85 【G11】不香の花に包まれて
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狼
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神楽坂 撫子 は 空木 弥江 の名前を書いた紙を箱に入れた。
桜庭 春奈 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
灰島 ビスカ は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
金井 千佳 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
上級国民 高峰 菊花 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
片桐 菫 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
金雀枝 真緒 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
宮間 マオ は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
早乙女 恵梨華 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
空木 弥江 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
神楽坂 撫子 が断頭台の露と消えた。
2023/01/26(Thu) 07:00:00
翌朝、 宮間 マオ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 桜庭 春奈、 灰島 ビスカ、 金井 千佳、 上級国民 高峰 菊花、 片桐 菫、 金雀枝 真緒、 早乙女 恵梨華、 空木 弥江 の 8 名。
(0) 2023/01/26(Thu) 07:00:23
最初は桜庭占おうと思ってたんだけどね。諸々話を聞いて桜庭の相方が消滅したってのはなんとなく理解出来たからやめた。
空木にしたのはまあ神楽坂に言われたからってわけじゃないけど私から見て普通に不審な動きしてたからだね、空木。
今日が天王山になりそうだけど今日は私タイムリミットが23:00までなんだよね。質問とかあるなら早めに聞いて欲しいかな。
(1) 2023/01/26(Thu) 07:03:22
金井 千佳は、 早乙女 恵梨華に話の続きを促した。
(A0) 2023/01/26(Thu) 07:09:10
早乙女 恵梨華は、 金井 千佳に話の続きを促した。
(A1) 2023/01/26(Thu) 07:09:51
はい。
不審な動きとは▼早乙女さんでしょうか。
>>お嬢様
言われてますよ。
吊り択に入る事を理解して結果待ちます。
片桐さんは更新前読んでおいてください。
(2) 2023/01/26(Thu) 07:11:04
エニシダ黒。
空木の話してく。
まだとりあえず軽く見ただけ。
空木の印象として、盤面派の人で
ずっと村探してるっていうのがある。
この村には村人が5名いるっていうのを意識してて
人外の2人を探すというより
自分以外の村人4人を探してる。
空木にとって1人目がマオ(実際には狩人だったけど
それは結果論>>1:26らしい)
パット読み取れたのがこれくらい。
(3) 2023/01/26(Thu) 07:14:34
>>2
ふーむ、今日私は噛まれるでしょうから、私と弥栄さんが不審な動きをしたということになるのなら、二人で霊結果白で地獄に落ちるしかありませんわねぇ。
というのは冗談で、占いは真狂かもしれませんし、ちょうど黒二つ飛び交ったので、被黒からどっち吊るすか決めましょうか。
(4) 2023/01/26(Thu) 07:17:44
黒祭りでんナ〜
昨日言うてないけど、桜庭ちゃん狼軸なら金雀枝ちゃんが人狼でんねんナ〜
狼:桜庭ちゃん-金雀枝ちゃん
狂:早乙女ちゃん
内訳これな気がするでんナ〜
霊能結果透けてるとかいう殴りはいりまへんねんナ〜
(5) 2023/01/26(Thu) 07:19:54
あ、黒なんですね。
村要素順で一番低い所(&早乙女さんの初日の占い先選出手法より)を選んだのですが、見つかって良かったです。
この村では黒を見つける方が良いと思うので。
空木-エニシダの択(なでちゃん狼ならGG)ですね。
それでは学校行ってきます。
(6) 2023/01/26(Thu) 07:21:06
うーん灰島はただのロック村人だったのかも。
まじで神楽坂狂人だったらわりとどうしようもない感。
まあやるだけやるしかないね。
(*0) 2023/01/26(Thu) 07:27:14
とりあえず灰島が普通に敵なら全力で桜庭を取り込みにいこう。
(*1) 2023/01/26(Thu) 07:32:31
あ、被黒の反応は占い候補がまじで分かんなかったからある意味でほっとしたって感じを出すといいかも。
(*2) 2023/01/26(Thu) 07:43:49
高峰さん、霊結果は白?
早乙女さん視点で片桐狼がないなら、ビスカちゃんは私視点の確定狼になって村視点でも春奈ビスカ両村は薄くなります。
真黒+誤爆の空木ーエニシダなら>>6は出ないでしょうしここ両狼は考えてません。
★空木さん、エニシダさん、(早乙女さん、金井さん)
上の理由で私は春奈ビスカ両村薄いと思ってるんですけどどう思いますか?
(7) 2023/01/26(Thu) 07:48:18
狂人、隠れてる気がするね。
他に狂っぽい人は……やっぱり片倉かなあ?
(*3) 2023/01/26(Thu) 07:49:47
なんでこんなこと言ってるかって言うとビスカちゃんタイプの狼の吊りにくさも経験則でよく知ってるからです
私みたいなタイプを殴りやすいらしくて私視点でわかりやすいのはいいんですけどなぜかまとめから村同士の殴り合いに見られてしまうし、私が殴り負けて霊判定白が出ても疑われないのも知ってます
だから今日▼ビスカちゃんできないと村勝ちは厳しくなりそうな気がしています
(8) 2023/01/26(Thu) 07:50:22
ホンマに誰もこのあざといアピールの諸々拾ってないんかぃナ〜
ミーからは誘っとるとしか思われへんねやけど、今日からデート編始まってしまうんかぃナ〜?
(9) 2023/01/26(Thu) 07:54:40
そうなると、早乙女真の場合空木(確定黒)ー灰島じゃないのかなあって思うけど……
(*4) 2023/01/26(Thu) 07:57:10
当方、ビスカか撫子狂恵梨香狼予想でして。
恵梨香白なら明日私いないし存分に殴り合ってもらって(ビスカと桜庭見る余裕作れる朝には意見出せるようがんばります)
恵梨香見れば見るほどすごいな尊敬する。
(10) 2023/01/26(Thu) 07:57:15
(*5) 2023/01/26(Thu) 07:59:00
>>7桜庭さん
ウチ視点は▼エニシダさん→▼早乙女さん→▼灰島さんor桜庭さんなので、早乙女さんは狂か狼か考えなくて良い状況です。
村視点もそうです。
そして桜庭さんと灰島さんのどちらかが狼とも強く思ってるわけではありません。
なので、☆考える事はもちろんしますが、最終日が来た時用に取っておきたい(デザート的な意味で)のですが、答えた方がよろしいでしょうか?
(11) 2023/01/26(Thu) 08:02:26
>>10金井ちゃん
昨日は吊りの択あったから狂塗り拒否したけど、今日以降に関しては白で認識してたら占い候補からはそれでええんでんがナ〜
●桜庭ちゃんでオーケー!
(12) 2023/01/26(Thu) 08:02:55
>>8>>9
2人は、お互いが黒で見ている相手と繋がる黒は、真緒さんなのか弥栄さんなのかについてじっくり考察深めてくださいませ。
今日吊るのはその二択ですから。
(13) 2023/01/26(Thu) 08:05:50
>>13高峰ちゃん
普通に見たら>>2:167>>2:169で桜庭ちゃん-金雀枝ちゃん
そうでなくとも
桜庭ちゃんが「天然/偽装である」に答えず一度持ち出した金雀枝ちゃん白に寄せてるのは意識してる部分があったからなんだと思うし、補完占い押した上で「今日▼ビスカしないと〜」はもう白アピと非ラインアピの衝突でんがナ〜
(14) 2023/01/26(Thu) 08:37:05
(*6) 2023/01/26(Thu) 09:16:45
対抗の判定はまあそうなるだろうなとは思ってた。
てか私も対抗は狼だと思ってるんだけどね。空木片桐とか無いだろうし空木灰島なら普通に私に桜庭占わせとけば良かったんじゃない?
(15) 2023/01/26(Thu) 09:23:56
おはよう確認。昨日寝落ちごめん。
金井の中身何か考える。所要で出掛ける。
(16) 2023/01/26(Thu) 09:25:30
すみません、昼過ぎまで外せない用事があって出掛けます。戻ってきたら考える。
(*7) 2023/01/26(Thu) 09:27:15
>>13高峰ちゃん
聞きたいこと他にないんやったら今日ちょっと浮上減らそかなて思っとるんやけどええかぃナ〜?
昨日「囲いと思っとる」に近いこと高峰ちゃん言うとったし、真狼追うにしても早乙女ちゃん偽に傾いとるやろし、伝えるべきが終わっとる気ぃするんでんがナ〜
単にリアルと人狼の優先度の話でんねんナ〜
(17) 2023/01/26(Thu) 10:22:05
>>2:177の続き
▼早乙女さん●エニシダさんについて
狩露呈後、占い師は最高でも後一個の結果しか残せないことが分かりました。
また、宮間さんが真狩に見えることから、狼処刑でない限りは詰みが消えました。
しかし、なでちゃんを狼だとは思えませんでした。
よって、詰まないのであれば、盤面より村の考察優先で黒狙いをした方がこの村には合っていると思い、●エニシダさんです。
また、狩露呈により、占い師の決め打ち思考が強まりました。
この段階で占い師を処刑するならば、早乙女さんを偽と考察したため、▼早乙女さんです。
早乙女の内訳については特に考えてません。
狼なら楽ですが、断定する必要もなかったので、聞かれたら村受けを考えて適当に言っていたと思います。
(18) 2023/01/26(Thu) 10:47:48
占い師について
前提:狂狼どちらにせよ、2dに囲える事がこの縄余裕では有効です。
金井さん
ウチの発言から三角関係を見、●片桐さんとしました。
村にはおそらく片桐さん派が多い事、金井さんが村で見たなでちゃんが片桐さんを庇う発言していると認識していました。
ではなぜ●片桐さんなのか。
金井さんが片桐さんを読んでないからです。
ウチにな占いを当てるほどの違和感がなかった。
そのため、ウチが言及していた片桐さんを選んだ。
後になでちゃんを読んで村と思うが、片桐さんを自分で読んでいないので占い対象からは外れず、そのまま選んだ。
偽金井さんは囲い目的で片桐さんを選んだのではない。そう思いました。
片桐さんはどう思いましたか?
囲われた・囲いに見せるように見えました?
ロクに自分を見られてないのに占われた。そう感じるのでは?とウチは思ってます。
(19) 2023/01/26(Thu) 10:48:13
早乙女さん
●エニシダさんに至る経緯ですが、灰評については根拠となる部分を隠しています。
その中で、桜庭さんとエニシダさんを選び、”比較した”だけ言って、エニシダさんを選びました。
こちらから早乙女さんの思考を読ませないようにしているなと感じました。
占い師を偽とした場合、金井さんからは”囲えたらラッキー”、早乙女さんからは”囲いたい”という考えを受けました。
前提に戻りまして、より狼利な言動をしたのはどちらかの観点から、早乙女さんを偽と考えました。
(20) 2023/01/26(Thu) 10:48:42
>>17
春奈さんを絡めない、占い2人と片黒2人の要素も見つかれば聞きたいですわね。
まあ、本日の議論の焦点はそこですし。
(21) 2023/01/26(Thu) 10:51:10
エニシダさんについて
ウチの今までの発言上、灰にこれと言って吊りたいと思える人物がいない事は分かると思います。
エニシダさん単体評は、非常に受動的であり、何も動けていない。
動けていない自覚>>2:83はあるのに、動こうともしていない。
また、他灰との比較で選びました。
>>片桐さん
これで良いですか?
以降の質問は時間が取れた時に答えますね。
(22) 2023/01/26(Thu) 10:52:28
ふむ、そうなりますよね。
高峰さん、再三ですが霊結果はわかりきっていても話していただけませんか?
慣習は身を引き締めると言うではありませんか。
(23) 2023/01/26(Thu) 11:05:46
・恵梨香は耳触りのいい言葉を言えて、カッコイイ。かっこよさが武器。
・>>1:170金雀枝がまだなんか喋るかと思って待ってた
→>>1:173
→>>1:177んー悩んだ
→>>2:3
増えたエニシダの情報が描かれてなく、悩んだふりだと思う。
初日恵梨香の議事を好意的に解釈しても、少なくとも「んー悩んだ」っていうほど悩んでないと思う。
・エニシダは2wいる前提で考えてないフシがある。
他の人は朧気か、はっきりさせてるかはともかくとして2wいることを前提にした推理してる(よね?)
グレースケールがモノサシのままで、
モノサシを使ってないのが人外要素だと思った。
(24) 2023/01/26(Thu) 11:46:05
占真狂ですね。
狼とて2択の勝負、3票が偽を指し示しますのでしっかりと票は揃えましょう。
両白はやはり懐疑的です。というかその場合は両黒をしておいて占に狼がいる、もしくは私黒です。
>>19空木さん
違和感のある占には見えていませんね。
>>22
良いですよというのは間違いな気もしますが、いいですよ。
私が聞きたかったのはシンプルに、
どこに人外を見ていたから、白目を吊りたくないと主張するしかなくなってしまったのか。
▼早乙女も悪くないと思ってしまうくらいには宮間神楽坂白に自信があり、もったいなかったのですよね。
エニシダ黒の否定はなく、判定が自ずと答えを示したから予想通りで驚きがない、といった所でしょうか。
(25) 2023/01/26(Thu) 12:12:17
え?
霊結果書いたはずですわよ。
念の為霊結果白ともう一度。
(26) 2023/01/26(Thu) 12:16:21
>>25片桐さん
“白目を吊りたくない”や、”もったいない”というのは誤解ですね。
>>2:102が誤解の元ですかね?
>>2:174にありますが、村吊りで良いと思ってましたよ。
ウチの考察では灰>4人で白いと思っていますが、詰みの観点から占い機能を捨てる選択肢をウチは取らないため、▼希望なし▽宮間さんです>>2:102
▼早乙女さんに関しては、高峰さんから占い吊りの進行を提示され、また、詰みが消えたためウチからは反対の理由がない。
なので、偽目の早乙女さんに処刑希望を出しました。
なのでどこが人外目かという話であれば、早乙女さん>エニシダさん>他が答えになります。
(27) 2023/01/26(Thu) 12:38:10
>>21高峰ちゃん
桜庭ちゃん絡まんことないやろし、絡んでる前提でログ見とるから恣意的に拾ってしてまうんは勘弁
金雀枝ちゃんが初日暗に統一占い推しつつ引いとったんって、やっぱ狼要素やと思うんでんがナ〜
>>1:35>>1:36>>1:48>>1:58見てもらえば分かる通り、「人狼が陣営利を狙って統一占い推しした」ってミー言うてないねんナ〜
個人として統一占いの方が動きやすい人はおるし、それなら統一占いが良いですって素直に言葉にすればええのに、状況に合わへん言葉が出てきてたから変やナ〜ってのが起源
宮間ちゃんが>>1:55でを聞いてるから桜庭ちゃんも>>1:72で安心して同じのん使っとるけど、永久に拾い方ズレとるでんがナ〜?
それミーは訂正したし、空木ちゃんもなでちゃんも理解しとったでんがナ〜
でも結局>>2:112「狼金雀枝ちゃんが統一占い推しする理由」文字数
(28) 2023/01/26(Thu) 12:42:55
なでちゃんじゃなくて片桐ちゃんやったでんナ〜
両方味方になったイメージあったから勘違いしてまんナ〜
(29) 2023/01/26(Thu) 12:47:08
質問されそうだから答えておきましょう。
Q.狩露呈で▼占がそもそも正しい進行か
A.正しい進行というものは無いとウチは思っています。
人狼ゲームは水物なので。
確率やたらればで語ることはできますが、それは絶対ではありません。
ウチは絶対を尊びます。
それは占い結果というシステム>>1:46や、勝率100%の詰みです。
絶対でないなら、個人の判断や参加者の多数決で手順無視や確率の減少を招いても構いません。
飴ください。
(30) 2023/01/26(Thu) 12:51:55
灰島 ビスカは、 空木 弥江ちゃんお食べべべべべべ
(A2) 2023/01/26(Thu) 12:54:03
空木 弥江は、美味しいです。
(A3) 2023/01/26(Thu) 12:55:26
>>1:133金雀枝ちゃん
「桜庭ちゃんは金雀枝ちゃんより慎重派」
……吸い寄せられるようにライン見ちゃうんだけど、もうライン考察でもええかぃナ〜?
ホンマにどうしようもなく目につくでんがナ〜
(31) 2023/01/26(Thu) 12:59:18
誰も言い出さないので一つ、早乙女さんに有利な要素を落としておくので検討してみてください。
私昨日、占いは真狼予想しており、弥栄さんに関してはいくらか意見を参考にしたり、白要素拾ってるなどと名言…明言しておりましたわ。
さらに、単体白要素位置拾った位置として、真緒さんの名前を挙げ、菫さんについては挙げておりません。
早乙女さん視点では菫さんは絶好の黒打ち位置だったと思いますが、なぜそこを弥栄さんにしたのか…。
何かしら意見求む、としてお昼休み終わりですわ〜!
それでは、ごきげんよーほっほっほっほ!
(32) 2023/01/26(Thu) 13:07:14
囲いへの意識から私を偽視した空木が私の狂狼考えないってのはおかしいでしょ。
私が狼で金雀枝狼を分かってて囲いに行ってるのと、狂人が何とか推理して金雀枝狼を囲いに行くのは意味が全然違うしそれが行動にも現れるはずでしょ。
そもそも論として狂人はどんなに頑張ったところで囲えたらラッキー以上にはならないんだから。
>>24
結果貼るために直前に起きてきて明言しただけなんだからあの時点で増えてた金雀枝の発言は斜め読みすらしてないよ。
だからそれが反映されてないのは当然だね。
(33) 2023/01/26(Thu) 13:12:11
>>32高峰さん
そもそも、狩不在なので狂早乙女さんはLWだけ守れたら良いです。
そして、殴りやすい材料を見付け、その他でウチを村>狼っぽい判断したら黒打てます。
▼早乙女が殴りやすい材料とはウチは思いませんけどね。
>>33早乙女さん
囲おうとする意識は狂狼において差がありません。
行動にも現れるとありますが、ウチはあなたは行動の形跡を見せなかったと言っております。
他の要素で狂狼予想はありますが、進行上出す必要がありません。
(34) 2023/01/26(Thu) 13:21:19
>>34
LW守りたいだけならそれこそ菫さん黒打つ方が通りが良いと思いますわね〜。
(35) 2023/01/26(Thu) 14:16:30
空木の>>1:156これ20:24を狙った意図を説明してるやつだけど。
最初読んだときはそんなもんかなってスルーしてたけどよく考えたらこれおかしいよね。だって金井は>>1:1の時点で初めに考察するとしか言ってないんだから考察自体は全員分するって思わない?
だとしたら真に見られたくないもくそもないわけでこの論はそもそも成り立ってないよね。私狼っていう結論ありきで組み立てた論だと思うよ。
この辺も私が対抗狼だと思う理由の一つだね。空木が初日から占を探ってる感じがしなくて最初から私真を知ってたふしがある。
(36) 2023/01/26(Thu) 14:20:53
(37) 2023/01/26(Thu) 14:26:32
あれ?
ウチって自分は真狼予想だとか言いましたっけ?
”狼あるなら早乙女さん”としか言ってませんよね。
そして高峰さんが考察補助を求めて来たから、真狼時の灰視を出しました。
もしかして、みなさんはウチのこと真狼派だと思ってました?
>>36早乙女さん
例え全員分出すと読み手が思ってても、イベントを起こす意義はありますよ。
お時間ある時に発言されてください。
(38) 2023/01/26(Thu) 14:37:07
灰島さん、桜庭さん。
私を信用していただけるなら、一度相手のことは「村かもしれない」と置いておいて、異なる可能性、つまり占真狼について考えてみてもらえませんか?
占真狂を予想している私の言えたことではありませんが、狼陣営が私たちに想定しきれない思考を経て微妙な手を指してしまうことや、
そもそもほんの心変わりや気分で次善手を選ぶこともあります。
つまり、いずこかに潜伏狂がいるとして、
この狼2人は何をしようとしているのか?
これが組み立つかどうか。
少なくとも、真狼想定をされている方もいますからね。
(39) 2023/01/26(Thu) 14:43:32
空木が真狼派だって言ってるわけじゃなくて真狼のときは私が狼という布石を置いたんだろうってこと。
この布石を置いた意味を考えると実際占が真狼なんだろうなって予想だよ。
(40) 2023/01/26(Thu) 14:47:33
黒を打たれるという戦争をしかけられたので、発言していましたが、判断されるのは皆さんなので、質問を待ちつつ黙っておきますね。
>>40早乙女さん
そうですか。
金井さんの狼を切った人物はどれほどいたんでしょうかね。
調べてみてください。
(41) 2023/01/26(Thu) 15:11:06
>>32高峰ちゃん
深く読み直してはおらへんけど、片桐ちゃんの方がフォロワー多かったからじゃないノンケェ〜?
宮間ちゃんのCO然り、民意を優先する人たちが一定数おるんでんがナ〜
>>39片桐ちゃん
帰ったら真狼に切り替えて考えてみまんがナ〜
自信はない〜けど〜 本気で〜思っとる〜んや〜
(42) 2023/01/26(Thu) 15:11:07
少し虚空に問いかけます。
今は亡きなでちゃんさん、どう思いますか?
私は誤爆が有効選択肢になってきたように感じるのですがどう説明したものかと悩んでいます。
金井空木ラインは空木さんの発言が少々不用心がすぎるように思うのですが、一周まわって私が空木さんを買いかぶっている可能性は無くもないのですよね。
というのも、狂が見つからないので。
という独り言です。
まず真狂視している根拠からお話します。
(43) 2023/01/26(Thu) 15:19:16
>>27誤解というか私の言葉選びの問題ですね。
システムを遵守するからこそ、占い方法が「戦術」などと呼ばれるわけではあるのですが、
手順とそれらを切り分けようとする発想がよくわかりません。
むしろ同じ算数では。(≠狼要素)
>>32高峰さん
まず前提として、金井さんの被せ黒出しが狂のものに見えやすく、早乙女さんの黒出しは狂仮定誤爆のリスクが高いため狼のものに見えやすい、ことには同意いただけるでしょうか。
次に、状況上占い真狂なら本日は「偽黒を吊ったら破綻する前に勝利する」、つまり黒を出したい日でもある訳です。
もちろん、真狼でも出さない強い理由はありません。
しかし、ここで候補をふたつ。
まず金井さんは前日に明言を済ませており、エニシダさんに白を出した早乙女さんの立場としては「対抗から黒が出る可能性」は非常に高く見積もることができます。
(44) 2023/01/26(Thu) 15:20:13
次に、早乙女さん狂仮定、別に「誤爆してもいい」のです。
仮に空木さんが吊れたとして、翌日に対抗にでも黒を出せば狼ははれてRPP。しかもエニシダさん白の場合▼白で村に2択を迫る狼優勢のRPPです。
何より誤爆でなかった場合勝ちで、真贋に負けても黒囲いに成功している。狩も抜けている。
以上から、早乙女さん狂が黒を出さない理由もまた無い。
閑話休題。
早乙女さん狼だとして、エニシダさんを囲えた以上は真贋決め打ちさえ逃れれば良い、という状況にあります。
しかし、現盤面での狼の発言権は弱い。
その状況において、空木さんに黒を出す行為は
・敵を一人作る
・潜伏狂に対する狼占アピールが弱い
以上のデメリットが発生する盤面であるかと。
(45) 2023/01/26(Thu) 15:20:37
もちろん、ここまで考えきれずに黒を出した線もあるかとは思いますが、早乙女さん狂>狼での合理性は保たれていると判断します。
と、これを踏まえて真狂と読んでいますが、
>>32を否定するものではありませんので、私からは別に早乙女さんが私白視をしている点を根拠として提示します。
●菫は早乙女さんの信用を落とす占でしょう。
また、狂にだけは占真狼が透けています。
この場で白に黒で被せる必要性が狼には無く、ましてや被せをすることで狂に対して真狂アピールをする必要はありません。
ゆえに、恣意性を見いだせるのは白出ししかなく。
類する意図が含まれていない黒出しと考えるのが普通かなと思います。
(46) 2023/01/26(Thu) 15:24:11
>>42
もっと言いますと
恵梨薫さん狼仮定、初手囲いしているのだから、菫さんへの黒打ちは対等の土台となる。
その場合、真緒さん白評価、菫さん無評価を明言している状況で、あえて菫さんより、私が白見てる弥栄さんへの特攻を選んだか?
しかも、私が白視している弥栄さんを。
恵梨薫さん狂仮定、私が真狼の囲い読みをしているのだから、対抗の囲いを主張する方が信用は取りやすく、また、弥栄さん自身も灰より占いや片白の人外濃度を高く見てたであろう1人ですから、そこを敵に回す占い結果でもありますわ。
菫さんのフォロワーが居たとして、私この通り、割と独裁気質ありますから、その私より民意の目を気にしたとしたら、今度はなぜ弥栄さん? ビスカさんor春菜さんでいいのでは? という話になってきますわ。
(47) 2023/01/26(Thu) 15:25:46
で、チラついたのがエニシダ空木狼ラインですが、まぁそこは明日考えましょう。
言動からチラッと浮かんだだけでさすがに無いと思っています。
たとえばエニシダ早乙女狼陣営が本当に狂に縋れず、決め打ち勝負に全てを賭けた可能性もあります。
逆も否定できるものはありません。
前提に位置する部分に割く喉ではありませんが、状況考察はこんなものでしょうか。
どちらにしろする事は変わりません。吊るのは占でもいいのですが、まあ灰がベターでしょうね。
で空木さんなのですが、
ぶっちゃけエニシダ黒への感動が無いとなるとエネルギーの低さがシンプルに気になるところです。
>>22これ、冷めすぎではありませんか?
占狂なら何も探しあたっていないのに、手が待ちに限定されています。
>>38が伝わらないほど、発信が弱いです。
(48) 2023/01/26(Thu) 15:35:06
片桐 菫は、飴をひとついただけませんか?
(A4) 2023/01/26(Thu) 15:35:31
>>43片桐さん
ウチとエニシダさん狼ですか。
ウチと灰島さんの位置がエニシダさんと相方ならば▼宮間さんでなく▼金井さんだと思いますが。。。
★灰島さんどう思います?
>>44
システムは占う行為と結果等のみで、戦術・手順と呼ばれるものはそれの用い方です。
算数の結果百の位で四捨五入して100のものしか尊びません。
戦術・手順は0に当たります。
分かりやすく書いたつもりですが、片桐さんとは前提が合わないと初日も感じておりますので、この話はここまでで。
(49) 2023/01/26(Thu) 15:47:04
>>48片桐さん
>>22は2D時点での説明ですよ?
>>2:151に対するこのタイミングでの一連の考えを書き連ねたものです。
更新前と>>18〜>>22は全てその時のものです。
それとウチが焦りとかないのは、早乙女さんとエニシダさんに負ける気がないからですよ。
ウチが客観どう思われてるか理解してるつもりです。
早乙女さんとエニシダさんに対する考察を今朝から新たに考えて書かずとも勝てると思ってます。
喉がほぼありませんが、ウチはわりと話したので、飴は他者優先で構いません。
答えて欲しい質問などある方は、飴をください。
(50) 2023/01/26(Thu) 15:55:09
空木 弥江は、 片桐 菫に話の続きを促した。
(A5) 2023/01/26(Thu) 16:09:58
早乙女さんには悪いのですが、
金井空木は陣営として噛み合ってなさすぎると思っていて、あるとしたら灰とのラインかな。両方あります。
逆にエニシダ早乙女は前述の通り、何をどう選ぶのかが間違っていた場合に否定できる要素は拾っていません。
ただ、初手囲って今日を迎えるなら菫に黒出しっていう高峰さんのご意見もわかるくらいには、敵を作ってどうすると思います。
要素としては、本当に無くはない。
ゆえに真狼だとするならこちらが本命です。
>>50 空木さん
エニシダ空木ラインは切れなくなったくらいの感覚ですよ。▼金井さんを通すリスクは高く実現性も低いと思いますね。
焦りというか、エニシダさん狼でも不思議でなかっただけの空木さんが、占い結果が見えて得た情報は金井さん真だけではないでしょう。
このゲーム、色どころか私たちの気分ひとつで負けうるとご理解されてない?
(51) 2023/01/26(Thu) 16:10:50
あとは残りの3名の話をしますか。
エニシダさんは発言が少ないのですよね。中々リアルタイムにも乗れず。
今の段階で発言待ちをしたくはないですが、仕方のない部分かもしれません。
早乙女さんは対抗狼の根拠が>>36以外にあれば教えていただきたいです。
(52) 2023/01/26(Thu) 16:27:00
>>52 片桐
大きい根拠は上げたやつだけだね。あとは感覚的な話になっちゃうけど対抗があまりにも狂っぽい動きをしすぎてる気がしてね。逆に狼なんじゃないのって肌感覚。まあ灰2狼なら空木灰島なんでしょうとは思ってるけど。
金井空木ってそんなに動き噛み合ってないかな?具体的にどの辺とかある?
(53) 2023/01/26(Thu) 16:49:48
案件が大幅に長引きました。申し訳ないです。
ここからは村人っぽさを主張しつつ2狼を探す、ですね。
落とし所としては金井狼に持っていきますか?村人エニシダとしては狂も切れないんですが、灰を敵に回しすぎるのよくないですかね?
(*8) 2023/01/26(Thu) 17:10:14
対抗狼予想はあくまで私の推理だからマギはマギの思った推理をすればいいよ。
(*9) 2023/01/26(Thu) 17:13:11
(*10) 2023/01/26(Thu) 17:15:22
まあ灰はもう3人だし空木っていう確定人狼も見えたわけだから狼陣営全体の陣営像なんかも交えながら単体ラインを見ていくのがいいかな。
(*11) 2023/01/26(Thu) 17:17:04
>>51
リスクは今より低く、実現性は高いです。
空木:▼早乙女▼エニシダ(空木)▼桜庭or灰島
灰島:▼早乙女▼空木(ep)or▼エニシダ▼桜庭
灰島さんはウチよりリスク高いですが、霊護衛指示下においてこれの実現性が低いですか?
そう思われるのでしたら、>>2:96の経歴は詐称だと思いますね。
>>11☆
エニシダさん投票済
〆
(54) 2023/01/26(Thu) 17:24:12
空木 弥江は、>>49 訂正:▼宮間→▲宮間、▼金井→▲金井
(A6) 2023/01/26(Thu) 17:34:18
早乙女さんの空木黒判定は狂なら誤爆が怖い位置の黒判定な印象があります。
金井さんのエニシダ黒は対抗が白判定出した位置なので狂でも安全に偽黒出せます。
占内訳が真狂なら判定出しは早乙女さんの方が真っぽいです
(55) 2023/01/26(Thu) 18:00:08
片桐さん>>23は村っぽく見えます。
狼にとって霊結果は聞かなくても知ってるのでどうでもいいこと。
でも片桐>>23からはきちんと霊判定を確認しておきたい気持ちを感じました。
私は霊黒なら黒ロラで終わりって言うはずだから霊白かな?と思いながらも、ちゃんと聞きたくて>>7最上段を言いましたが、それに似たような気持ちを持っていたように見えてます。
(56) 2023/01/26(Thu) 18:00:48
片桐>>39
絶対統一したくない早乙女さんと好みで決めてほしい揉めたら統一と言うエニシダさん
早乙女エニシダ両狼ならエニシダさんが補完占いのパス投げてるのに蹴って●空木する早乙女さん>>2:161 >>2:162
金井さんの在籍時間を誤読した後に20:24狙って発言
なのに金井さんは結果しか見ない宣言で金井さんへの当たりが強い空木さん
早乙女エニシダと金井空木はどちらも切れているので占真狂濃厚だと思います。
早乙女>>40
非ライン考えると両視点で占真狂じゃないでしょうか?
(57) 2023/01/26(Thu) 18:03:44
■空木さん
>>1:92>>1:95のビスカちゃん、エニシダさん、片桐さんと全体的にあまり白要素は拾ってません。
>>2:175のビスカちゃん考察「吊りたいとは思わない」には違和感を感じました。
個人要素なら色は純灰。>>1:92以降でもビスカちゃんに白要素を拾ってる発言が見当たらないのになぜか吊りたくなくなってます。
>>2:175の▼桜庭希望の理由で『村内の意見を見ると桜庭さんを処刑しないと円滑な議論はできなそう』と自分の手を汚さず世論を理由に吊り希望出すのは気になります。
なでちゃんが>>2:158で空木さんにした指摘に『決められた枠に合わせただけで思考という行動をしていない』という話がありましたけど、世論を盾に取るのはそれに似たようなものを感じます。
(58) 2023/01/26(Thu) 18:12:06
■空木さん続き
昨日▼なでちゃんの決定周りでは>>2:147
なでちゃんからも>>2:156で指摘がありましたけど、>>2:102くらい白視したなでちゃんのことを全然庇おうとしないのは疑問です
宮間さんが>>2:140で▼ビスカちゃんの提案もしていて最終決定役が宮間さんだったわけですけど、空木さん視点で▼なでちゃん以上に▼ビスカちゃんしたくない理由がわかりませんでした
(59) 2023/01/26(Thu) 18:14:12
■エニシダさん
>>1:175からビスカちゃんの殴りの理由を理解できたように感じたなら>>2:47と納得するのは自然です。
頼れる人を欲しがっていたエニシダさんが>>2:53で白く感じた宮間さんに意見を求めるのも一貫性があります。
>>2:150では▼なでちゃんに反対してるんですよね。
宮間さんが決定を変えるかもしれない状況でなでちゃん吊りを止める動きは白いと思います。
※同じ時間の空木さん…>>2:147
エニシダさんの不安要素は>>2:60です。
でも>>2:83>>2:94見るとエニシダさんはビスカちゃんとつながってなさそうですし、単体比較でも空木さんの方が気になる場所が多いです。
だから2人を比べるならエニシダさん村に賭けたいです。
(60) 2023/01/26(Thu) 18:20:18
ここまでの結論は出しましたけど…
SGとして吊り殺すつもりの私にビスカちゃんは狼目線を隠してなかったんので私がビスカちゃんの白黒を間違える心配はなさそうなんですけど、空木さんとエニシダさんのどちらが狼でもそこまで露骨じゃないので2人から選ぶと間違えるかもなんですよね。。
だからあまりビスカちゃん以外を吊りたくありませんが、2人から吊るなら空木さんだと思います
希望出し
【●ビスカちゃん】
【▼ビスカちゃん▽空木さん】
早乙女エニシダ−狂も金井空木−狂もないでしょう
偶数進行なので占候補は人放置して黒判定含む灰に3縄使いたいです
そうすれば吊りミスして最終日が来てもRPPの50%で村勝てるかもしれません
(61) 2023/01/26(Thu) 18:31:44
桜庭 春奈は、上級国民 高峰 菊花飴投げておきますね。
(A7) 2023/01/26(Thu) 18:51:00
桜庭 春奈は、上級国民 高峰 菊花に話の続きを促した。
(A8) 2023/01/26(Thu) 18:51:10
>>46
早乙女さんそもそもほぼ灰視出しておらず、昨日の動きを見ると、人外だとしたらハナッから今日春奈さんか弥栄さんしか占う気がないようなログ作りに見えますわね。
このログで●菫したら、弥栄春奈への視点はどこへ行ったとなるかもしれませんが、そもそも早乙女狂人はなぜそんな自分の視野を狭めて、補完占いしづらい状況に自分を追い込んだのか…。
私が真狼の片白囲いを追っているのにも拘わらず…。
誤爆しても問題ない盤面なのですから、なおさら狂人なら吊り希望者の多い春奈さん●でも良かったように思えますわね〜。
あくまで盤しか見てませんが、どうも早乙女さん偽仮定、狼でも狂人でも不合理に思えて仕方ありませんわ。
(62) 2023/01/26(Thu) 18:55:23
上級国民 高峰 菊花は、 空木 弥江へ、とりあえず私の疑念に対する反証なりなんなり期待しておハーブ龍角散でも投げときましょう
(A9) 2023/01/26(Thu) 18:59:48
>>54について陳謝いたします。
訂正のとおりであり、ウチが100悪いです。
(63) 2023/01/26(Thu) 19:01:27
>>62高峰ちゃん
今日白出す予定はなかったとして、黒出すんなら何処に出してもどの道どこからかの反発は受けるんちゃいますノン?
どこからの反発を小さく受け止めるかっちゅう話に思えまんねんナ〜
(64) 2023/01/26(Thu) 19:13:11
>>62高峰さん
早乙女さんが浮上してきたのは桜庭さん相方いないよねって話の時>>2:155であり、記憶によるとウチがいる。と話されてますね。
桜庭さんをそのまま占って黒を出すと、相方いない論により真切りの可能性が議事上高まります。
なので記憶では桜庭さんと繋がるウチから辿り、叩き材としての▼早乙女を見つけ、黒を出しました。
真目を落とさないための●空木です。
ウチが想像できるのはここまでですかね。
(65) 2023/01/26(Thu) 19:13:27
恵梨香はグレーの人への触れ方(誘惑の仕方)と占い方法等に関する名言がカッコいいから、菊花そこまで見てないと思うよ。私が菊花の議事読んでるって何度か言ってるから、そこだけ菊花の自意識がちょっと強くなっちゃってるとこはあると思う。
具体的にはビスカが空木・桜庭の2w見ると思ってそう。
恵梨香の認識的には、空木って黒出しても出さないでも敵だよね。
(66) 2023/01/26(Thu) 19:40:07
すみません。リアルやっつけましたが頭真っ白です。
今ログを書いています。
桜庭灰島比較からの▼灰島、推しても大丈夫ですか?
ライン考察元々しないんですが、今求められてるのって多分これですよね?
(*12) 2023/01/26(Thu) 19:42:42
ちょっと帰るの遅くなるけど、箱についたら弥生にプレゼントするつもりで考察書いて寝ます。それで判断してください。対抗の黒とか関係なく村だと思ってます。
(67) 2023/01/26(Thu) 19:44:35
今日の吊りは空木で出して。
桜庭と灰島を比較してどっちが空木の相方にふさわしいかっていうラインを見て欲しいかな。
それに付随して占真狂で見てるってのを付け加えたらいいかな。
(*13) 2023/01/26(Thu) 19:46:59
(*14) 2023/01/26(Thu) 19:48:11
それから先に一回浮上しといたほうがいいかも。
多分金雀枝の発言待ちされてると思うから。
(*15) 2023/01/26(Thu) 19:54:17
▼空木。そっか確定狼だものね。
作為アリアリの人なのは確かだけど、皆白で見てるぽいのかな…
よくここ怖しちゃうタイプの人だけど。
ライン操作超得意そう……。金木はスタイル狂の灰の相方いないかもで狼。どっちだろう。考えます。
(*16) 2023/01/26(Thu) 19:55:43
あ、後今日の飴を投げる相手は慎重に判断して。
なるべく相手陣営に有利にならない相手にしたいから。
迷ったら聞いて。23時まではいるから。
(*17) 2023/01/26(Thu) 20:01:24
飴の件了解しました。ここも要素に取られるよねきっと。
▲は高峰にセットしています。
(*18) 2023/01/26(Thu) 20:02:53
(*19) 2023/01/26(Thu) 20:05:14
>>58,>>59桜庭さん
前提として、ウチが昨日自吊りを許容するほど村を吊って良いと考えている人物という事は知ってください。>>2:174
そして、高峰さんの桜庭さん灰島さん最終日コースに乗っていることも。>>2:102
ですので>>59は、自吊りでもなでちゃん吊りでも良く、なでちゃんが▼空木の場合、今後立場を悪くしないために諌めている訳です。>>2:173
灰島さんを吊りたくなかったのは言いたい事が分かるからです。
目線が個人要素としてゼロならば、発言内容が理解できるのでプラスになる思いませんか?
(68) 2023/01/26(Thu) 20:09:24
▼桜庭理由>>2:175ですが、時間をみてください。
決定よりだいぶ後ですよね?
決定前、ウチは”▼桜庭予定だった”とだけ言っています。>>2:114
狼のウチが桜庭さんに対して>>2:175と言った理由はなぜだと思いますか?
ウチはそれまでに>>2:28や>>2:41など桜庭さんの立場を悪くすることが出来る発言を残しています。
>>2:175は決定前の>>2:114の説明であり、世論を理由にせずとも自然に自分だけの力で説明できるんですよ。
あなたは皆から視野が狭い等言われているが、ウチはそれを人外要素としてホントに取ってないんですよ。
だから、>>2:175で桜庭さんの村はある。としているんです。
(69) 2023/01/26(Thu) 20:10:18
何故▼桜庭ができた狼空木は
・霊能の提案に乗り、村だと思う宮間さんに▽
・なでちゃんを助けようとしない
こうしたと思います?
あなたが言うとおり、白視した人を庇い発言の整合性を取れば良いのに
ウチが村で前提が>>68だからです
(70) 2023/01/26(Thu) 20:18:30
空木 弥江は、>>68 訂正:なでちゃんが▼空木の場合→▼空木の場合、なでちゃんが
(A10) 2023/01/26(Thu) 20:20:45
>>64>>65
私からの反発を気にしないのなら、それこそ昨日マオさんが狩人COして相方居なそうわねって話になっても、なお▼春奈が多かったんですから、春奈さん黒でよくないですか?
菫さん黒は反発が大きいというなら、その反発の大きい菫さんが単体黒視してる●春奈さんでよくないですか?
誰を、何を意識して●弥栄さんなのか、しっくりくる意見がないんですわよね。
早乙女さんが狂狼、どちらにしても、信用を取る必要はあって、●弥栄で信用を得られる相手って、果たして誰想定です?
(71) 2023/01/26(Thu) 20:38:33
正直対抗は個人要素の塊みたいな存在だから色々判断が難しいところがあるんだけど。まあ金井の正体は今日そこまで重要じゃないか。
金雀枝が苦しそうなのって大体私のせいじゃないかな。私が第一声から自由占い以外やんねーよって空気だしまくってたせいだと思うんだよね。触られ方がすごい遠慮がちで委縮させちゃってるよなーとは占ってからずっと感じてた。
そも統一占いを希望するような子は私みたいな占い師はすごい苦手なんだよ。経験上痛いほどよくわかってるから。
(72) 2023/01/26(Thu) 20:44:51
>>71高峰ちゃん
それ誤爆避けてまんがナ〜
>>62「誤爆しても問題ない」は囲えてた場合のみで、囲えてない可能性を懸念して、信用と誤爆回避の折衷案じゃないんかぃナ〜
(73) 2023/01/26(Thu) 20:47:52
>>73
信用と誤爆回避が中心なら菫さんでよくないですか?
(74) 2023/01/26(Thu) 21:13:36
マギはいるかな?まだ考察書いてる途中だと思うんだけどとりあえず一言だけども表で発言しといたほうがいいかも。
心理的に待たされてると無意識で悪印象持っちゃうから。
(*20) 2023/01/26(Thu) 21:22:19
(*21) 2023/01/26(Thu) 21:23:40
すみません、大変遅くなっています。
少し前に着席しました。今書いてる
気になった点あればください。
(75) 2023/01/26(Thu) 21:25:21
空が曇ってたから黒を出したかもしれないし、茶柱が立ったから黒を出したかもしれない。
相手が空木さんな理由だって、好きだからかもしれませんし、想定しきれない何かがあるかもしれません。
別の切り口を探してみては?
円形だって正面から見ただけではそれが球どころか円柱の可能性も円錐の可能性だってありますし、判断材料を増やすことは大切ですよ。
なので、エニシダさんはそろそろ顔を出していただけるとありがたいのですが、体調など大丈夫でしょうか。
と、在席だけお伝えします。飴の投げ先も悩み中
(76) 2023/01/26(Thu) 21:26:32
桜庭 春奈は、 片桐 菫飴欲しいです
(A11) 2023/01/26(Thu) 21:30:17
>>76
7時きっかりにRCOで騙ることを選ぶ狂人にしては随分テキトーですし、狼だとしてもまた然り、ですわね。
他の角度で言うなら、>>2:161って、早乙女さん狂人視点だと真緒さんからのメッセージ(囲えてるという合図)に見えそうなものですが、>>2:162ここでガン無視するんだな、という点があまり早乙女さん−真緒さんにも、早乙女さん狂人真緒さん狼にも見えないなって感じですわね。
(77) 2023/01/26(Thu) 21:35:07
ちなみに私、昨日白く感じた真緒さん、弥栄さんのどちらかが黒なのが確定しているので、今回単体考察は使えねーなと思い、単体要素はほぼほぼ捨てております。
ゆえに盤とラインの面からしか詰めていっておりません。
単体考察が得意な方が居ればそちらに任せますわ。
(78) 2023/01/26(Thu) 21:37:24
と言っていたら来られてましたね。
>>53早乙女さん
金井さん側は別にエニシダさんに黒を出す必要ないな、と思いました。
宮間さんが無罪だった以上、灰島片桐に黒がいるという論調も不自然ではありません。というか桜庭さんに黒を出すのが手っ取り早いかなと。
金井さん狼の場合真狂と見せたい手であって、
昨日▼桜庭さんはかなり望む通りの手だと思うのですが、言動が色々と噛み合っていないのですよね。
例えば金井さんの評価を出来ないとしながら▼早乙女さんを見せてみたり。通るはずないのにね。
▼桜庭さんを積極的に通そうとしなかったり。
昨日の宮間さんの菫評ではありませんが、金井空木の真狼陣形の空木さんとして言動がやや不用心すぎるかなと。
要は、黒すぎて白いというやつです。
あるとしたら、他に灰狼がいてそちらとの連携(舞台作り等)に集中してる方が納得度が高いと感じました。
(79) 2023/01/26(Thu) 21:38:30
片桐 菫は、 桜庭 春奈はい、投げますね。
(A12) 2023/01/26(Thu) 21:38:53
片桐 菫は、 桜庭 春奈に話の続きを促した。
(A13) 2023/01/26(Thu) 21:39:07
桜庭 春奈は、 片桐 菫ありがとうございます。
(A14) 2023/01/26(Thu) 21:43:30
>>79 片桐
私には昨日の高峰と空木が私-金雀枝狼ラインっていう推理でシンクロしてるように見えたんだよね。実際のとこは高峰に聞いてみないとわかんないけど。
だからそれに沿うように金雀枝に黒出したのかなって。
(80) 2023/01/26(Thu) 21:49:05
結構疑問なんですけど
★エニシダさん狼仮定した時の相方狼って誰だと思いますか?
片桐さんはエニシダさん黒判定出した金井さんの白だから外れます。
そうなるとビスカちゃんか大穴で占真狼の時の早乙女さんしか残らなくて…
ビスカちゃん単体で狼はわかるんですけど、エニシダさんとつながってないような気がしてます。
誰でもいいので意見あれば聞きたいです。
(81) 2023/01/26(Thu) 21:49:13
>>81
そういうこと言うとまた灰島にアピだって言われるよ。
だからそれはあんさんだってずっというてまんがナ〜
まあ桜庭視点では当然そうなるでしょうけど。
(82) 2023/01/26(Thu) 21:56:36
立場とか関係なしに恵梨香の空木黒が恵梨香狼として疑問って高峰の推理に納得してる人いないよ。
つまり客観度が低いと思うよ。
>>80恵梨香にとっては、桜庭黒出す出さないに関わらず空木は金井真で見てるという認識あるから。
>>81桜庭
正直私はほぼ恵梨香固定してる。
空木の話してくね。
(83) 2023/01/26(Thu) 22:02:45
エニシダさん
「話さなければいけないこと」一つもありません。
もう1箇所でも内訳でも何でも、思うままに。
現状は▼エニシダ寄りですが待
(84) 2023/01/26(Thu) 22:09:00
結局どっちがビスカちゃんとつながってるかなんですよね。
エニシダビスカと空木ビスカを比べると空木ビスカの方がしっくりきてます。>>58>>59>>60
早乙女>>82
エニシダさんの霊圧ないのが気がかりで▽空木出したものの後ろから刺されないかどうかが気がかりで慎重に考えてきたんですけど、警戒しなくてもよかったんでしょうか…
ビスカちゃんがライン偽装してる可能性は考えないといけないと思っていて。。
金井>>83
占内訳は真狂かと思ったんですけど>>57どう思いますか?
それからビスカちゃんがどうしても狼にしか見えないんですけど>>2:78への意見あったら聞きたいです
宮間さんもなでちゃんもビスカちゃんの狼要素拾ってたはずなのでアンカー探してきます
(85) 2023/01/26(Thu) 22:11:10
(*22) 2023/01/26(Thu) 22:14:11
空木→>>1:5からの>>1:12など、>>1:12→>>1:156で自分でキリ番を取りに行く等、作為を色々盛り込んでくる人。
なので意図的に切り切られをしてると思っている。
金井の空木考察、「キリ番考察面白いからやってみない?」はあり得る範疇だけど憶測の域を出ない。
1SGでも見つければ勝てる、ということ。
(86) 2023/01/26(Thu) 22:14:51
(*23) 2023/01/26(Thu) 22:15:23
空木のために空木に後で採点して欲しいから書いてく。
*1空木が初日昼頃グレー考察してない理由
A.絶対を重視するから。
*3空木は伝える力があるか?
A.伝える力をどう定義するか、によるけど人狼ゲーム的な伝える力はある。
それは、言語化が面倒臭いところは上手く言い訳する力。
今も空木は耳触りのいい、周りからの受けがいい言葉を言ってる部分はあるかも。
*4空木は踏み込むか?
A.なんだかんだ言って踏み込まない。
とりあえず桜庭吊りが丸いと思って▼してるし
自分が吊られたときに撫子が黒くならないように踏み込まないようにしてる。
*8桜庭占いがコスパが悪いとするほど「疑われている」という認識を空木は持ってる。
*9空木の変える意識
吊り占いを変える意識はほぼ無いけど、「流れ」を変えられるように細かい言葉の使い方してるのが読み取れる。
(87) 2023/01/26(Thu) 22:17:21
(88) 2023/01/26(Thu) 22:17:56
(*24) 2023/01/26(Thu) 22:21:07
(*25) 2023/01/26(Thu) 22:21:50
>>57桜庭は補完占い希望してたから、そこ意識してるんだろうね。
元々空木黒打つつもりでやってると思うよ。
恵梨香が空木にピリッてした辺りから。
>>85ビスカ狂で納得できます?
(ビスカ狂じゃないかもだけど説得のために一時的に狂人になってくれビスカ)
2年間推理ミスで負けたことない女が▼エニシダって言ってる。
だから桜庭の経験則と菫の経験則がぶつかってる状況。
桜庭のその感覚は広義で言えば「狼」というより「人外」と考えれば経験則ぶつからないだろ
(89) 2023/01/26(Thu) 22:23:44
なでちゃん>>2:158
「思考っていう行動」をしていないのは、ずっと桜庭ちゃん殴ってるだけのビスカちゃん。
宮間さん>>2:69>>2:99
「(ブレーキ掛けずに)さっさと桜庭黒で走ってる灰島ちゃんに違和感」
宮間さん>>2:36>>2:44
「桜庭ちゃんを村仮定で置いてほんとに伝える気ある?結論ありきで言ってない?ってのがずっと引っかかっとる」
「(ビスカちゃんの行動説明が)あんまり桜庭ちゃんへの熱意ってよりは桜庭ちゃんの周辺に対するものに見えてる」
吊り殺すつもりのSGには狼透けても構わないと思ってる動きです。
>>2:78の通りの行動をしてました。
だからこそ、ビスカちゃん狼は決め打てます。
★金井さん>>83
>>2:78はこういうことでここがビスカちゃん狼にしか思えない一番の理由なんですけど、こんな行動してるビスカちゃんの正体を金井さんはどう考えてますか?
(90) 2023/01/26(Thu) 22:24:51
まだ落とせる考察はある?無いなら片桐に飴を投げて片桐との対話に切り替えて。
(*26) 2023/01/26(Thu) 22:25:45
金雀枝 真緒は、 片桐 菫に話の続きを促した。
(A15) 2023/01/26(Thu) 22:26:53
>>89金井ちゃん
一向に構わへんけど、論はどう足掻いてもミーのかマトモやから信用してもらえる自信ありまへんナ〜
(91) 2023/01/26(Thu) 22:26:55
>>88
でも私独裁するタチですから、私一人の票得られれば、早乙女さん狂人なら実質RPPになりますわよ?
灰が何と言おうと、私、私の信念に基づいた指定しか出しませんもの。
その私の票を捨てたところで、●弥栄さんに勝ち筋見出せる何かがあったとしたら、何なのでしょう。
早乙女さんが描いている勝ち筋とは?
(92) 2023/01/26(Thu) 22:28:43
(*27) 2023/01/26(Thu) 22:30:51
金井>>89
ビスカちゃん狂人としたら占真狂主張した場所がなでちゃんから投げられた>>1:48だけなのは少なすぎませんか?
>>2:18「ホンマにミーが「統一占い推し怪しい…」みたいな浅ーーい理由で疑ったんかどうか」みたいな2日目の自己弁護も吊られても白しか出ない狂人なら必要ないような。。。
(93) 2023/01/26(Thu) 22:31:24
>>92高峰ちゃん
先に宣言しとくけど、人外数多いから票は割らへんでんがナ〜
だから説得しとるでおまんがナ〜
独裁はするやろけど高峰ちゃんを説得する手は増えるでんがナ〜
勝ち筋はそこでっしゃろナ〜
(94) 2023/01/26(Thu) 22:32:43
先に言っておきますが、私はあくまで確定白なだけ。
指定は出しますが、灰の皆様には指定を割る権利があります。
私は自分の納得のいかない根拠で吊るすことはできませんし、皆さまも私の考えが納得いかないのなら、過半数を説得してそちらに票を鞍替えさせればよろしいですわ。
(95) 2023/01/26(Thu) 22:33:43
*13グレー考察早めにしなかった理由
空木は絶対を意識するからグレー考察をできればしたくない。そんな中で些細な行動やアピールで流れを操作する自分がカッコイイとおもってる。実際めちゃくちゃカッコイイ。
20:24を有言実行するために使う内容やそもそも喉沢山あったからグレー考察した。
*16空木は桜庭を庇ってる形?
空木は視野が広い。
だから桜庭村としてもビスカ村だとしても誰が村だとしても村の範囲で見れる。
「空木はタイミングを心得て話してる印象は付いた。」→今思えばこの印象は空木の真核をついてるように思える。
>>1:111どうして24分を狙ってくれたか
A.空木の流れ操作の一環。
(96) 2023/01/26(Thu) 22:35:58
>>94
私が>>32これ言いだすまで、誰一人私に早乙女真説得してきませんでしたけど、増えた説得手段を利用しようとした狼はどこに居ますの?
(97) 2023/01/26(Thu) 22:37:33
理論だと>>82がしっくり通るので私視点▼空木が正着な気がしてます。
でも金井さんも空木さんも単体でビスカちゃんほど人外決め打てないのとエニシダさん狼で後ろから刺されるのが怖くて。。
霊圧ないと不安になるからエニシダさん村ならお願いだからもっと来てほしいです・・・
2択なら空木吊りしかなさそうですけど、正直狼確信できてる▼ビスカちゃんしたいです。
(98) 2023/01/26(Thu) 22:39:44
>>93桜庭
桜庭にとっては充分潜伏狂の動きしてるでしょ。アピールは十分出来てる。ビスカは過度に攻撃的で塗りって認識なんでしょ。
菊花多分あえて私に返事してないよね‥
エピローグでみんなの考え方勉強したいから、菊花含めてみんなのお話伺えたら嬉しいな。特に菊花の感覚は興味ある。
(99) 2023/01/26(Thu) 22:42:04
>>98
春奈さんもビスカさんも吊ってあげません。
甘えない! シャキッとしなさい!
(100) 2023/01/26(Thu) 22:43:25
(101) 2023/01/26(Thu) 22:45:08
金雀枝の発言が無いから不安になる気持ちはわかるんだけど人それぞれ都合はあるからね。私もそろそろ離脱だし。
で、一個思い出したんだけど今日対抗が真っ先に私狼予想>>10だったのも占真狼なんじゃないって思った理由の一つだ。
というのも仮に今日金雀枝吊れた場合真狼だと高峰襲撃するしかないんだよね。明日の襲撃が占真狂を否定することになるからそう言ってるんじゃないかってね。
(102) 2023/01/26(Thu) 22:45:36
飴2個目ありがとうございます。
2年云々はさすがに誇張ですよ。宥めるための方便です。
何か重大な見落としをしていてお墓で指摘されているような気がしてきましたが、とりあえず黒2択に違いはありません。
>>95高峰さん
そんな権利はありません。
1人揺らせばRPPですよ?どんなに不服でも合わせますので、どうしても重いなら私に指定券を預けてください。
狂人かもしれませんけどね。
つまり、甘えはいけません。
指定と投票セットは必須です。
(103) 2023/01/26(Thu) 22:48:18
ハイジ本当にごめん。
片桐にどう懐柔かければいいかな?
せめて場を混乱させるには。
(*28) 2023/01/26(Thu) 22:48:21
>>84 片桐
金雀枝の判断がつかなくて困ってるなら私と金井の比較はどう?
(104) 2023/01/26(Thu) 22:48:21
>>97高峰ちゃん
片桐ちゃんに黒打つと独裁で▼片ある
でも高峰ちゃんへの説得の手数が相当ある-A
空木ちゃんに黒打つと高峰ちゃんが吊らんかもしれへん
でも真狂追う人らに●灰のが信用ある-B
Aは手数捌く必要あるし要素聞く進行やからBよりリスクに感じる人外おるっちゅう話
(105) 2023/01/26(Thu) 22:49:33
>>99
なんか私に質問的なもの出してました?
でなければ今日の精査の対象である4人の発言には特に反応しませんわよ。
答え決まってる人の意見なんて答えに沿ったものしか出ませんし、だからこそビスカさん、菫さん、春奈さんに主に意見を募ってるわけですから。
(106) 2023/01/26(Thu) 22:49:53
ごめん私も時間が無い。もっと早く動けばよかったね。
とりあえず桜庭は白く見てて今日の動きから空木と灰島が狼仲間だと思うって言って。
そこからなんとか対話につなげて。
(*29) 2023/01/26(Thu) 22:51:32
(*30) 2023/01/26(Thu) 22:52:16
>>106菊花の要素への反論してた。
私は説得できる立場ではないという考え方のようだから、ワクワクして眺めとくね。ありがと。
残り喉は自己満足で空木への愛を叫んでます。
ちゃんと書きたいから朝までに急がずゆっくり書いてるね。
(107) 2023/01/26(Thu) 22:55:16
ハイジ、ありがとう。
足を引っ張るばかりでごめんなさい。
外寒い、身体に気を付けて。
(*31) 2023/01/26(Thu) 22:57:17
>>107
なんか反論ありました?
特に私の考えの反証になるようなもの、見受けられませんでした。
(108) 2023/01/26(Thu) 22:57:56
(109) 2023/01/26(Thu) 22:59:28
エニシダさん、占は真狂と真狼、どっちだと思います?
質よりも量が欲しいです。
(110) 2023/01/26(Thu) 23:01:42
もう嫌…
理論▼空木で2択ならこっち
でも何でこの霊圧?泣きたい
(111) 2023/01/26(Thu) 23:02:37
喋れてなんいのはリアル都合とかなんでも使っていいから
あととにかく謝って泣き落とし
(*32) 2023/01/26(Thu) 23:12:21
半分は嘘じゃないからごめんなさい……
この後票割れたら6人盤面ですか
(*33) 2023/01/26(Thu) 23:15:12
ちなみに占の比較は灰より難しいためあまりしたくないのですが、僅かに金井さんに軍配が上がります。
▼ビスカはしません。お二人の優劣を付けるより今日決めた占で見た方が確実なので。
両占とも勝ち筋は決め打ちですよ。
不自然なく選べる占い先で、どちらが偽でも世論に響きやすい位置として見込んだらしい位置を吊らせる。
>>77「ガン無視」っていうのは?私には連携が取れているように見えます。
エニシダさんなりに話そうとしているので、そこはあたたかく見守りましょう。
ただ待てない時間というのもありますから、出来たそばから次々と出して欲しいですね。読む方で工夫しますので。
24時くらいがリミットでしょうか、私は。
(112) 2023/01/26(Thu) 23:16:45
>>66
>>80>>2:159>>2:160
ここから私の発言を見てない、は無いでしょう。
私がどんな進行案提示してきたかは目を通してますから。
>>83
弥栄さんが絶対敵になると言うなら、>>2:102この時点で▼4人なんて言わずに、▼早乙女さんor真緒さんになるでしょう。
▼早乙女さんが出たのは、私が、狩人出たのならいっそ占いローラーから入るか? に対しての反応のみ。
決め打ちとなればどう転ぶか分かりません。
まあそもそも、その弥栄さんの発言に突っかかったのが早乙女さんですが、ここの段階から今日の黒打ちまで予定していたとするのは、少し流動性に欠けて、あまり人外らしくなく考えているというのも私の主張ですわ。
(113) 2023/01/26(Thu) 23:17:07
(*34) 2023/01/26(Thu) 23:19:30
>>112 片桐、みんな
ごめんなさい、リアル都合で皆さんに大変な迷惑をお掛けしてしまっています。
今日の動きから、空木の相方は灰島だと思っています。
灰島が桜庭と派手に切り合って目を奪ってる間、ずっと盤面を整える動きをしています。
金井のスタイルは狂狼どちらでも行けるけど、私には狂に見える。安全に黒打てる場所だと思うから。
(114) 2023/01/26(Thu) 23:24:11
>>113意識してるしてないの話。見てる見てないの話ではなく。
恵梨香の認識の話。恵梨香はそう認識してたことを恵梨香自身が話している。
ここの段階からって、もう2dのかなり遅い時間だよね。充分考えてるかと。
(空木に使う喉減っちゃうから短めの返信でごめんなさい)
(115) 2023/01/26(Thu) 23:24:19
>>110片桐
前衛後衛をきっちり分けてきているので。
金木はRCOの狂人だと思います。
空木は>>1:77で桜庭見てるし、拾い方の違いだよと言っているのに桜庭殴ってた灰島が>>5で掌返すのはおかしいのじゃないか。
同じ感覚派の桜庭は警戒解かなかったから多分人だよね。>>2:119の感覚は信用していいと私は思ってる。
(116) 2023/01/26(Thu) 23:47:39
>>36
これも結構響いてるんですわよね。
やっぱり私、千佳さん−弥栄さん2w予想変わりそうにありませんわ。
私からは▼弥栄さん指定しか出ませんわね。
(117) 2023/01/26(Thu) 23:57:03
これだけ言っておくけど空木狼でビスカか桜庭相方であれば狼は必ず恵梨香噛むからね。
おやすみ。空木もふもふ
(118) 2023/01/27(Fri) 00:06:29
足りないっていうのが正直なところですけどね。
エニシダさんを占って黒が出たのはいいのですが、真狂で囲われてるという事実そのものが重苦しいものではあり、
私からすると尚更色が少なくてしんどいのですよね。
あるとしたら空木灰島ですが、そのパターンは私には追えない。
合わせましょう。
私が▼エニシダと言っても変わらないゆえの更新前発言でしょうし、灰島さんもご協力よろしくお願いします。
占は●灰島さんで。
>>118
霊判定黒で露呈しませんか?2狼生存なら白を生かさずともRPPに持ち込めると思うのですが
(119) 2023/01/27(Fri) 00:10:36
>>119菫
今日の噛み。
菊花死ぬだろうから。
明日、ビスカと桜庭がちょっとだけ仲直りすると嬉しいなって。
(120) 2023/01/27(Fri) 00:15:55
>>120金井さん
なるほど、失礼しました。
潜伏狂位置が不明で、私は案外なでちゃんさんだったりしないだろうかと考えていますが、どこでも大差ありませんか。
金井さん視点早乙女さんの言動が狼っぽいのはわかります。
さて、まだ終わってはいないのですが一段落といった所ですね。
占を噛めば三分の一、霊を噛めば……はて、どうなるでしょう?
この花をどなたに差し上げましょうか。
クレマチスを花瓶に挿し、明日の希望を祈って眠ります。
(121) 2023/01/27(Fri) 00:46:55
まだ分からないけど生き残るみたい。
苦しさちょっと消えたけど、明日どうなるかわからない。
ハイジの粘り強さが高峰に響いたんだと思う。
ごめんね、ありがとう……
(*35) 2023/01/27(Fri) 00:51:44
灰島 ビスカは、花と言えばビスカァァ!🌸
(A16) 2023/01/27(Fri) 00:52:41
クレマチスの花言葉は「精神の美」「旅人の喜び」「策略」。
……策略。
カニーナは片桐だったりしないでしょうか?
(*36) 2023/01/27(Fri) 00:53:49
と思ったら……どっちが狂人なんだ……
ハイビスカスの花言葉は仏桑花。物騒……
(*37) 2023/01/27(Fri) 00:55:45
ゆっくりでもpt使い切るつもりです。
ハイジ、しっかりおやすみ。
何度でもありがとう、本当にごめん。
ハイジの姿勇敢だったよ。
(*38) 2023/01/27(Fri) 00:57:19
>>*37
花言葉じゃない、和名……
窒息してた呼吸、だんだん戻ってきた
(*39) 2023/01/27(Fri) 00:58:01
マギはまだ喋れる?
多分神楽坂狂だからまだ勝ち確じゃない。
できるだけ考察落とす姿勢を見せておいて欲しいんだ。
(*40) 2023/01/27(Fri) 01:00:20
(*41) 2023/01/27(Fri) 01:00:54
喋れます。少し呼吸楽になったから。
村人になります。
狂人、神楽坂なの?証拠を見つけたの?
(*42) 2023/01/27(Fri) 01:01:40
>>1 金井 07:00:00 占。
>>2 高峰 07:00:08【霊能者】
>>3 早乙女 07:00:35【私占い師】
>>4 神楽坂 07:04:57【非占霊】
>>5 空木 07:08:16 【占い師や霊能者とは違います】
>>6 金雀枝 07:08:36【非占非霊】
>>9 宮間 07:21:04 占いでも霊でもないぜ!
>>10灰島 07:23:23(言及なし)
>>14桜庭 08:34:43【非占非霊】
>>15片桐 08:34:43【占でも霊でもありません】
(*43) 2023/01/27(Fri) 01:07:28
もうこんなものはあてにならない?
潜伏狂人って何を考えてどうサポートしてくれるんだろう…
(*44) 2023/01/27(Fri) 01:08:14
いやただの推理。
もしかしたら片桐か灰島がご主人を間違えてる可能性もある。その場合でも明日のCO無いから狂に頼らない勝ちを目指す。
(*45) 2023/01/27(Fri) 01:09:25
了解しました。RPP無しの方向で。
頼りなさすぎてLWだと思われてないのかも…
村人にこっち向かれたら終わる。斑の村になります。
(*46) 2023/01/27(Fri) 01:11:03
片桐だったとしたら、気付いているのじゃないかな。
思わせぶりにクレマチス挿してかないと思う。
しかし、狼に油断させるブラフの可能性は十分ある。
気を引き締めていきます。灰島はわかんないや……
カニーナは私達の代わりに縄を受けてくれた。
そう思うことにします。
(*47) 2023/01/27(Fri) 01:13:12
こういう陣形だったら、狼はどちらを狙うことのほうが多いですか?
(*48) 2023/01/27(Fri) 01:14:10
(*49) 2023/01/27(Fri) 01:14:53
私は潜伏狂は基本いないものとして戦略を立てるかな。
一般的にはわかんない。
(*50) 2023/01/27(Fri) 01:16:47
(*51) 2023/01/27(Fri) 01:18:57
ふう、余裕なくて途中言葉が乱れちゃった。ごめんね。
私もそろそろ次は朝だと思う。無理しない範囲でいいから。
最後に襲撃と吊りだけ確認。▼空木▲高峯セット済みだよ。
(*52) 2023/01/27(Fri) 01:21:30
いいえ、ありがとう。
ゆっくり寝てね。セットずらしはないと信じる。
吊り襲撃確認、大丈夫です。
おやすみ。明日が本番だね……
(*53) 2023/01/27(Fri) 01:23:19
ぶっちゃけビスカ狂すら疑ってないんだよね。
予定変更でもう1ラウンド行こうか
霊噛まれる前提で話すけど
ビスカor桜庭or菫に狼がいて
かつ相方が空木であれば
早乙女を噛むことで
金井吊り→ライン的には桜庭有利
ビスカには昨日、菫がビスカ村で見てる記憶がある状態での、そこそこ闘いになる最終日があるはずだよ。
霊噛みは占い真狼or金井真での発生率がかなり高い噛みになるね。
だから私は霊噛み前提で話せる。
桜庭は占い真狂ビスカ狼見た状態で決め打ちを行ってて、誰も菊花の理屈に納得してないという
不当な状況で空木は吊られており
進行的には、占い真決め打ちの吊りではなく金井目線のグレー吊りとしても納得しうるから
空木吊り≒占い真決め打ちの吊りであるって独自の進行論で進めないようにね。
もっとシンプルに勝利狙ってこーね
(122) 2023/01/27(Fri) 05:31:44
恵梨香とエニシダはほぼ毎日喉残してて
今日は菊花に任せて余計なこと話さないようにしてるみたいだけど
→特に桜庭に刺さるであろう恵梨香たちの人外ポイント
吊り噛みで、金井真派と恵梨香真派が1人ずつ消えるだけなんだよね。
で、桜庭はビスカロック外して
占い真狼見たときにどっち真で見るだろーね
って考えると
村側が「理屈はわかってないけど、今日の吊りは決め打ちの吊りって考えた方がなんとなく勝率高い」
って思ってない限り、まだ金井側有利だと思うんだよね。
まぁ恵梨香黒ならだけどね。
みんなと考えた吊りだから反故にしたくないって理屈も、みんなで考えた吊りではないのは菊花も認めるところだと思うから、それほど使えないね。
後は村側が今日の吊りを決め打ちの吊りとした方が勝率高いという持論持ってるの祈るだけかな。
持ってる人いたら金井不利だ。
恵梨香白なら負けだろうし
(123) 2023/01/27(Fri) 05:53:26
桜庭→空木
>>2:58「自触れから要素取るタイプじゃなくても単純に興味本位でやった線もあり」
>>58「自分の手を汚さず世論を理由に吊り希望出すのは気になり」
>>59「空木さん視点で▼なでちゃん以上に▼ビスカちゃんしたくない理由がわかりません」
>>98「私視点▼空木が正着」
完全な切れかと。
(124) 2023/01/27(Fri) 05:56:58
空木→片桐
>>1:95”発言稼ぎ”の部類 「他者発言に対しては、理解が浅い・利用できていない」
片桐→空木
>>2:109「▼桜庭/灰島を主張してもよいのでは」
>>2:139「▼空木さんは懐疑的」
>>48「エネルギーの低さがシンプルに気になる」
「エニシダ空木狼ラインさすがに無い?」
>>79「金井空木の真狼陣形の空木さんとして言動がやや不用心すぎる(白)」
(125) 2023/01/27(Fri) 05:58:37
空木→灰島
>>1:92 「今後判断できるか分からない」
>>1:156「冒険をしない灰狼かな」
>>2:41「灰島の言う”統一占い疑い”って、(桜庭は)そもそもちゃんと読んでいるのか?”という疑問には同意」
>>2:175 「目線を合わせる気が薄い個人要素」
>>11「桜庭さんと灰島さんのどちらかが狼とも強く思ってるわけではありません」
灰島→空木
直接の触れ一切なし?
(126) 2023/01/27(Fri) 05:59:22
(127) 2023/01/27(Fri) 06:00:11
(128) 2023/01/27(Fri) 06:11:29
(*54) 2023/01/27(Fri) 06:29:44
ライン……ラインとは……うごごご
おはようハイジ。運命の朝がくる…
(*55) 2023/01/27(Fri) 06:31:15
今日はどこに占いするの?
金木はハイジの黒開けてくるよねほぼ間違いなく。
(*56) 2023/01/27(Fri) 06:35:32
いや灰島占うはずだよ。占真狼は襲撃で見えるはずだから灰占いをしなきゃいけない。
それは私も同じで私は灰島しか占うとこないから灰島は白確定するって話。
(*57) 2023/01/27(Fri) 06:44:04
なるほど。灰島白ならあたしの推理は金井狼になるわけだ。
(*58) 2023/01/27(Fri) 06:47:05
対抗がそこまで言うなら一個提案だけど今日相互占いしない?
その方が灰視点すっきりする結果になると思うよ。
まあこんな時間に言うなって話だけど。
(129) 2023/01/27(Fri) 06:48:09
実際対抗狂なら私死んでるのはその通りだろうからね。
てなわけで私は対抗を占うよ。
(130) 2023/01/27(Fri) 06:49:58
(*59) 2023/01/27(Fri) 06:51:07
で、見ていくとまず桜庭空木2Wは絶対にない。
空木と片桐は、戦術の違いで擦れ違っている感じを受ける。
片方が盤面作りなら、もう一方が積極的にならないか?という点が気になる。
(131) 2023/01/27(Fri) 06:53:26
(*60) 2023/01/27(Fri) 06:54:06
あー、灰島>>2:167で空木白って言ってたけど。
基本的に桜庭ロックしてるから他に目を向けてないんよな。
それで>>5に戻ってきてる…
(132) 2023/01/27(Fri) 06:57:59
(133) 2023/01/27(Fri) 06:59:42
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