81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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翌朝、 新人 カシオ の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは 待春草 アイシャ、 宝物 アトリ、 吸血鬼 ジュリオ、 便利屋 アレックス、 東国の令嬢 メイリン、 南国の令嬢 パメラ、 氷点 ルナ、 辺境騎士 ギルバード、 慧眼 クレール、 温室 マーサ、 詩人 ディルミッド、 羨望 ロゼ、 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ、 清廉華 ヴィオレッタ、 神秘 ウェールズ の 15 名。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
ｵﾊﾖ─ヽ(◍˃ᗜ˂◍)ﾉ─ｯｯ!!
>>1;151メイリン視点だと「狂の黒凸で護衛択３になりそうなのを憂い出る」「真占トレ」あたりじゃないかな
>>1:154パメラ
☆NOかな
難しい問いかけは分からないよ
>>1:155アレックス
●マーサだね
>>1:107の考え方があって
ロゼがマーサ取り下げたなら●ギルバかなって感じ
パメラの着席がもう少し早かったなら●ロゼにいく踏ん切りついてたかも
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
パメラ>>1:156だけど
解消されてないから希望そのままだったんじゃない？
ただ中段の②に対する解釈はいいね、私でも理解できた
ロゼ黒仮定だと
①統一先を村のマーサに合わせて灰狼保護
②翌日狂なり狼なりが斑生成
③▼斑で縄稼ぎ
辺りが狙いだったんでしょうか。
もしかしたら④で「ロゼ－マーサ軸に議論使わせる」もあったかもしれないけど
ただその場合③が>>1:171で否定されてしまうんですよね
だから狼の作為にあまり思えてないメグシアがいます
この辺りどう見えてるんだろ、壁に投げてるから返答なくても。
>>1:74ルナ
私の白取りは今後ずっとこんな感じだと思う～……
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
人かなって思ってるのが>>1:119>>1:127より「アレックス・ヴェールズ・ルネ」
斑が出てたら▼斑派だけど、ジュリオが>>1:161の考えだから、たとえ斑が出来てても▼灰誰するかの希望は出すね
>>1:137気になってる人いたら、結果が出揃ってから書くよ
夜まで(*ᴗ₄ᴗ)⁾⁾ ｽﾔｰ
東国の令嬢 メイリン
そういえば占いの道具について言ってなかったの。
最近わらわが手に入れた特別な調度品……。
「炬燵」。これがあればたちまち使用者は眠りに就き、その真の姿を無防備にさらす。
という訳で今日はマーサを炬燵にお招きしたぞ。
ふむ、この時期花屋は正月花が良く売れるのか。お仕事お疲れ様じゃぞ。
――おや、眠ってしまったな。
ふさふさふわふわの耳……。
【マーサは人狼のようじゃ】
羨望 ロゼ
夕方まで安定してログを書けないため、思ってることは早めに出しておきます。今後の議論を見てもう少し濃淡を付けれると良いのですが。
･灰処刑
私処刑が入りにくい環境を踏まえると、パメラ様まで処刑から外しておくのが妥当。ルナ様･アレックス様(念の為クレール様も)の発言を確認したい所。
･占い
当てたいのはウェールズ様。ただし、マーサ様白ならアトリ様の占いの方が価値を高く見ています。
>>1:69 補足
私とマーサ様が村村であればいかにも人狼が仲裁しやすい立ち位置を作ってしまいましたが、それ以前に投票･議論が偏ったため仲裁に悪印象を持ちにくいので破棄します。
東国の令嬢 メイリン
まずは一狼じゃ！
対抗がなんぞ騒がしいと思うておったが、そういうことじゃな。
ロゼは白じゃな。
メグか～？と思ったが>>1:153相方占われるにしては悠長すぎ、おそらくここは白じゃ。
ここの星が>>1:169切れにも切りにも見えるが、>>1:155>>1:160アレックス側のまなざしが他人のそれにも見える。
寝起き故改めて議事を読み返してくる。
吸血鬼 ジュリオ
おはようございます。
黒が出るとすれば、メイリンからだよね。
ディルミッドの色結果を見てからだけど、暫定で今日の方針を置いておくね。
▼灰
メイリン→自由
アイシャ、ディルミッド→統一
>>メイリン
メイリンにとっては今日は勝負所。
死ぬ気で残狼を見つけてほしい。
吸血鬼 ジュリオ
>>メイリン
昨日の票筋読むと●マーサ反対票が纏まる動きをしていないんだよね。
マーサ狼軸だと狼は何をしていたのか？を考えて見てほしい。
対抗から探るのも手
慧眼 クレール
うん、しってたー。(知らない)
☆
>>1:163
軸狼位置かなー。ここからつながずに3wが成立するようには見えない位置だねー。
今回３－１なら最初に考えるは真狂狼だけど、そうしたら灰に２wいるからー、狼戦略としては最初から両LW戦略をするんじゃなくてAWLW戦略も見据えながらじっくり構えたいところじゃないかなー？
そう考えたときに最初からLWスタイルに寄り切ってるひとは軸にはなりにくいよねー？(狼とはまた別)
だから占いたいという感じだったねー。
そう、言い換えれば単独感。単独臭が白さを醸し出しているってとってもらって構わないよー。
便利屋 アレックス
灰吊りりょーかい
たしかにパメラサン外しといたほうがいーかもですね、票の流れを見たいなら。
マーササンの色からパメラサンまで見れるから外す、っていうならたぶんそんなコトないと思いますけど。正面から対立してたロゼサンと違って、行動が遅すぎるので。
>>1:167パメラサン
考察「増やして」は考察少ない人に対して言う言葉であって、考察まだ始めてもない人に言う言葉じゃないです。
で、なんか伝わってなさそーなんで何度でも言うんですけど、読み取りエラーの可能性は考慮してますよ。
でなかったら、ただ吊り枠なので。
>>1:52に関しては、ちょっと>>1:160の視点に立ってくれたら答えは出る話だと思って省いてました。
そう考える村ロゼサンも存在しうるし、そういう村マーササンも存在しうる。どちらか片方だけが否定されることはないんじゃないですか。
清廉華 ヴィオレッタ
しごおわ。
メンバが体調崩して少ない人数で回して残業。
明日は定時上がり予定。年末だし皆も気をつけてな。
>>1:156>>1:158見るとパメラとは感性が違うなあ。
「早速～悪いけど」から始まってるんだから何らかのデバフかかってる自覚あると読めるなあ。
それに考察頑張れって話なら私なら具体を投げるね。
「対抗二人出てるけど」とか「～さんの対抗へのこの働きかけどう見える？」とか。ざっくり「灰視だけ見たいから4人だけピックして出して」とか
>>1:158はもう私かパメラが何らかの誤読があるんじゃないかな。ちょっと自分の発言から読み返してくる。
神秘 ウェールズ
おはよう。そう、斑になるか。
>>1:165パメラ
（マーサ黒視）
>>1:65>>1:71>>1:76>>1:93>>1:95>>1:107/>>1:96>>1:111>>1:112
（ロゼ白視）
>>1:60>>1:62>>1:72>>1:76>>1:85>>1:90>>1:95/>>1:96
マーサに村視を明確に向けている灰は見当たらず。
アレックスも紐解いたら感想くらいで強い白視でもなさそうだった、し。
意見としては、全体ロゼ側に寄っていて、村時ロゼ占いで不理解で吊られる枠に思えた(アイシャ>>1:120もそのルートを想定していたようだし)
◆
結果待ち。
氷点 ルナ
おはようございます。ジュリオ>>8承知しました。
パメラは、あまりわからなかったです。
着席から希望出しまで自分の話で希望未提出。その後の灰評は普通。「の～んびり」という言葉がありますが、可能なら自分語りよりも先に希望出しをしてほしかったです。
ロジックハラスメント（？）は初めて聞く単語ですが、昨日のは気になった点の列挙なので、これから出てくるのでしょうか。
朝書きそびれましたが、クレールは昨日朝時点では楽しんでいる姿勢が良いなと思っていて、夜に「そんなにマーサ白く見えるの？」と気になりましが、増えた分を通して読んだら違和感はなくなりました。
清廉華 ヴィオレッタ
>>10
パメラの熱量分からんというか
全体的にパメラの主張が分からん。
>>1:106>>1:108から理解できてなくて、
自ら霊能非対抗言っておきながらパメラは霊能者かもと思わせられるって話が、多分私が何かを誤読している…？でぐるぐる。
ロゼの●理由が不当って話も>>1:63以前のマーサで村視できそうな発言あったかね。
登場して、占手法の話をして灰2人に★投げ、（片方は朝方の発言）、そのあとログザラ見して灰評、最後に来た占に「形勢不利云々」
印象としては触れやすいものに触れて行きましたって感じで特段白いと思わないのでロゼが理由なく●マーサ出してても何も驚かなかったと思う。
宝物 アトリ
↓たぶん前提の違い
「村勝利のために自分が何をしようとしているか？ 」
→ここまでは正
上記ログから伝わってくる人は村要素
→いや、単要素ではなんとも
私のしたいこと
村仮定のその人は何がしたい人？→初日の把握→人物像の一貫性や揺らぎみる起点
※一貫性≒村／揺らぎ≒人外という話ではない
>>パメラさん
★ロジックが通らない→人外という思考？
そうでないなら「ロジハラ」は何のためのもの？
【赤】 神秘 ウェールズ
その世論はどうとでも動かせそうだから、ディーは真取ることを意識してもらえると。
▲アイシャしたらほぼメイリンは偽視されるけれど。
南国の令嬢 パメラ
なかなか結果で揃わないわねぇ。
>>1:172
繰り返しになるけど、マーサがロゼに手順屋なのに手順がダメそうって言葉でロゼにデバフをかけようとしていたと仮定するわね？
だったら、ロゼの手順がおかしかったという何かしらの事実が要るワケでしょう？
それって、マーサ自身が黒だったら、ロゼの手順は何も間違ってなかったことが証明されるんだから、言えなくない？ 自分が白だと後に分かるという自負があるから言えるんじゃない？ ってお話ね。
共感できないのはいいけど、理解できないなら理解できるまで話してあげるわ。
>>17
それ、メグのどこに"マーサ黒視"があるの？
>>1:107『メグシア自身は両者が特段黒いと思ってない』って書いてあるけど？
>>1:95も
『「文化差」>>1:79が一番しっくりきた私』
で、明確な黒視ではなくなっている。
★ 本当にマーサが吊り処理されそうに"感じられた"ワケ？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈▲アイシャしたらどう転んでもなところはあるねー。▲メイリン→▲アイシャみたいなのもできるから、このあたりは読み合いなのだけどもー。〉
南国の令嬢 パメラ
>>13
なんで考察まだ始めてなかったら使わないの？
これって例えるなら
『今月は忙しい（ことが予想できる）から、（まだ仕事始まってないけど）今月は（普段より）仕事量増やしてほしい』
みたいな話でしょ？
つまり、つまり
『どうしても様子見に見えるco（と、信用面で劣勢スタートだ）から（真なら普段より）意識的に考察量増やして欲しい』って意味合い。
こういう使い方、仕事に限らず、日常生活でも普通にあるでしょ？
それとも、行間の意図をあえて読んでないの？
あと、>>1:160の
「様子見coは人外利」「様子見は盤面不利」はダブスタ
も、ダブスタじゃないわよね。
様子見CO自体は、陣形事故を防いだり、状況見て占か霊騙るか潜伏するかを選べるから、人外利があるのは当然だし、だからこそ、様子見に見えるCOは人外の方がやることが多く、信用が落ちやすい。
★ どこがダブスタなわけ。
詩人 ディルミッド
〈▼灰には賛成だよ。〉
〈あえて言語化する必要もないのかもしれないけど、▼斑は▲占（霊）を人狼に強制させる展開だ。一方で僕自身は大衆ウケの悪い占い師だと客観視してる。分の悪いとわかってる勝負はしたくないなー。〉
〈だからといって▲占（霊）が起きないと言うわけではないけど、情報ゼロで灰ガチするリスク背負う択は推奨できないということ。もし▼斑したいなら、このリスクをどう片付けるか言語化は必要だと思う（メグシアを横目に見ながら）。〉
〈さて。〉
南国の令嬢 パメラ
>>23
引っかかることに対して詰めていくと、相手が村ならどこかで繋がって、引っかかりが取れる。
人外の場合、どんどん抉れていく。
その体感を周囲にも分かる形で見せていくため。
>>27
マーサ黒視の根拠として、マーサのことを黒視してない人の発言を引用してきたことについて質問することが喉潰しにあたるなんて知らなかったわ。
私には、マーサが黒い、マーサが白ならこのままだと吊られそう、なんて空気は本当は無かったのになぜか作られたものだと思っていて、その流れを作ったのが>>1:115だと思っているから、こうして詰めてんの。
質問することが喉潰しなの？
へー、じゃあ私の質問で相手の思考を引き出したい人種はこの村から出て行けってことかしらね。
>>メグ
NOなのね。
じゃあまだメグは灰のまま。
そりゃ、答えがYESじゃないなら、私が何について質問してるのか分からなくて当然よ。
宝物 アトリ
>>23を>>1:78への回答にもかえつつ
>>ディル
★ディルさん自身は、初日から黒狙したかった？
＋マーサさん白として村全体で合意白に高められる（縄も占も使わない位置にできる）未来見えた？
自意識込みで>>1:130の感性あるなら、少数側で弾かれてる位置が白でも「占っておく」価値はわかりそうに思い
>>1:141の「呼びかけ」によって現実的に何をえたかったのか、そこらへんがぴんとこない
ー
>>1:136クレール
★>>11みつつ、アトパメが>>1:14にあてはめるとどこらへんだったのかもよければ
＋単独感？基準にしたときに、ルナさんやメグさんを弾いた（クレールさんの中での）理由
>>1:124自体はわかる
>>15への補足と合わせてでも
南国の令嬢 パメラ
>>29
これ本当にウェールズ感じておかしくないか確認したいから、喉端でいいから皆に聞きたいんだけど
>>all
★ ロゼとマーサを見て、マーサに違和感や黒さ（ほっとくと明日マーサ吊りになるほどの）や、この二人はどっちか色付けないと一生抉れそうな不安を、>>1:115以前に、表に出してはいなくても感じていた？
特にリアタイでロゼマーサのやり取り見てた人の肌感覚が欲しいわ。
私は後からログをまとめて読んだから、あのやり取りにマーサは占わないなら吊るしかないと思えるほどの違和感を抱かなかったし、なんならロゼの方が揚げ足取りに見えた。
でも、リアタイの肌感覚は違うのかもしれないから、それを確認してみたいわ。
>>32
明日マーサ吊りになる？ って意見も出ていて、私というド寡黙整理位置も居るのに？
詩人 ディルミッド
>>33アトリ
☆
①人狼をピンポイントで狙う意欲
〈いいや、さほど。〉
〈統一占いというのはさほど人狼を引けなくてもいい戦術だろうから。〉
②マーサ白予想は共有できると思っていたか
〈可能だと思っていたよ。〉
〈ライン情報というのは、日をまたいで選択肢が狭まるほど有効になっていくから。マーサちゃんが黒だと思ったら手のひら返すだけだし。〉
③「マーサ占いを止める提案」の有効性とは
〈価値、価値ね。〉
〈キミたちの言い分を部分的に認めて、その上でマーサ白だと思える論拠とともに灰として残しておくことの価値と天秤にかけただけだよ。〉
〈で、何が得られたのか。〉
〈収穫はあまりなかったよ。提案全振りなんだから、それはそうだろう。〉
慧眼 クレール
>>34
明日の話だけではないけど。
>>33
正直肌感覚としてこいつは黒ぇよ！ってわけじゃないんだけど、メグは>>1:94>>1:112>>1:127のあたりが自由にのびのび推理していて、自由な感覚があるから最初に挙げた三人ほどじゃないけど白い感覚もあるし、黒ならいずれ視点が詰まるから占い位置じゃないとおもったかなー。
ルナに関しては起点にはならないかなー。>>1:30>>1:98>>1:128のあたりが村に近すぎるから、どっちかというと共感を得たい立ち回りのほうに見えるし、これは軸じゃないよねー。
アレックスはレスポンスとかの視線の向き方からさすがに占い位置じゃない。色関係なくここは最終日送りのにおいがしたのでねー。
南国の令嬢 パメラ
まあ、私はマーサ白だと思ってるからここまで色々皆に言ってるけど、吊り自体は▼マーサ。
斑吊る気が無いなら自由占いでよかったじゃん文化なの、私の国では。
統一占いはそこに確実に色を付けることに意味があるんだし、マーサの色が確定することで進む思考もあるでしょう？
占いは現状
●ウェールズ
で希望だけど、今後の対話や皆の返答等で変わるかもね。
南国の令嬢 パメラ
ついでにルナとギルバードを白で置いてることだけ落としておくわね。
まあ理由は既出のものとあんまり大差無いから、端折るわ。
次は夜に。
【赤】 神秘 ウェールズ
パメラがダンサブルしているのに占い先だけは正解を引いている……(あるある)
個人的にはマーサ占いに持ち込んだのはヴィオレッタとメグなんだけど。
詩人 ディルミッド
〈パメラ嬢はどうやら「自分にわかることは他人にもわかる」という意識を押し付け気味で、これが何由来なのかという話になってくる。〉
〈★パメラ嬢って村人（自分自身含む）は吊るされないよう努力するべきだと思う？〉
吸血鬼 ジュリオ
パメラの言っていることはある程度理解できるけど、喉が荒いから注意して。
>>34 パメラ
リアタイで見ていたけど、マーサ処理必須と考える人がいてもおかしくはないと思ったよ。
ロゼは自制心があるタイプだけど、疑問点は論理的な箇所だけではなく感覚的、経験的な部分もあってやり取りだけで解消するのは難しいと思っていた。
昨日の時点でマーサが今日の吊り位置かは微妙。マーサが指摘する通り寡黙がいるので。
ただし、寡黙処理後にマーサの処理が再燃する可能性はあるので、この辺りの判断は難しい。
論理的に●マーサはありうる選択肢で、だからこそ、マーサ白時に狼が動き易くなっていると思っているよ。
詩人 ディルミッド
〈んー……さすがに推理を披露するところまで行こうかと思ってたんだけど、時間がないや。夜に話すよ。〉
〈メイリン偽に到達できないとロゼ、メグなどは吊るせないだろうからパメラさん吊りに流れると読んでる。みんなもそのへん考えておいて。〉
清廉華 ヴィオレッタ
寝落ちてた。
>>42
それずっと>>1:90が行違ってるのって多分
>>1:59>>1:63「進行の話は割愛した上で」「一応、進行は柔軟に対応できるように気をつけますね。」
↑の表現を何らかの誤読が生じて「手順がダメで」って事に見えてる現象（錯覚）が起きてそうなんだけど
マーサ村仮定だとここ錯覚して異様な強気発言してるんじゃないかと思ってるが。
【赤】 神秘 ウェールズ
とりあえずパメラも非狩か？
マーサ狩ならCO準備を貯めていそう。ロゼも違って、感覚的にはクレール、アトリも違うが。
清廉華 ヴィオレッタ
1d最初から見返してたらメグに「アトリのRPを評価しろ」を2回言われてたから一応言っとくとメグを評価したのRPを頑張ってるからじゃない。ログの文章に楽しんでるエネルギー感じたから。意識して感じようとしてなくても入ってくる感覚だから無意識って言った。アトリとの差はそこ。
RP楽しんでてギミックも随所に見られるけど、そう感じないログもあるし、普通に外したこともあるから感覚や推理や考察よりは願望なのかもしれんな。
【赤】 神秘 ウェールズ
現状の思考終着が
・パメラの絡みがこれでも続くなら村狼問わず違和感
・アトリヴィオレッタに目が向かずこちらに「誘導した」を押しつけてきてる？
・自分狼を疑うならむしろ村の流れに乗っかり狼では
・本当にマーサ占いを主導した狼がいてそれを伏せるために位置をずらそうとした？
→やっぱアトリヴィオレッタ占わんか
となってる
辺境騎士 ギルバード
おはよう。各々結果と方針把握した。占内訳所感はアイシャ、ディルミットに真狼、メイリン狂。メイリン狼は無さそう+マーサの肌感白(昨日投下)から。すまないが、まだゆっくり読めていない。とりあえず顔だけ出しておく。
メイリン真時、>>20「LWの単騎生存力がある場合～」に同意。
清廉華 ヴィオレッタ
アレックスはルナ白印象ピックが早いな。
自分への配慮から拾ってきやすいというのはあるが視線が自然だな。白要素に繋げるのにはスキル差があるだろうが私はウェールズに同じ感情はなかった、アピに見えたというのもなかったが。私から見てもルナの要素になってるとは思ったので評価したい。
羨望 ロゼ
>>47 それは多分マーサ様の発言が「ロゼ村は上手いように戦術が扱えない進行で、狼を狙って頑張ってみたがその占い先のマーサは理由も根拠(マーサ様の中身)も的外れ」であり、発言の強さや根拠は役職(村由来)ということでしょう。理解はしてるつもりです。私のは溜息のようなもの。
◆
村人視 ヴィオレッタ
村より メグ･クレール
加点 ウェールズ(村を見る能力･ゲームの進め方から)
ギルバード様の思考深度なら灰に残した方が狼なら窮屈になりそう。
パメラ様は最終的にロゼ評の高まりからセットで灰に置く。現状は行動に黒い所はありますが、行動の起点が村に見えるとは思っています。
温室 マーサ
おはよ
狂黒でしょう。メイリン狂視点、私狼時の主人はディルミッド>アイシャに見えるだろうから2番手で出してなんの問題もないし狂アピとして丁度いいわ。
色不明で別に黒狙ってない相手で黒引いて｢まず1w｣って感想が何よりも先に出るのは客観的に見ても偽だと思う
余談
私ロゼちゃんの進行が間違ってるなんて一言も言ってないよ。ロゼちゃんは取りたかった進行が取れてないよね？って話をしてるんだけど
羨望 ロゼ
他
アレックス様とルナ様が私の中で吊り位置よりの精査対象
アトリ様は>>1:60〜マーサ様と切れているように見えるので占いよりの精査対象。
アトリ様は短喉･初日に白黒付けない人間が>>1:35からどういう落とし所を狙った発言なのか気になった(人狼が浮かないための人間関係構築があるのかなみたいな)。>>1:37上段のウェールズ様への追求が私と評価が異なり、変に見えた。理由抜きで"そこが気になる"という感性もありますが、言語化不可です。
>>1:58 からアレックス様≠ルナ様を見ている事からアトリ様の色はマーサ様白なら気になりますね。
>>2:10 アイシャ様 これで返答とします。
清廉華 ヴィオレッタ
狂の偽黒は皆予想してそうだけど、直近のアトリディル見てるとな。アトリの聞きたい答え？はディルの正体関係なく引き出せる未来があまり。
どこ占って白黒どっち引く予想でどうやって勝たせてくれる？って直接的に聞いて、質問重ねていく方がいい様な気がしたから聞く。はがゆい。
★ディルはどこ占ってどこ吊って勝つか、今どう考えてる？
温室 マーサ
この村に迎合されてないの痛いほど感じてるからもう諦めてはいるんだけど流石に疲れるな〜
私盤面不利で人外だと思うから考察量増やしてってお願いしただけだよね。人外位置に黙って貰った方がやりやすいの？
初手自分が話してもない間に勝手に話せないやつ扱いされて具体的に要求される方が邪魔だと思うけど
まあ話変えて占い。初動もあるけど、含めなくてもナチュラルにアイシャちゃんの方が真っぽいからディルミッド狼かな。見えてる正しい視点が漏れちゃってる感じ
となると拗れてるって介入入れようとしてきたロゼちゃんは違うだろうって感じはする。他はあんまり絞りこめないね。ウェールズ君が微妙にズレてる気はする
温室 マーサ
本音言うと私はヴィオレッタちゃんがロゼちゃんに対する読解力というか可能性の考慮の幅めちゃくちゃ広いのに私に対して異常に狭いの違和感感じてるよ。黒位置として盤面上どうかって言われると微妙だけど単体は普通に黒い
清廉華 ヴィオレッタ
>>56
じゃ、ディルに対する応援説「考察頑張って」ではなくデバフ説「自分は灰視考察殆ど出してないけどディルはやれ」でいいんだよね？
あと「迎合」じゃなくて「歓迎」じゃないかな。
>>57
今日のは殆どパメラのロゼ不当に対する反論であってマーサが実際どうかじゃなくてどう読めるかの話。
温室 マーサ
ディルミッド真なら考察量増やさないと盤面不利だから負ける、ディルミッド偽なら考察量増やしてくれると人外側からの情報が増える。どこをどう捉えてもデバフじゃないけどやっぱり考慮してないよね
温室 マーサ
何をどう読解してデバフになるのか分からないし、ぶっちゃけ対ロゼの方もデバフとかしたつもり一切ないからあれも含めて黒って言いたいとこなんだけど霊能さんがデバフって捉えてるらしいしそんなに強くはとってないな
多分一生分かり合えないから別のとこ見た方がいいと思うよ
清廉華 ヴィオレッタ
クレールの昨日のアトリとパメラ⑦なんだろうか。⑦（⑧でもいい）はまだ出現してないんだろうか。
ルナには共感狙いの狼危惧？あるのに、ウェールズには共感白取るのは違いを聞きたい。こちらが誤読してるなら指摘欲しい。
温室 マーサ
パメラちゃんに言っておくと私も私占いだなって思ってたし占われなかったらワンチャン吊り処理ぐらいに思ってたよ。私を支持する人は基本23時以降とか遅い時間帯が殆どだったから
今ちょっと気になってるのはクレール君。昨日の喉余り喋ること無かった？今見えてる灰の景色が欲しいな〜
東国の令嬢 メイリン
アイシャ狼ディル狂。
>>1:134>>1:139ロゼに占い先をブラす動き。
ディルミッドの昨日の動きは仲裁含めて均し行動。
といった感じかの。
--
>>20アトリ
見せられた黒は普通にありそうなんじゃが、
六段目は直近ヴィオマーサ見ててもヴィオレッタ切れてそうじゃが、それでも考え直した方が良いかやーとはなった。独り言じゃがな。
--
>>24ルナ
回答感謝する。
もう少し深掘りさせてくりゃれな。
★汝目線、メグって灰視がやや甘く（マイナスポイント）>>1:174意見に頷けるところもある（プラスポイント？）>>1:128
故に占いで色は見たい、みたいな感じかの？
>>1:128のメグの意見の比重がどれくらいあったんじゃろ？みたいな話も込みなんじゃけど。
東国の令嬢 メイリン
>>37クレール
★可能であればGSが欲しいのう。
出力してくれておるのはわかるのじゃが、最終日送り位置とかと混在していていまいちクレールの白黒の視界が読めていない気がする。
吸血鬼 ジュリオ
メグ
★>>1:92の難色占いだから…ディル真狂までの話が噛み砕けないから教えて。
この村で典型的な白弾きタイプは、メグ、アトリ、アレックス、ギルバート辺りかな。
個人的に白取り型は白取りの精度が一定の割合で担保される一方で、一回白飽和して掘り上げていかないと狼を捕捉できないと思ってる。
その意味でアトリの>>1:77の中段の宗教は同意。
>>メグ、アレックス、アトリ、ギルバート
★喉端で良いので、狼を捕まえる時には大体いつくらいに白飽和する？感覚で良いよ。
>>1:151 メイリン
★ギルバートがマーサの色が見えないぽいの理由教えて。
東国の令嬢 メイリン
>>67ジュリオ
☆感覚言語を言語化するのが難しいな。
あの時強く印象に残ったのは、>>1:135→>>1:142>>1:159ここの返答のナチュラルさじゃの。
ギルバードの中でマーサロゼの色味がフラットで、だからこそ和解の余地がある、と考えていそう……と当時わらわは考えておった。村同士ならわかりあえるかもみたいな、善に寄った思考がありそうと。
わらわは当時の二者に関して、和解の余地、無さそうと思っていたのもあるが。
現在はギルバードの発言待ち。コア後そうじゃしな。
宝物 アトリ
きたない本音垂れ流しこーなー
▼マーサさんしたいな
班吊らないメリって「1襲撃みる」が大きいと思うのだけど、灰を吊ってたとえば▲アイorディミが入ったとして、漂白追わずにマーサ白決め打ち！ができるかというと私は微妙
灰なら▼パメラさんってだすけど、黒いかは知らん
本人の言葉借りると
>>31
「私の質問で相手の思考を引き出したい人種はこの村から出て行け」って吊り
私はパメラさんの手法は、狼を炙るロジハラというか、村仮定の相手も潰す喉ハラに思う側
ちな、「狼なら何目的？」>>29には、村の喉を変なところで削ること自体、クレールさんのいうAWの動き（LWが生きやすい環境をつくる）なら有効とは
→マーサさんの相方ぽくないのはそう
が、占吊2手を不理解の物理整理にずるずる使うなら、素直に占真偽のほうを整地したい。私は
宝物 アトリ
マーサさん吊って白なら白で、さらにいえば▲真のリスク含めてそれでよいんだよ
占い吊り切っている間に、深呼吸して、お互いを再検討するだけだから
>>67ジュリオ
3d~4d
※ただし確定情報ない盤だと変に焦ってバグりがち
占いはごめんけどわっかんない
それぞれに良さも微妙さも拾ってはいるので
ただメイさん真狼目にみていたのもあって、特攻狂？がしっくりこないのも、▼マーで進めたい理由
なんか昨日から班でも吊らない話あったから、メイ狼の偽黒打ちもいつものG16よりはありそう
クレールさんは、一個一個の要素より「単体とかよりラインで考えてぇ」>>1:21というウズウズした衝動は今日の話しで理解したので、「黒い」かというとはてな（狼としての作為をみるにもはてな
何者でも、盤に情報増えてからが真価では
南国の令嬢 パメラ
ただいま。
>>74
それって灰吊るすってことよね。
リアタイで見てた人の意見を聞いてると、ウェールズがそう感じたのもおかしくはなさそうだから、一旦切り上げるけど、>>46の言うアトリやメグは、【マーサ占いの流れを作る】ほどの強度は無い。
アトリは文化差で片づけてて、個人的に難色位置として占い希望にしてるだけだし、メグはロゼが●マーサを取り下げないなら、が前提にある。
明確に●マーサが『この状況、【●マーサ】が結局安定策』のような言葉を使ったのはウェールズで、そこが最も強い流れの始まりなのは変わりない。
>>63
>>28の★返答くらいなら潰れるほど喉使わないでしょ。
『マーサの主張がダブスタである根拠』と、>>1:53がデバフであるへの反証についての返答くらいはしてね。
>>58
>>28見てもマーサの>>1:53がディルへのデバフに見えるって言うなら、私の反証への反証を頂戴。
【赤】 神秘 ウェールズ
そんな下手な誘導はしないが……(真顔)
マーサ占いにしたかった、というより、無理に動かないでもどうせマーサ占いになる、と思っていたので。
詩人 ディルミッド
〈思想や感情の対立で吊りだの何だと始まっててゲッソリしてきた（心底うんざりした眼差し）〉
（超訳）
マーサ「ディルミッド様子見してるの人狼利ある」
アレックス「遅刻した真占い師の可能性を恣意的に排除してないスか。それに、人狼が人狼らしく振る舞うとは限らねェんでは（ダブルスタンダード）」
パメラ「どこがダブスタなのよ。マーサの言い分自体は間違いじゃないでしょ！（怒）」
アレックス「ええ…（困惑）」
〈元を辿れば僕のせいだけど、ずいぶんとくだらないことで争ってるね。なぜどちらの言い分もそういう解釈のしかたはある、という理解にならないのか不思議でならないよ。〉
詩人 ディルミッド
〈僕の口から言いたくなかったんだけど、おそらくパメラ嬢白なんだよな。〉
〈論理を大事にしてるパメラ嬢自身が、「話を捏造しないで！」と負の感情を載せながら相手に当たり散らしてるのは非合理的だからね。ここまでのふるまい、おそらく本心なんだろうさ。〉
〈ここで想定される反論は「周囲にデバフばらまくために動く人狼」とか、「吊るされそうなことに自覚のある人狼が暴れてる」とか、そういうところなんだろうね。〉
〈けど、マーサちゃん以外からウケの悪いこの立ち回りで、おそらく吊るせないであろう▼アレックスして消えていくのは、上記の人狼像とはややずれる。〉
氷点 ルナ
>>64メイリン☆
「頷ける」は、ヴィオレッタやロゼのメグ村評です。
>>1:107は村で２手を失うことになる、という説明になるほどと思い納得しました。他の占い先を選ぶのが少し怖いと感じさせるため、理解し提案に乗りながらも誘導されているような気もして、警戒心が生まれたと思っています。
>>87マーサ
ありがとう。村は両視点追いながら、斑放置だから占放置気味なのかと思います。正直私もまだどこが狼かわからなく、マーサから見てこの辺の人たちが注目株だとか見てみてほしいとか何か材料があれば聞きたいと思い投げました。
村 アレックス・ロゼ＞ウェールズ＞ヴィオレッタ
羨望 ロゼ
>>2:71 ウェールズ様
今日という日の使い方で各灰の心象に影響が発生しているとだけ。
アレックス様
私には補足できない狼を見つける人として残すには、アレックス様の>>1:58のように白を拾う視点が詰まりきっていない。
>>2:13 理由はどうあれパメラ様を外す理解をしていただいとものの、あまり他の所に探りを入れれずに今に至るのでアレックス様の判断が難しく吊り位置よりです。(白要素が全く無いとは言っていません)
ヴィオレッタ様
その時にパッと通りそうに思ったものが>>1:45で元々村視は強い方です。発言傾向が理解しやすい分、村視が強まったのは無くはないかも。
客観的にはマーサ白-アトリ白で見てる時には占い位置になりそう…くらいに思っています。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
我はメグシア ただいま昼寝から目覚めたヽ(•̀ω•́ )ゝ✧
１白２黒を確認してる。逆ならともかくこの判定ならマーサはやっぱり白っぽいし、メイリン真なら斑吊らない方がよさそうだから>>8は了解。
>>90ロゼ
引かせてもらった黒であれ、１ｗ見つけたら喜びが先に来るからそこは気にならなかったかな。
ポスト開けつつログもっと読んでくる。ごはんも食べる。
東国の令嬢 メイリン
>>89ルナ、回答感謝するぞ。読み込む。
ん～。
ウェールズの>>71、わらわ的になるほどなと読んでたんじゃが>>92この誤字か何かわからんやつ（1白2黒）メグ狼としてどうなんじゃ感あるんよね。ウェールズどう思う？
清廉華 ヴィオレッタ
起きた。
アレックスはあんまり間違えない白取りに昨日同意してくれたメグは入ってるんだろうか。
ディルは、少ない着席時間で自分の口から言いたくないパメラ白説置いて去ってしまった。
パメラに吊り縄使いたくない、がその真意なら●マーサに黒いる予想なら、そこから何人か弾く考察落とす方が生産性あるよ、と。場を動かすのは具体の力。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
※>>92は２白１黒を見たうえでの発言だと脳内変換してくださいort＠ALL
１白２黒と認識した上でだと意味合いが変わってしまうから。
便利屋 アレックス
ウェールズサンとクレールサンへ
アトリサンですけど村に見えてます
初日白黒考えないって言ってましたケド、結局のところ色は取ってるし（これつい取れちゃったって感じで素敵ですよね）
じゃあ自己紹介が嘘だったかというとそんなことはなく、人物像の細やかな更新が、本人にしっかりと身についた習慣であることを示してる。
ようは一つ一つ着実に足場を固めてから進めたいタイプで、だから希望は>>69こうで、逆に言うだけ言ってから確認するようなパメラサンとの相性は悪い
ここまで人を理解しようとしてるアトリサンがどーやって狼として村吊っていくんですか、っていうと攻撃手段が乏しいんですよ。理解しすぎているが故に、不当な塗りができないから
その上飽和が3.4d>>70ってそのあとどーするんです。
しょーじきそんな灰狼アトリサンは見たいですけど多分ないんで、占は強めに反対しときマス
清廉華 ヴィオレッタ
アトリが占真贋悩んでるのよくわかってない。
私にはアイシャ真に見えてる。真切れないという話であるなら全員切れないのはそう。
狂の偽黒で皆感想一致してるんだと思ってた。
灰吊でディル真ならディルか霊噛まれるだろうから、マーサ吊らずに襲撃見た方がどう見ても得だと思う。
マーサ黒でもメイリン噛まれてからマーサ吊ればいい様な。
かと言ってアトリ黒、マーサ白ならここで通りそうにないマーサ吊り主張あんま得策ではないか。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>67
占生存 霊死亡下だと5日目あたり
占死亡 霊生存下だと6日目あたり
両役職死亡下だと最終日に白置いてた狼と「おまえ狼かよ！」ってなりながら殴り合ってた（過去ログ見て）
＞ウェールズ
パメラ>>26下段の★以外ってあえて答えなかった？（YES/NOの喉端で構わない）
【●アレックス】で出しておこうかな。
①パメラが生きそう
②その場合明日もタコにされそう ( ˙-˙ )౨
③>>27>>63>>79>>80 ＋>>83と防戦になってる
④彼の色を望む声がそれなりにある……と思ってたけど、確認したらロゼ>>54だけだった
ウェールズは>>71>>103がメイリン視点でだし
詩人 ディルミッド
〈再三やれやれ言われてるけど、思考開示しても議事をなぞるだけにしかならないんだよな。僕の真贋に灰視ってそんなに必要なのか？〉
〈●ヴィオレッタ▼ギルバートで。〉
〈ヴィオレッタ嬢は議事の注目が集まってるところに視点が集まってて、具体的な思考開示が広がらないため。〉〈ギルバート殿はマーサちゃん庇うにしても距離が遠すぎる、ややポーズに見えるよ。〉
慧眼 クレール
マーサ釣りを通して何をしたいのと、マーサ釣り賛同者に聞いておく。斑つるべしって宗教なら答えなくていいけど。
灰釣りならフツーにメイリン真ならメイリン噛めないから保護できるし、(噛まれたらメイリンに使う縄はマーサに動くだけだから狂嚙みであっても問題なし)偽なら狂人の黒特攻なんだろうからマーサ白以上の情報がないし、メイリン狂ハイハイで話が終わるでしょー。
吸血鬼 ジュリオ
正式な希望は【】とかできるだけ目立つ形で置いてくださいね。
単語検索で見てるけど、正式なものかそうでないかが区別が付かないものがあるので。
宝物 アトリ
【希望】
▼マーサ
▽パメラ
●ウェールズ
パメラさんは吊らないなら占は×
昨日の占希望からのライン云々はあてにしてないので
3人統一＞メイリン別
メイリン真時の輝き引き出す方向の自由なら「自分の意思で」
対ウェーさんラス喉で整理予定
氷点 ルナ
【▼パメラ●メグ】
占は３人統一でかまいません。
バラす場合は統一組にメグで。
仮決定って昨日と同じ23時？でしょうか？
一旦離れますが、その頃また来ます。**
東国の令嬢 メイリン
>>102ウェールズ
回答感謝する。
>>106クレール
こちらもありがとうな。
大体伝わったが、アトリ希望は白さが一切わからんから判断される側としたは残せないと判断した、という感じ（>>109とリンクする話）かの。
羨望 ロゼ
……
【吊り】
▼アレックス
【占い】
メイリン●ルナ>クレール
他2人●アトリ>ヴィオレッタ
ここら辺なら今の私としては良いというだけで、本心は占いは占いからのアピールとして使って欲しいとしか思えず、希望を出す意欲は湧きません。1日,2日先の事を考えて色を付けて貰えれば。
▼パメラ様が入ることがあるなら、もう他人の視点を詰めてその人の発言から判断した方が楽かな…と思い対象を見定めていますが、良い人がいません。
東国の令嬢 メイリン
ここまで来ないので先に投げておくが、ギルバードも余裕あったら簡易的なGSおくれ。今日気になったところの灰視でもよい。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈ヌガー！！！！信用勝負負けでは？？？？〉
〈僕が人狼視されてるから早めに▼ギルバートしてみました！！！足引っ張ってるなあ！！！！〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ま、まあディルミッドは1喉分残してるから……灰吊りにこのまま行くなら▲霊かなとは思っているし……
そういえば地味にディルミッド真時は▲霊かディーって言ってたのは護衛誘導ぽいから非狩かな
【赤】 詩人 ディルミッド
〈マーサ白から●マーサ追従組が黒く見えるのは必然で、パメラを白くすると逆にパメラ吊るそうとしてるアレックスやアトリが黒くなるんだよね！〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈かなり中途半端に信用取ってしまった感じは否めない。〉
〈ロゼさんあたりにはウケが良くて、アトリ狩人ならわかんなくて◆霊しそう。クレールはわからない。ヴィオレッタ嬢は◆アイシャしそう。アレックスくんもわからない。〉
〈ちなみにここで▲メイリンすると▲アイシャまで通せるワンクッションプランもあったりはする。〉
辺境騎士 ギルバード
パメラ狼仮定、発言伸ばせていない状況下で、希望提出時間直前にも関わらずゆったりしていられる>>1:131のは恐らく「ほぼ●マーサだから」=温≠南で見れそう→メイリン視点パメラは白予想。
>>1:156以降のマーサフォローこそ、本来希望締め切り時間前にやるべき事なんじゃないか、と思い、後出しポーズの可能性も経由したんだが、「二人のやり取りを見てきた」がこのタイミング>>1:156。>>1:150>>1:154後に、>>1:104を起点にそこの見直しを始めている点を考えると「敢えて後出しにした」という事は無さそう。ちなみに「(パメラ狼が)吊るされる自覚があるために暴れている>>85」のなら、村のホットトピックに早々に着目し、今日に向けてマウントを早めに取っておくべきだったようにも思う。
辺境騎士 ギルバード
この「何故両者が対立しているか」への目の向けたタイミングの遅さ(マイペースさ)に若干白っぽさを感じている事、また>>1:106下段>>1:131の配慮の姿勢からまるで打って変わった攻めの姿勢を見ていると、狼仮定より、村仮定の「納得するまで追求する姿勢」の方に見えているところはある。また初動がそれなりに計画的に動いているように見えるのに対し、今日の着地点が非合理的にも見えている。
ただ、ログを読んでいて昨日の疑問点は解消されていない事もあり、占い処理には反対しない。上記もあり、積極的に縄にしたいとは思わない。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
パメラ処刑になるなら●アレックスの優先度は下げる
占枠が「ルナ・アレックス・ウェールズ」
個人的には●ヴィオレッタ
場に出てるほど強く白視してるわけではなく
梯子外された際にＣＴ周りで苦労しそうっていう点
あと白狙いっていうのが見えたから
辺境騎士 ギルバード
>>1:166
申し訳ない事をしたと思うが、もうマーサ対ロゼのような対立をする人間を出来る限り増やしたくない、という思いはある事は伝えておく。が、パメラはそれが嫌い、という事は覚えておくよ。>>1:164も気を付ける。申し訳ない。
>>67
あまりとてつもない白飽和をした記憶もないんだが、する時は5d～とか終盤に入ってからかと。
>>97のアトリ評について思う事があるので、アトリも処理保留枠。時間迄ゆっくり読ませてもらう。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
吊は「ルナ・アレックス・ウェールズ」の３人は気が進まない
ロゼは対立軸のマーサを統一したなら処刑は違うかなと
（黒視してるなら有だけど、白視してるのでね）
▼パメラの"意図"自体は理解できてる
>>1:107の論を並べた私が言うと「人格変わったか？」と思われそうだけど
その意図に沿うなら明日でも良さそうとは思うんだよね
①灰で見方が割れてる場所
②占の真贋（吊り先）
①ならアレックス＞アトリ
②ならディルのギルバード
特にディルシアは昨日から何一つ希望が通ってないし、今日も通らなそ…… ●ヴィオは通るかも？
アイシャは一応●マーサ通ってるけど、あれは渋々って印象だった
【●ヴィオレッタ○アレックス】
【▼アイシャの希望▽ギルバード】
アイシャが「ルナ・アレ・ウェールズ・ロゼ」なら繰り上げ
辺境騎士 ギルバード
少し厳しい事を言っていいなら、万が一対立が村村同士で、更に生産性のないやり取りで潰れていくのって、一番村負けの虚しいパターンだと思ってる。それを本当に“相性悪かった”の一言で片付けていいものか？私の感性ではnoだね。気持ち面では>>83も理解は示せる。
>>117
気を遣わせてしまったみたいですまない。
東国の令嬢 メイリン
ほん。
>>124 上段
わらわの読み取り正しいか～？と性格か～？が混ざるな。>>68
下段
むろん汝を心配したが、>>1:101のタイミング的に汝の今日の発言を見たかったのもある。
気にせずそのまま喋っておくれ。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈おそらく数回後押しするだけでアレックスくん死ぬかもね。これは〉
〈ジュリオくん、アレックス白に納得してないよ、おそらく。〉
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>67ジュルリ
難色＝下位灰（前提）
全体が統一なら難色に当てようって空気に感じてた（前提）
真狼－真で、黒被弾した▼難色斑を処刑
→下位狼と引き換えに真占を失うも、▼騙りでＬＷ確定だから５縄１ｗ
→飲めなくもない
真狂－真で、黒被弾した▼難色斑を処刑
→下位狼＆狂騙りと引き換えに真占を失う、５縄２ｗ
→んー高い買い物だ！
だから２－１時点だと真狂を警戒して白位置統一がいいなって言った>>1:8
白位置にいる狼と引き換えならまだよかった
でもそんな感じ（真狂の占２ＣＯ）を警戒してる印象がなかったから「真狼見えてる？」って思った、まる
反証は真狂でも難色占いでいいと思ってた、占３になると最初から思ってた、とか様々あるから心の内に秘めてた
【赤】 神秘 ウェールズ
別に、俺の占い希望自体はそこまで不思議でもない、かな？
良くも悪くも、印象を残すほど強い動きをしていないから。
安定派の人ほど白を取り、単体派からは黒の不安が付くところ、だし。
そういう意味で単体派のアトリが●向けてくるのは自然(こちらが疑った先でもあるので)
【赤】 詩人 ディルミッド
〈▲メイリンから▲アイシャは気づかれたら挽回不能に近いのは留意が必要。
腹括って▲霊連打とのパリピ孔明するのも一つだよ。狩人がどこ守りそうか予測立ったら、あとは最大値狙っていくのがいいね。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
決定決まったら狩非狩の絞り出しに全力を注いで最大値狙いしたい所だな。
まず間違いなく◆ディルは存在していない、とは思うんだが(ロゼならやるかもしれないが言動が非狩……)
今の所自信のある非狩はロゼ・パメラ、非狩ブラフっぽいのがアトリ(普通に非狩かもしれない)、護衛権限持って無さそうなのはヴィオレッタかな？
東国の令嬢 メイリン
希望は【▼マーサ】で提出。
わらわ視点狼でないことを論じた上で▼パメラに流れる村……という気持ちなんじゃけど本当に灰吊りするんか。
【赤】 詩人 ディルミッド
○アトリ わからない
狩人かどうかはわからない。▼斑して▲占されることは許容と明言しているため、高確率で▲霊する狩人だと思われる。
○アレックス わからない
占いに一切触れてないため占い護衛なのか、霊能護衛なのかすらわからない。興味の対象が明らかに灰＞占なので、やや狩人らしさからは外れるか。
○パメラ 非狩
狩人が全方位にヘイト撒き散らして喉すり減らしてるのやばすぎる。狩人だったら僕は目玉が飛び出る。仮に狩人でも▼斑しつつ占いに関する思考開示がないため◆霊を無難に守りそう。
○ルナ＆クレール わからない
非常にアレックスくんに近い。
○マーサ わからない。
やや潜伏気味かつ出力抑え気味なのは狩人感ある。
狩人だとしたら◆アイシャしなかったらびっくりする。
辺境騎士 ギルバード
…何かまた捨て票になりそうだな。まぁいい。
本当に感覚程度ではあるが、1d終盤からルナに白っぽさは感じるのはわからないでもない。
あと、個人的にクレールの今日の伸びを見ていると、処理に積極的にはなれない。
[メグ/アレックス/ウェールズ]辺りに何らかの処理が欲しいと考えているところではあるんだが、優劣がまだだ。申し訳ない。
【赤】 詩人 ディルミッド
○ロゼ やや非狩
一日目に灰に突っ込む狩人っているのかな？
出力調整してる感じはあるが、それと同時にモチベーションも下がってるようなので。いや、ここでモチベーション下がるのは狩人じゃないな。
○メグ ▲
占い周りをよく観察してる。特に僕の希望出しとか、アイシャの希望出しとかね。この観点から見るとアトリも似ててきちんと占い見てる感じするよ。
ただ▼斑即決は狩人ならなんなんだ？ この時点で真贋読めてないとそれ即決はまずくないか？
○マーサ ▲に訂正
○ヴィオレッタ 狩人っぽさとそうじゃなさの同居
護衛できる人にしては襲撃に触れてるんだけど、明らかに話題に上がってるところばっかり見てて、それ以外だと占い見てる以外はエコってるという感じ。性格かね。
占い真贋への触れ方がソフトタッチかつ雑なのは非狩っぽい。
【赤】 詩人 ディルミッド
明確に◆アイシャに流れそうなのも2人だけだが、いかんせん他の人らが◆霊なのか、◆占するのか読みにくい。
この村全体として積極的に平和を狙いにいくようなプレイヤー少なそうに見えるから、▲アイシャ自体は上記二人が狩人でなければ通せそうにも見える。
慧眼 クレール
>>62
喋ることあまりない。
ただ、
１ｄ
ギルウェル心象いい、ヴィオもまあ、白っぽい反応だなぁ、最終日はなんもしなかったらアトリ・アレックス・ギルバード・ボクかウェールズになりそうな気がするとかかなー。
アトリは普通に逃げ切られそうなので処理しておきたい。
ほかの位置は残るとしたらルナ＞ヴィオレッタ＞メグの感じになりそう、最終日にはなるべく戦いやすいようにしたいと考えて、ここら辺の押し引きになりそうだなー。
２ｄ
マーサ釣りマジで？
昨日の議論の流れ的に釣るなら初日もしくは占うなら放置枠だったんじゃないのかなー？ここでメイリン真でも他真でもデメリットのほうが大きいんじゃないのー？
パメラ昨日はそこまでだったけど、これ宗教なのか？一応今日だけを生きてるなら成立するけどねー。
アトリは心象いいけど、できそうでデバフはいってるのかどうかか。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
統一教のメグシアとしてはアトパメの>>38>>69は(* ˘꒳˘)ｾﾔﾅｧ って思いながら見てたけども
>>143クレール
ロゼって吊噛みどっちで死ぬと思ってた？
【赤】 神秘 ウェールズ
それやとマーサ吊らないのがややこしくなるんじゃよ、ふぉふぉふぉ……
実際▼斑ならパメラに流れてなかった気がするよ。
辺境騎士 ギルバード
遅れてしまったから換算しなくて構わないが、占希望だけでも一応、若干ではあるが優劣付けるなら[●アレックス○ウェールズ/メグ]と意思表示だけはしておく。
理由は後程纏める。
吸血鬼 ジュリオ
【仮決定】
▼パメラ
パメラ狩なら必ず回避して下さい。
メイリン→自由
ディルミッド、アイシャ→ヴィオレッタ
結果出しは確認でき次第速やかに。
待春草 アイシャ
なるほど。
灰はジュリオ君に指定されるまで謹んでね。
そしてこの占い先と。
否定はしないけれど消極的って感じね。少し考えさせて。
【赤】 神秘 ウェールズ
ヴィオレッタはコア不足と●マーサの起点になってるから、そこをジュリオが指定するのは分かる。
▼灰にするか▼斑にするかで大分変るが。
あれ？村騙りってここ禁止だったっけか？
【赤】 神秘 ウェールズ
えっ本当にパメラ狩人であのムーブしていたのか と言うところで村騙りが脳裏をよぎってしまうんだが このまま▲パメラでいいのか？もう何も分からない。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
ディー、なかなかお疲れなようだな。大丈夫か？特に占(騙りも)は相性強く影響するし、ストレス溜まるからな。無理はせず、溜まったら遠慮なく吐き出せよ。出来る事は協力する。
>>*75
分かる。
【赤】 詩人 ディルミッド
いやあ、僕はノータイムでパメラ噛むけどね。
村騙り解除できずに死ぬのなかなかにやばいけど、本当にそんなことする？
東国の令嬢 メイリン
はあ。
皆まで言わんがパメラ嬢は落ち着いてくれな。
アトリも冷静な対応を頼むぞ。
ジュリオや、占い先投票する。
占い先明言必要であれば指示くれ。
【赤】 神秘 ウェールズ
村騙り自体は人によってかなり好悪異なる戦術だし、な。
元々パメラとも相性悪そうではあったし、気持ちはわかるよ。
感情はこちらで吐き出してくれればいいから。
(ちなみに、俺はパメラのやり口は有効とは思わないが、特に不快でもないよ)
【赤】 詩人 ディルミッド
〈表でキレてるけど、まったく怒ってないよ。〉
〈ただ、僕が真占いならたぶん「どいつもこいつもクソがクソが〜！」ってキレてそう。いや思考開示しろよという話なのだけども。〉
〈しくじったと思ったのは喉調整。そこは本当にすまない…〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈僕は重度の村騙りアレルギーでね。すまないね…〉
〈あとこここそ▼斑しないといけない日なんだけど、誰も指摘しないのマジ？〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈▲パメラ→▲ジュリオから地獄になる可能性あるんだけど、パメラ偽視してるんだろうか？〉〈いや、この指摘メイリンしないとダメだって。〉
吸血鬼 ジュリオ
まあ、私はパメラ真狩だと思ってるんで、アイシャ、ディルミッドも
投票COで良いかなと思ってるかな。
ディルミッドが喉枯れだから反応できないのがちと厳しいけども。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
あぁ、▼斑じゃなきゃいけないってそういう事か。霊から結果見れる最終日に少しでも占真偽を進めるべきって事だよな。
ちなみに、そらいぬも今更意味合いに気付いた…疎くてすまん。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈ちなみにパメラ嬢のことはどうとも思ってないよ〜〉
〈心配かけてごめんね。やらなきゃとわかっててやれなかった自分の事を嫌悪してるだけなんだ。〉
〈んーと、なんだっけか。▲パメラじゃなかったらどこだと思う？〉
【赤】 辺境騎士 ギルバード
もし必要なら、私から上げる事にするよ。ウェールズも喉きついだろう。
ただ、手順苦手を打ち明けているから、敢えてラス喉にボソッと呟く感じにしようかなと思っている。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈いやあ……さすがに◆霊してないとも思えないから▲アイシャ通せるまでありそうだけどなあ……村騙りでも真狩人が▲霊通したら僕は本当にびっくりするよ……〉
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、そらいぬからやるよりは、俺から出した方が「らしい」とは思っている。
ただ、結局決定後なので意味がない。そらいぬのやりたいことが他になければくらいの意識でいいよ。
俺は具体指摘ではなくて苦言表明くらいで触れる。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
>>*98
承知した。確かにそうだな。
ちなみに、護衛指示も一応あった方がいいんじゃないかと思ったが、この認識も違うのかね。
【赤】 神秘 ウェールズ
護衛指示はこの場合無い方がいいパターン。
パメラ自体が黒視を集める可能性もあり残されるパターンもあるので、平和狙いで真を稼いでほしくもあるので。
護衛指示については、そらいぬの方でも触れないで。その辺叩くだけでも多分黒視される。
【赤】 神秘 ウェールズ
ディル視点の黒位置、客観納得できそうな所ってどこだろう。
今回、メイリン視点以外が詰まり難い状況なんだよ、ね。
白弾きでもいいか。
氷点 ルナ
決定了解です。
時間的に一旦離れますが、占自由で賛成です。
自信のある村人が、アレックスとロゼの２人だったので、どこを占っても反対はありません。
２番手枠のウェールズは、村でも狼でももう少し生きていてほしい枠ですが、村っぽく感じた要素としては自分のやりたいことに偏っているところ（自由できそうな村）、警戒した点としては、初日に具体的な話が少ないと感じたところです。初日マーサ周りは、初めてかかわった時も状況を読み解こうとしているし、マーサの方を村寄りに見ているのは読み取れるので、今日の分と無理なくつながっています。**
【赤】 神秘 ウェールズ
クレールか、良いんじゃないかな。ちょっとその辺の思考を今こっちで出してほしい。視点整合性を確認したいから。
とはいえ▲パメラで狩死んだなら真贋戦に挑む必要は薄くなるが……。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈アイシャ人狼と仮定してもラインが見えにくい。おそらくギルバード殿ではない、となる。〉
〈アトリ白予想。マーサヴィオレッタ白〉
〈ウェールズギルバードクレールメグロゼから2wとなる。〉
〈この場合、ロゼだけは僕真と言ってて警戒心が薄いだろう〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈あ、ルナもか。〉
〈ルナメグギルバードクレールウェールズ。ギルバードどのもライン白としたらルナメグクレールウェールズに2w、という路線になりそうなんだよな。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ディーのギル吊り票でアイシャの視点は逸らせているな、と思う。
その上で俺に黒出しを想定するのは悪くないんじゃないかな。この村は占い情報がない方が積む気がするので、先に▲アイシャかな……とは思っているけど。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈途中で死ぬ可能性の高い騙りより、うみやまコンビが生き残るルートがいいね。〉
〈やまねこ殿を守れてるならよかった…無意味では、なかったのだな。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
あ、いや。今日抜くのはパメラで。
何故ならパメラの護衛先は◆アイシャの可能性が高いので。
明日抜くのがアイシャかな、と。
【赤】 神秘 ウェールズ
ジュリオはこの独断でアレックス白出たら発言力下がるから介入の余地が出る纏めになるかな、とも思うし。
吊り占い両方 今の所俺達が掛かる余地はないかな。
問題は現状切り合ってるギルディーと、ギルに目を向けてないウェールズなので、複狼生存勝利する際のロジック筋が少し面倒になりそうかな、と言うところだけど。
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、究極そらいぬは切り捨てる方針なので、そらいぬ視点では僕は黒でもいい。真贋差の盛り返しは常に狙って欲しいけど。
やまねこ視点で俺が白に最終的には着地出来るようにはしたいかな。道中は黒視でも構わないので。
【赤】 神秘 ウェールズ
ただ自由占いになったからワンチャンアイシャが●ギル通してくる可能性はあるんだよな……。
まあそれでも初手はそらいぬ白打ちでいいと思ってるけど。
辺境騎士 ギルバード
指定と動いた状況は確認した。
●アレックスにしたのは、>>97のアトリ要素取りが少々好意的に見えて気になった事。村狼両仮定をここまで回せる人>>14にしては、甘く感じた。またアレックスからしたら、>>1:70にて語る白取り人外からアトリは本当に外れる程だったのかも疑問。
…という点で出したが、>>97下段の論調見るなり、切ってはいなさそうだし、>>1:58ルナ評、狼仮定の非合理から白要素換算しているアレックスからしたら、ズレでも無さそうか、と読み取り不足を後悔。言い訳はしない。とはいえ、白要素撤回後、白要素取れたかと言われたらそうでもないから、アレックスには村狼問わず申し訳ない事したが、指定に後悔はない。
辺境騎士 ギルバード
メグ、ウェールズも同じく、白要素が取れていない位置、かつ今日見るなりまだルナやクレールの方が見ていけそうに思ったから、難色色付け希望位置。更にアレックスが気になっていたから、一歩上げた。
ここから、再読み追記。
>>1:24の対クレールから、>>127にてクレール処理対象に流れた経緯がイマイチ読み取れなかったんだが、>>46「今後の視点の動きを加味しつつで」とある事から、「伸びが足りない事から処理希望」という事か？でも>>127「“パメラは”整理吊りの意味合いが強い」からは違うようにも見え、ならばクレールはなんだろうか、と。
東国の令嬢 メイリン
思考整理完了。決定了解。占い先も決定済じゃ。
売り言葉に買い言葉、に見えた故>>154言ったが言葉キツかったらすまんよ。
対立と騒ぐつもりはないが、皆まろやかに頼む。
辺境騎士 ギルバード
メグ>>128
解釈確認したいんだが、村全体が難色に占当てようって空気を感じていた。ただ、本来21真狂陣形の●難色占当ては、村に取ってリスクがある(とメグは考えている)。けど、村が真狂時のリスクを警戒している様子がないから、占が白狼陣形→ディルミット白役と見た、という解釈で合ってるか？
-
強く取れるとは思っていないが、ルナは>>1:60のルナの人物評に同意しつつ、>>1:128のディルミットへの開示時間の確認は、“配慮”より“自身の興味”が先行していそうな感覚を持った位。
＞ルナ
>>1:175にて「ヴィオレッタ、アトリ、ロゼ、アレックス」4名白位置から>>89迄の推移を教えて欲しい。ウェールズinは>>24の影響かとは思っているが。
辺境騎士 ギルバード
一応>>1:172
ロゼは希望締め切りまで浮上出来ない可能性もあった>>1:63事は理解していたし、1d中に両者を仲介出来ると思って出した訳ではない。これを見た、特に●マーサを出している人間が何かしら思いに馳せて思考転換し、協力してくれる事に期待した喉だぞ。〆
神秘 ウェールズ
>>131マーサ
ディルミッドは占いだし、狼視では？違う、とは？
>>157アトリ
読み違えてたら補足求
・僕の思考に「狼がマーサに誘導した可能性」は「ある」
・村人思考としての●マーサがあるのは理解しているので占い処理。狼行動でしかないと思ってたなら縄処理なので。
・「アトリが●マーサ誘導をした」は微要素、「アトリは情報精査不足位置」が主要素、「パメラ狼時●マーサ誘導位置を自分に押し付けようとしたのは何故か→実際に誘導狼がいた可能性→アトリ・ヴィオ・メグ」が副要素
総括上記。疑問が読み取れてない気がする
>>107メグ
YES あれ以上の回答が不要
>>164ギル
内容寡黙位置。詳細明日。
>>37→>>112の説明無いのが。
羨望 ロゼ
深夜なので雑な話をしても許されるでしょう。ルナ様が少し村に見えますが、言語化が追いついていない状態です。
彼女から見える景色を可能な限り言語化しようとしてるように見える。人外らしいスケールの調整のような動きが見られない。個々の発言はすっと入ってくるのであまり疑えない。そういう雰囲気的なものです。
待春草 アイシャ
2〜3択にまでは絞り切れてる。
その上でこの村を俯瞰して思うことは、
ロゼさんがこの村の鍵になりそうだ、ということね。
個人的に警戒・注視させるのもこの人。
彼女は影響力もそうだし、村狼問わず、政治と先見の眼に長けているから。
杞憂だったら良いのだけど、多分皆が思っている以上に想定スキルが高い。
そして狼だった場合に、彼女を捕まえられる人が殆どいなさそうなのが懸念事項。
ロゼさんの周りにルナさん・ウェールズさん・ヴィオレッタさん・クレールくんがいて、その人達次第で村の行先が決まる未来の心象風景が見える。
氷点 ルナ
おはようございます。
>>166ギルバード
>>1:175は上段にあるように「自分起点で取れる要素」の列挙であり、グレースケールではありません。
>>172
ロゼはマーサ白でも村に見えますが、見直しもします。
個人的にはアレックスを吊りたい理由があまりわからなかったので、詳しく書いてくれると良かったと思っています。
周りからの意見であまり変わらなそう、と思いあまり接していませんでしたがここだけは質問は投げました。マーサもアレックスも白の場合状況的黒はうすくつきます。マーサ疑いよりも熱量がだいぶ減っているのは、少し気にかかりますね>>91。
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