34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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藤枝>>85
両名ともに出力を絞っているように見受けられて、他人からどう見られるかについて頓着してない感じはするね。
特にツバキ>>91、久我真の思考トレースで詰まった&占い真贋を一番積極的に探る姿勢のセリハに話題をふるあたり、行動はかなり的確だ。
わざわざ私に聞くってことはライン考察を求められてるんだろうけど、ここから拾えるのは久我と切れてそうという程度であって、現在の印象的に狼らしいのは朱だからな。
時間ないから何かあったら投げといて。
(105) 2022/06/22(Wed) 13:00:17
統一は了解した。
★サクヤ>>69
朱>>51の「自白、自黒問わず斑吊り推し」というのがサクヤの好みの進行であることは理解するが、何をもって「我欲」と評したのだろうか。
私は「自白は吊るな、だが自黒は吊れ」という主張が我欲と認識している。
★リェン
>>108イリガミ評「灰目線も入りつつ、占い師としての役割にも焦点を置いた人物」
>>33朱評「村人の延長線として水晶玉を転がしてるタイプ」
この差はどれほどのものか。
後者の占い師像をすんなりと受け入れられるのであれば、私真を逆警戒するほどに偏見(>>112)が入るとも思わないが。
(184) 2022/06/22(Wed) 19:01:23
現状占不要
セリハ、ツバキ
セリハは現時点で最も村勝利を目指しているように見える人物。その方法論と発言内容も一致している。普通に白い。
またセリハ狼であれば、出力を維持しつつもいずれ姿勢を歪ませる必要がある。狼は正しいことを言い続ければ負けてしまうから。
総じて後半に判断すべき人。
ツバキについては>>105。
時間なくて説明できなかったところを説明すると、久我の要素を挙げるにとどまらず、さらに第三者の判断要素に活用しようという発想、そしてその相手として選択したのがセリハという的確さ、そして(ツバキ狼の場合)その村思考を自分の白さにつなげようという意識がない点。
ただ他の話題に触れてほしさはある。どんなことに興味を持つのだろうか。
(225) 2022/06/22(Wed) 21:02:45
シラサワはわざわざ(COを除いての)第一発言で行うほど、花笠の解釈に自信がありそうなわりに、色については村っぽいという表現にとどめている。
シラサワが狼の場合、花笠狼だと動きが中途半端だし、花笠白にしても狼的目的意識があまり感じられない。
それよりは「花笠について分かったから聞いて聞いて〜」という村と仮定する方がすんなりと読める。
続くなら灰に置いておいた方が便利であり、シラサワ自身の判断材料にもなりそうだが、人物像考察をするつもりがないらしいので、どういう話の展開をしていくのか。
優先度低め。
(231) 2022/06/22(Wed) 21:08:47
リェン>>188
言わんとすることは分かったが、あくまで主眼は「白吊りを回避したい」であり、それとトレードオフのリスク「黒を吊れない」ことへの対処論はサブだからな。
花笠しかり、黒を吊らないことをクローズアップされても困る。
そのリェン。
序盤はわざわざツバキに触れるようなお気楽感からやや非狼目でサボり村人かという印象だったけど、>>183でセリハ>>1への言及が今更?というように怪しい点もある。
自己申告通りの相性の悪さ故なのかどうか。
私への>>108は主語を大きくされたように感じられて気になるポイント。イリガミ-リェン間の相性の話じゃなくて、イリガミ-村間の話になるのかと。内容自体は上記で理解はした。
リェン朱両狼仮定、リェンがスロスタ村人感を出そうとしているのに、尻叩かれてるのはあまり両狼っぽくはないか。
(248) 2022/06/22(Wed) 21:53:39
蝶間はなんというか忙しい。
盤面屋かと思えばロッカー。ロッカーかと思えば暇つぶし。
序盤、人外心理を考慮して手を打とうとしており、内容的にも違和感はない。
対藤枝は納得できる話であると同時に整合性を求めすぎている感触。ただ求めすぎること自体は蝶間の村人らしさでもある。
>>221藤枝が「普通に人狼だと思う」のに、視野狭窄にならないってのはどういうバランス感覚なんだろうか。
対藤枝が初日の戯れであれば「普通に人狼」って出てくるのだろうか。
最後の一言でまたよく分からない人になった。
★蝶間 その辺本人的にはどういう意識なのか、言語化可能なら聞きたい。
(256) 2022/06/22(Wed) 22:15:43
沙華は雰囲気白っぽい。
言語化するとそれほどでもなくなりそうなのでしない。あえて言うなら自然体。
村ならきっと今後本領発揮のターンが来るであろう。来てください。
沙華久我狼仮定、灰狼が真狂の占い師と交流しているところに割って入るのは変だし、レスポンス>>70も仲間っぽくはない。
★沙華
リェンとのやり取りで何か感じ取れたものがあるなら教えてほしい。
(261) 2022/06/22(Wed) 22:29:00
圧倒的に時間管理をミスったのと、エニシダどうすればいいのだ。
●青柳○藤枝
(269) 2022/06/22(Wed) 22:45:00
座敷囚 イリガミは、他にいなければ飴ほしいかな。あと私の投げ先も募集
(A120) 2022/06/22(Wed) 22:52:44
●藤枝で了解。
まあ朱●藤枝なんだよなとは思いつつ。私も○投げたけど。
業務連絡:第一声は8時〜8時半頃になる予定。
(280) 2022/06/22(Wed) 23:00:10
座敷囚 イリガミは、艶女 セリハ>>A124ありがとう。
(A125) 2022/06/22(Wed) 23:02:04
座敷囚 イリガミは、星見 ミカボシバランス的に私は藤枝に投げるでいいかな?
(A127) 2022/06/22(Wed) 23:03:03
(*22) 2022/06/22(Wed) 23:05:28
座敷囚 イリガミは、座敷童 藤枝に話の続きを促した。
(A129) 2022/06/22(Wed) 23:06:00
(*24) 2022/06/22(Wed) 23:06:40
●花火で出せればよかったけど、朱と花火の切れ取っといてそれはないわと思い直したやつ
(*26) 2022/06/22(Wed) 23:09:05
(*28) 2022/06/22(Wed) 23:25:43
ありがとーありがとー
まあ今日中にもうひと頑張りしますか。飴もらっちゃったし。
(*31) 2022/06/22(Wed) 23:33:22
青柳は印象が薄い位置。他が濃いともいう。
序盤は人物考察という申告から、>>238蝶間への考察がその片鱗ということになるか。
ただそれ以外だと人物像らしきものは>>218くらい、これは色に反映していくものではなさそうだが。
★>>288 慎重になっているのは白取り?黒取り?両方?
>>211へアンサーしておくと、全体的に朱上げ久我イリガミ下げの空気がある。朱狼仮定、狼にとっては流れに乗りたいところ。
そこから占い真贋が不当に傾いているように感じた人物をピックアップしたのが>>184だ。自分宛の発言は読みやすいというのもある。
まあ両名ともそれなりに納得できる回答を持ってきたのであまり役には立たなかったが。
(306) 2022/06/23(Thu) 00:15:00
藤枝は占うからパス。
エニシダは期待値込みで放置した。
あと村利発言している人物は相互監視してたらいい。狼が混じってたら窒息狙いだな。
花笠は白取り甘いとか言われてたけど、まあ初動だし、で済む程度で私的に気になるほどではなかった。
ちょい引っかかったのは、久我が騙りっぽくないというわりには>>122朱>久我、>>233でも朱≧久我になっている。んで朱の真要素挙げが見当たらない。
右に同じで言ってないだけかもしれないが、久我を推してるイメージなだけに、それでも朱の方が上になるんだって感じ。
一方、言語化できる違和感(サクヤ)と言語化しづらい違和感(リェン)の共存は思考してる印象。
対サクヤが綺麗に出てきたこともあって、少なくとも違和感って言葉を便利使いしてるわけではなさそう。
★花笠>>165
直接吊る位置って誰かいる?
これといった吊りどころはない印象だけど。
(314) 2022/06/23(Thu) 01:07:28
喉は余りそうだからちょっと語るか。
サクヤ>>262
私が>>46で2-1あるいは2-2の場合は統一と言っている真意は大体そういうことだ。
この場合は白斑でも吊ってくれていいから、統一固定にしている。
2-1、2-2は3-1と違って、
護衛幅が狭い(共通)
対抗の破綻=真確定(占2の特徴)
視点霊確定(2-2の場合)
ということで、白斑吊りのリスク、リターンともに3-1と比較して優位だ。
3-1の2白斑だとGJ期待値が低いし、破綻が出てもまだ対抗がいる。
だから2白斑を手拍子で吊るのはやめておけと私は思っている。
黒斑の場合に吊らないのは結果的にマイナスというのはその通りだが、最終的に吊れれば問題はない。
というか信用勝負ってのは常にそういうものだ。
(315) 2022/06/23(Thu) 01:35:10
2白1黒は吊るなとか叫んで回ってた占い師がいるらしいですよ
(*33) 2022/06/23(Thu) 01:41:54
偽黒打つ想定してなかったからこその主張だけど、だからこそ的な逆張り?
まあ花火次第。
(*34) 2022/06/23(Thu) 01:45:57
>>314花笠宛★補足
吊り位置が他にいるんじゃなくて、サクヤ白の場合直吊りが惜しいってことか。合ってれば回答不要。
>>315下段補足
黒が吊れていない=私が生存している=必然的に信用勝負
さすがに寝るか。頭が寝てる。
(321) 2022/06/23(Thu) 01:54:06
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