90 【G16】震え凍える星
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おはようございます。
【非占霊】です。めずらしいですよね、3-2って。とりあえず……目立って統一したいというひとはいないのかな。私は基本自由で良いと思ってます。
(55) 2023/02/26(Sun) 11:23:29
どうしても気になるんですが、
ニアさんが何気なく「トリトン」って言ってますけど、実は彼女のほんとの名前は「マリナー」って言うんです。もうトリトンはいないんです……。
(58) 2023/02/26(Sun) 11:32:22
みずいろ〜なのはターコイズ石でも同じなので、私が次のトリトンになるとしよう……(ならない)。所でニアさんが「たくさん話しかけてもらえると嬉しいです」って言っていたのは何で?トンボーさんが>>50で触れてたけど。
(63) 2023/02/26(Sun) 11:50:57
(65) 2023/02/26(Sun) 12:01:54
えへん。(やってない)
やるか。
密かに「いちばん推理しようとしてる」のはサモエドさんだと思っていたんだけど、この「進んでて偉いよね」ってどういう気分で言ったのかな。
(81) 2023/02/26(Sun) 12:53:42
私は地震速報の音が怖くて寝れなかっただけ……サボってない……。
(121) 2023/02/26(Sun) 15:59:44
本音を言えば18:00頃まで待って、良いとこ取りで一気にまとめて発言がしたかったです。
800pt+飴ありの平均的なログの伸びは分かりかねますが、多分雰囲気的に伸びてないと思うので諦めることにします。
(125) 2023/02/26(Sun) 16:13:45
今から本気出す!よ!
リリスさんが「人狼、やる気失せてるんじゃね?」問題について触れてるけど、私は考えた結果としては「やる気失せるという前提が実はあり得ないものなのでは?」という結論になりました。
2-2でも3-1でも、2騙りをする時点で「半ば狼側の手筋が決まっている」から、奇策である事に変わりはないんですよね。
わざわざ奇策やって、失敗したらやる気を失くすってものっそいワガママさんじゃないですか?
それはそれとして、
「3-2という陣形自体のテンプレート」として、潜伏に自信があるからやった狼と、中弛みしやすい盤面に乗じてエコする狼がいる……というものは村内で共有されていますね。
ある種このテンプレートに沿った真っ当な推理の進め方、だと思うので、割とリリスさん村目だよな〜って思いました。見た目は真っ黒なのに……。
(135) 2023/02/26(Sun) 16:43:49
>>ブラキちゃん
言おうと思えば多分もっと序盤で色々言えた気はするんですけどね。9グレーに1匹しか黒いないなら適当に喋っても基本村目取りは当たると思ったので……遊ぼうかなって。
で、適当じゃない方の村目取りを今しました。
正直打ち明けると>>54は見てなかったです。
「肩書が兎系だから」みたいなRPだったら明らかにしておいた方が良いよね、みたいな事を真剣に考えてはいました。
(138) 2023/02/26(Sun) 16:49:25
兎系だけに「兎も角」……。
しっくり来る訳がないので残りの喉を見てもニアちゃんは待ちで待機しても良い気はします。
「正確にはベクトルが悪い」ってバーナードさんの発言は間違っていないんですよね。多分グレーに1wしかいないからって結論を急ぎ過ぎてはいる。
「消去法でナノハナ」とか「3周くらい回ってブラキウム占いはありかも」とか、ね。
真切るかだと「切るなら占い候補で良い」となるので、発言以前に同意しませんけど。(今占いを見るべきとかいう話ではないよ!)
(152) 2023/02/26(Sun) 17:18:03
「効率悪い白アピ」……。
メレフさんってグレーの発言をアピと仮定して読み取る癖でもあるのかな。
(158) 2023/02/26(Sun) 17:37:21
(直接自分に訊かれてる訳でもないのに反応して、「噛まれないかなーって思ってた」って発言する必要あったんでしょうか……?言ったら噛まない選択肢出ません?)
(165) 2023/02/26(Sun) 17:55:31
何というか、どっちかと言うと考えてないというか……。内心ずっとルヴァさんとナノハナちゃん来るのを待っているだけです。
(175) 2023/02/26(Sun) 18:19:09
とりあえず寒いのでおうどん食べてから色々話します。
誰か飴ください。1コで良いです。また必要になったら再度言いますので。
(201) 2023/02/26(Sun) 19:49:29
まだ途中ですけど、
多分、占いたい方から順にトンボーさんorナノハナちゃん>ブラキちゃん>バーナードさん……で落ち着くと思います。
リストで言う所のトンボーさん以下が言語化未満で、脳内での整理は済んでいる感じ。リリスさんは放置のまま。
見方は、私が一度そのグレーの発言を個別抽出して、「個人的な結論」を出したのち、単語検索でそのグレーが村からどう見られているかを見て「総合的な結論」を出す、という流れです。
(236) 2023/02/26(Sun) 21:26:47
バーナードさん
基本的に余裕を感じる。初動の3-2へのリアクションからして言えることですね。
[>>142/>>143]
特にここの「CO順」や「ニア偽推理」の内容でも同じ。一つ気になるとすれば「真切り」という結論だけは余裕がないこと。
自分が余裕というだけで、他人に対しては余裕がない感じ?かと思えば、「初日に尖るほど要素もないよ」とも言っている。
個人的な結論としては、疑問こそ残るものの、狼目があるか問われると「はいとは言えない」といった所。
発言はちゃんと精査できる位置だと思う。
(237) 2023/02/26(Sun) 21:29:35
バーナードさんへの言及をまとめて見ると、
テラさんから>>130でほぼ狼がない、次は>>161で「(真切りを言っておきたかったんだろう、という推測が)案の定」と言われています。
ニアさんはどこかで●バーナード召喚してたけど、結局>>149「正義感に裏付け」等の理由で村で見られています。
反対にサモエドさんは>>172で軽い疑い。(>>194見るに再考の余地は充分ある?)
マリナーさんが>>204で「ちょい黒目な位置」とは言いつつ、占いするかは微妙という結論。
リリスさんは「優先度は低いけど許容」(>>177/>>186)
総合的な結論としても、「占う必要はない」けど、「今後の態度は見る必要がある」といった感じになりました。
(238) 2023/02/26(Sun) 21:30:38
ステラさん
「占い真偽に自信がない」(>>86)のに2騙りでLwする様には見えないですね。
あとはリリス非狼を取っている>>215は単純に視野が被ってはいます。村内だと寡黙寄りになるだけで、平均かそれ以上の発言はしてくれる感じがします。
個人的な結論としては村目なので、当然占う必要はありません。
言及されている箇所は、
疑いの目が向いているのはメレフさんだけなのかな。丁度>>215に気付ける所は「ステラさん自身が2騙りしない側だから辿り着けた」と見えやすいと思います。
村目で見ているのはテラさんと、ニアさんが「白さはちょっとだけど黒さが無い」(>>159)と言っている程度。
総合的な結論としては、村目だけど「言い切れるか?」となると到底No。
でもメレフさんが占った所で、視野の狭い独断と受け取ってしまうかも……という感想になる。
(240) 2023/02/26(Sun) 21:32:05
トリト……マリナーさん
>>48「あんまり3−2を意外に思ってないのかな?っていう第一印象」
ここ、私の経験則的に精度がないので同意こそしかねるのですが、着眼点としてはよく分かります。
(私はバーナードさんに同じ事を思った……けど私自身が大差ないか〜と思ったので棄却しています)
抽象的ですが「見えてない感」はあるかな。
初動の2-1→3-1→3-2と陣形が変化していく際のリアクションや、>>218のメレフさんへの反応なんかで言えることですね。
個人的な結論としては、村目と言うよりは「人間的」という感じ。(村人という役職を意識してまではいない)
自然体で動いていてくれれば、勝手に確信できる気がします。経験則的に。
(241) 2023/02/26(Sun) 21:33:34
名前はよく出ているけど、言及されている所で何かメモの必要があるかと言うと……。
ブラキちゃんから「印象値良い」(>>124)と、あとはニアさんが>>212で高評価してますね。疑いの目は向いていなくて、バーナードさん・ユエちゃんは盤面的に占いたいってだけ?(>>187/>>191)
総合的な結論としては、占っても進展がない様に感じてしまうので不要で良いと思いました。GSにすると中間にいる気がします。
ちゃんと見返すと、リリスさんに首突っ込んで「警戒度よん!」と言っていた件はさして気にならない。
(243) 2023/02/26(Sun) 21:34:32
テラさん
>>130「どうせ」辺りは村っぽいですね。
ついでに、どうせで済んでいた位置への思考がどう変化するか、まで見れれば精査するのは難しくないかな〜と思いました。
あとは>>161「案の定」が良いですね
ちょっと推測の入る話ではありますが、ここ>>130でバーナードさんの村が「ほぼ」だったのが、>>161でより確信に近付いてるはずなんですよね。
推理が進んだ瞬間≠チて感じで凄い村に見えますね。
個人的な結論としては村目なので必要ないです。というか総合的に見ても同じ結論に「する」と思います。
そのくらいには村の発言だと思います。
言及されている箇所を抽出した結果……ステラのテラと混ざって見にくかったです!!覚悟の準備をしておいてください!!
(特筆すべきことはなかったように思います)
(244) 2023/02/26(Sun) 21:35:58
とりあえず飴もう1コ欲しいな。
ナノハナちゃんは……コラボ先のみんなを紹介する関係でリスト上からグレー考察しているのかも、知れない。
「白目稼ぎに使っちゃうもん!」って言ってるんだけど、今見る限りだと「使えないんじゃないの……?」って感想になってしまう所が何とも名状しがたい。
(261) 2023/02/26(Sun) 22:27:49
私が直観的に分かりやすいと感じた方、で言ったらナノハナちゃん残しといては欲しいかな。
【●トンボー○バーナード】
ただ第二希望にスライドしても意味がないのでこうしますけど。明確に優劣つけられる問題ではないので、●ナノハナって言われて反論することはない気がします。
勝手に100点満点だと思うから気になるだけで、「100ナノナノポイント」ってどのくらい村目なの?とか。
発言内容が紋切り型に見える所はあるけど、それこそバーナードさんに質問飛ばせている辺り、全く見れないってことはないと思います。
(265) 2023/02/26(Sun) 22:38:36
>>メレフさん
占い候補にも喉は使ってかないとダメなので、そういう意味合いでもナノハナちゃん見れる確証がある訳では全然ないんですよね。放置して、見る余裕なくなって「ほらー!!!!」とかなっても責任は負いかねます、というのが正直な所です。
(273) 2023/02/26(Sun) 22:57:57
どうせ誰も欲しがらないならバックアップで欲しい感はある。
(279) 2023/02/26(Sun) 23:14:10
ちなみに他人からの評価を取り入れているのは、言うほど問題あることなんでしょうか。
言われてみると当然のことだと思うでしょうが、「100%完璧にログを読み取る」って不可能なんですよね。
簡単に言えば自分は完璧ではないので誰かの意見で補完がしたい。実際は強く同意できる所は同意したい、反対に否定できる所は否定したい……という考えはあるけど。
今日はやってない方だからか。デボラさんに引っかかられたのは。いったん自己解決で〆ておくね。
(285) 2023/02/26(Sun) 23:46:39
こんばんは〜「たーこいず☆ぶるー」ちゃんねるのターコイズです〜。タコ is ブルー……ってタコは真っ赤やないかい!!
(299) 2023/02/27(Mon) 00:37:08
はい。
真面目な話に戻りますが、ユエちゃんが「この村を導くには皆の手助けが必要ぞ」(>>7)と言っていた割には凄い自己完結なんですよね。ひとりで考えて変な所を占ったらどうしよう……みたいな懸念が特にないのは何か理由でもあるのかな。
(302) 2023/02/27(Mon) 00:40:49
う〜む……。
目的が「真を取ること」じゃなくて「真を切られないこと」になっているように見えるので普通に良く受け取れませんでした……。
(307) 2023/02/27(Mon) 00:57:11
悠々 ターコイズは、兎系 ニアに話の続きを促した。
(A19) 2023/02/27(Mon) 02:28:50
逆にルヴァさんにとっての占い師っぽい1発言目ってなんだ?
なんか違和感あるんですよね。>>316で「認めてしまっている」ということが。「っぽくない」=「らしくない」を論ずることが出来るなら、「らしい」が何なのかを理解していると思うんですけど。
そういう役職の立ち回りを理解しているなら「自然と滲み出るもの」だと私が思うから、ですかね。
(321) 2023/02/27(Mon) 02:36:59
占い候補に軽く石を飛ばしたらピンポイントで寝るから……。
(328) 2023/02/27(Mon) 03:41:49
もう深夜ということは重々理解していますが、2回立て続けにこうなると少し寂しい感がありますね。
私がルヴァさんに思ったこととしては、「客観視は良いとして自分の第一声で、主観でも良いから真として説明できないです?」というものでした。
客観視するのは良いことですが、偽目で見られるの分かるから仕方ないね……で済み!だと真の意味で客観視できたとは言えなくないですか?
(329) 2023/02/27(Mon) 03:53:34
よく考えたらユエちゃんの>>304「論調」が割と分からないことに気づいた。内容は同意なら文字通り論調……。
ユエちゃんのこれを「理屈で納得できても感覚で引っかかる」と言い換えるなら、サモエドさんは「理屈で引っかかっても感覚で納得できない」というだけの話な気がしました。
でも基本的に「理屈で」話しますよね?……というのが気にかかる原因なのでは。
(330) 2023/02/27(Mon) 04:29:01
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