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57 【誰歓】秋色に染まる村【23時更新/200pt】
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★緑
あの後氷への考察どうなった?というのと
既出以外で氷の黒要素って何かある?
ちなみに>>4:7に別のアンサーを思い付いたけど、蝙が先吊りになったら結局ラインは見られるわけで
兎急を先に吊れればいいかもしれないけど、それを自分が主導したら後々蝙黒が露呈したときにキズになるし
かといって周囲任せにしてそれが実現したかというと
(6) 2022/09/24(Sat) 11:38:02
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■黒要素1
>>1:26 >>1:48 黒引希望→占視
>>3:9 占い先選定や結果で見たい
□おかしい点
・黒を引かせるために灰視ではなく占視
・投票以外に黒目を占わせる発言誘導はなし
・2日目喉消費の殆どが蝙黒視の解説および正当化。各占評価やユエへの真上げはなし。
各占の評価が難しく、蝙黒主張から間接的に◆ユを寄せたとも言えるため軽い要素。
■黒要素2
氷>>3:5 急>>3:7 より
「そういう狼が多い」だけで「兎白を拾えた蝙」の検証が無い。
自身の経験に強い自信があるなら、ユエ護衛誘導すべき。「護衛が入る/入らない」でなく、「白い村人」として縄に入らないようにするため。これに非狩透けを懸念する村にも僕は見えてない。
(13) 2022/09/24(Sat) 14:19:20
![](img/flag.png)
>>13>>14
つまり、僕は100点満点の動きをしていないから黒い! ってことでいいかな?
このポイント数で説明端折りながら色々やってる中でそれ全部できるわけねーだろ! 以上!
ただでさえ行間読めない人たちに端折ったところをもう1回説明させられてるんだよこっちは!
というのを前提にそれらに反論しとくけど
黒要素1について
自由で黒引くことが重要って僕言ったよねぇ。
統一は占いの発言から真偽見なきゃいけないやり方なんだから。
今回はかなり黒だと思える位置がいたからいいけど、そうじゃなきゃ統一での占真偽って、結果からはほとんど見れないでしょ。
黒要素2について
白検討してる時点でそこ黒の可能性濃く見てないってことでしょ。
黒だろうと思ってなきゃ黒だろうで結論出さないワケ。
護衛誘導については真偽考察と蝙黒考察で響かないなら誘導したって同じ。
(15) 2022/09/24(Sat) 15:10:07
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じゃあ泥屍赤緑4縄で
…と言っても、▲海でなくとも>>4:43見て>>4:27海と緑入替えしてたんですが
>>4:43
俺に対する指摘そのままお返ししますね
「泥(と私)の●蝙に対して」→違います
【赤の●蝙に対して】です
>>2:58泥評は、>>1:69の主観1番真っ当たる人物像に引き続き>>2:35に妥当性を見出したことを明言しています
だから反対意見(=赤白視)の中でも浅く、それが占候補であるユの意見であったからこそ物申しました
それでもって俺が述べているのは●海に限定せず赤が希望出した時点(>>1:58)では●蝙から逸れる可能性があるという示唆であって「●海になる未来」だなんて言った覚えはありません
>>1:83の通り>>1:61で緑の頭の固さは見えていたので(&>>1:71,>>2:66→>>2:74でその見方が深まる)、そこを色に繋げようとは思いませんが
緑の発言で明確に赤白視している理由を述べた部分って>>4:43の具体性を欠いた感覚しかなくて、他だと>>1:43,>>2:48
赤泥捉え違いがあるので確度は下がりますが>>4:43が赤白前提に俺黒に繋げようとしている風にも見えました
(18) 2022/09/24(Sat) 16:16:12
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狼が吊り位置狼を占わせる行為
メリット
・真狂判明(誤爆以外
・バランス護衛思考の狩人であれば護衛はがし
・身内切りをアピールできる
・直吊りされるくらいなら占いを消費してもらった方が1手得
デメリット
・シンプルに狼が減る(挽回の機会をなくす
・自分だけではなく、他との切れも取られる
・早い段階で村の思考が進む
・誤爆されたら大変
・狩が蝙を強く黒視していた場合は真護衛される
今回の事情としては
・ユ音は発言でも真狂区別できそう
・蝙は初日の早めの段階から複数人に疑われていた(挽回厳しそう
あと追加あれば氷自身で追加してもらって
(20) 2022/09/24(Sat) 16:24:06
![](img/flag.png)
影>>21
氷の真意は急白って強調しておいて噛まれたらラッキーってことだよ>>12
吊りを全部私が決めるなら油急をとりあえず吊って、赤緑影から2吊り
緑に星投げてるのはどちらかというと緑に氷を吊られたくないからだけど
ついでに>>4:45
緑の論そのものというより、思考が繋がってそうな点かな
>>1:71って、影の仮説(共感非共感の人)であれば「兎を白視しているという点で共感対象になりそうな蝙」に対して、「特段黒要素を提示することなく●を投げた」ことが矛盾しないのかって問いだと思ったんだよね
その指摘には納得したし、それがするっと出てきたのは>>1:61で既に急●蝙に疑問を持ってたからだろうなって
でも緑本人からそこまで詳しい説明が出ないから、私の勝手な解釈かもしれないけどね
(22) 2022/09/24(Sat) 17:24:05
![](img/flag.png)
私のいまの思考基盤は
この村、兎急(油影)と吊り占いの位置がいたのに
初手蝙身内切り占いするのもったいなさすぎでは?
と思ってるので
襲撃だけの話するなら
影は一番しない襲撃だとは思いますね
いずれ噛むにしても
海に自分の白を言ってもらってからだと思うんですが
兎の襲撃との複合はどうなんでしょう
海と違って
どうあがいても吊れない位置だったというだけで
噛み位置だった気がするんですけど
油なら襲撃しない・・・のかなあ?
(28) 2022/09/24(Sat) 18:17:32
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[緑白要素]
・赤屍に向いていた視線を>>1:43真っ先に蝙兎に向けるきっかけ作り。
・>>1:59じゃ兎白要素にならないのは俺もわかる。「狂希望して狂当たったやったー!」も占騙り狼張り切る奴もいるしな。緑の言語力なら急の言い分はもう少し詰められるぜ。>>3:38に落ち着いたのも、>>28油赤を上げるのも狼仮定で自分を追い詰める動きでしかない。
[氷白要素]
・>>1:14氷視点の真候補上げ。要素が無けりゃ印象操作にもならないから素直な意見に見える。>>1:24で補強。
・>>1:18(>>3:4兎の出した要素に同意。補強として泥>>2:52が出した疑問から俺視点蝙は見えたものをそのまま出すタイプに見える。)
・>>1:37が村(氷泥)同士の仲裁に見える。ここに仲間がいるなら要素付けたくなるのが狼心理。
[急白要素]
・>>1:5>>1:26統一やりたいって言ってるのに自由希望なのが微切れ。
・>>1:59何で俺以外の吊り位置全庇いして●出してんの?狼仮定の勝ち筋が見えない。
[泥白要素]
・>>1:60泥-蝙仮定雑すぎ。泥はある程度合理的に動ける人物だと思っているが、演出も挟まずこの希望の出し方は無いだろ。
(30) 2022/09/24(Sat) 19:55:04
![](img/flag.png)
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