104 【半招待制】桜梅桃李の村【タッグマッチ】
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【械】 機械人形 ルナ
冬
ルナは春のスタイルに冬が寄せたつもりでした。なるべく……
そんなに境目くっくりでしたか。しょんぼりです。ちなみに冬はこの村は外部見学ぐらいのつもりでいました。
1アイシャ様B（ことさま）から参加を打診されました。「タッグ向きません。それに相方に迷惑かけるのが気がひけるから消極的」と伝えました。
2ヴィオレッタ様とのお見合いをセッティングされました。検討する前に冬が振られました。
3東京村でアイシャ様A（やみさん）から色々打診されました。ロゼ様B（こたさん）と組んだらどうなるんだろうね？！って酒の肴にされてました。
4割とギリギリに「人数不足なのぉーーー！！」という凄い圧と共にアイシャ様Bが春とのお見合いを打診してきました。面識少ないのに無茶言うなぁと思いつつ面談しました。
5細かくすり合わせるのが難しそうだったので春がメイン。冬は縁側の猫。ってことでNG行動などを打ち合わせました。雑用は全部春にお任せしました。
【械】 機械人形 ルナ
>>-204>>-205ダーレン様、アイシャ様
冬
多分ですがホステス意識（主催者としてお客様をお迎えしないとという意識）が迸り過ぎて、それが良い関係性を作ろうとしている作為に重なって見えるのです。
村側でも狼でも有り得ますし、コミュニティへの帰属意識とかでも発揮されるものでしょうけど。
初日のどこかに残しましたが、ネガティブな言葉はほぼ濁すんです。アイシャ様は。そこさえなんとかすれば占いは外せたかもです。
【ポ】 自由 ポップ
>>-225セレちん
結果的には村側につまらない展開になってしまったけど体力の許す範囲で勝ちを目指したよ
分岐はいくつかあったけど、アイシャ白確以降はどのルートを選んでも負けてたね
リッカ襲撃直前のウチの中でクララは狩候補3番手だったから灰襲撃してもロゼ喰えてない
800ptの多さに慣れてない
みんな頭が2つあって着想やアウトプットの癖を捉えにくい
相方とのやりとり
このへんで時間と処理能力のリソースが想像以上に減ってて厳しかったなー
【械】 機械人形 ルナ
>>93ポップ様
冬
＞周りに刺さらない
ええ、この一面は否めませんが「ロゼ様の真用度なしと思って自力できちんと反論してみましょう」ってやりたかったのです。
その教科書としてはポップ様のロゼ偽視点の構築はとても適しています。
結論を先に持ってきて、先入観を与えつつ、見せたくない事柄を避けて根拠を提示し、自身の望む結論へ持って行く、加えて過去に自分が述べた内容だからといって「恐れてしまいすぎない（＝村側が見過ごせば悪手じゃない）」
などなど。春には学んで欲しい思想と実用例が山盛りでしたから。第三者として冷静に見れる立場よりも、当事者として突きつけられる方がエピローグでより深く学べると思いましたので。
【ポ】 自由 ポップ
N
>>-280セレちん
リッカ抜けたまでは狼ペースってのは違うよ？
ウチの中ではもう狼の勝ち筋の感想戦は終わってる
ロゼ真ならリッカ襲撃の時点で負け
直後の襲撃を灰襲撃クララできてても負け
ウチの4dの動き方も明らかミスだったとは思わないけど自ら位置を悪くしてしまってるから貯金使い切った
でも狼の勝ち筋を振り返るの超大事だよね
村側にそういう人がいると嬉しい
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>*25 ラスク
気付いてなかったのかｗ
ラスクの方は、穀雨との接点ほぼないから、相方込みだと気づきづらいだろうとはいえ。
尚、私の方からは、ラスクの第一声で「村側プレイヤー」って言われたから、直ぐには気づかなかったｗ
@清明
【械】 機械人形 ルナ
>>5:*97ポップ様
冬
＞本人申告がない以上勝負として利用させてもらう
とても正しいです。
申告が有ったとしても、狼側が手を緩める必要は全くないって思いますし。
>>6:*0>>6:*1>>6:*2ポップ様
【ポ】 自由 ポップ に 1人が投票した。
【械】 機械人形 ルナ に 1人が投票した。
【羨】 羨望 ロゼ に 7人が投票した。
その驚き分かります。
【械】 機械人形 ルナ
>>6:-704セレーサ様
冬
そう思われても仕方ないですね。
・春が喋り終わるまで待ちたい。
・ロゼ様真視、ポップ様狼視という結論に至った思考を述べておきたい。
・原稿の供養。
辺りでした。
>>278ポップ様
些細な疑惑でも関係性に亀裂が入ることもありますし、村側に村側の喉を削らせるという手札は持って良いかと。地固まることもありますけど。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
身内の勉強会させてもらうね
興味ない人は別の話題で続けてね
>>1:52イロハちん
「自由でも対応可能」
この一言が余計だとウチは思った
理由はその後の索敵の姿勢と成果が見合わないときに印象が悪いから
自由占いって占い師の意欲と力量を反映しやすい
初日のイロハちんを見てると踏み込みが浅くて何をもって対応可能と言ったのかウチにはわからなかった
ともすると占い方に固執して失点を防ごうという意識にも見える
村側の目にどう映ったかは知らないけど（意見ぼしゅー）ウチはここから危ないなと思ってた
>>1:-649
何が言いたいかというと、全体的にイロハは好感度に意識が向きすぎて、占い師特有のエゴさに対して意識がなかったのが偽視された根本にある気がする
【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>-955>>-958セレちん
早速ありがとう
うんうん、村側最大戦力たる占い機能を何と心得ているかみたいな印象面の話にもなるよね
その例文のほうが自分の意識より村全体を優先しますよ感ある
逆に自意識をアピールして攻めるなら
『統一占い希望です。自由占いは経験ないのでうまくやれる自信ないです。』
『統一占い希望です。自由占いは向いてないので申し訳ありませんが諦めてください。』
前者だとその後のフォローやヘルプをもらいやすくなるし、後者なら占い能力の使い方には拘ってるように見えると思う
セレちんに限らず後出しでもいいから色々教えてあげてほしい
穀雨（イロハのメイン担当）はそういうの求めてるから
【械】 機械人形 ルナ
>>330イロハ様
50 【非公式】東京村前哨戦もどき
http://star-hunter.sakura.ne.jp...
下 出来ない訳ではないですね。星狩り50ではやっていましたから。
村側の時の自分がどんなことを疑問視して、どんな価値観をもって、どんな箇所に問いかけ、口を挟むか。それを自己輸血のごとく真似するのが比較的多数派ではないかしら。
もちろん真占い師の時の劣化になりますけど、そんなの誰だってそうですし。あとは功夫です。
【械】 機械人形 ルナ
>>-1755>>-1756>>-1757ツインロキ様
冬
正しい手順、正しい進行のように言ってしまうと時には宗教戦争になりますね。ルナは滅多に言いません。他
「全員視点で〇〇が可能な進行」とか
「狩人にGJを期待する進行」とか
「ロゼ様真ルートから出ない範囲で、他占い師も追う手順」
と言えばまず誤解は起きません。
未明様が発言する側ならばまず大丈夫ですが、墓下勢としては割と悩ましい問題ですね。
【械】 機械人形 ルナ
>>-1814セレーサ様
冬
「全員味方(同陣営)として振舞うのだから味方と見做した上で人狼を探せという精神安定のための原則論。」
なるほど。ルナはそこまでスケール大きくは考えてませんでした。敵は必ず居るのだからそれを念頭に置くべきみたいな。なので村の中ではハテナ状態でした。
共通項が有るのは以下
対話する相手に対しては「あなたも私も村側同士で味方なのだから、私達の間にある誤解を解くために協力してください」って姿勢ぐらいですかね。
ヴィオレッタ様とお話する時には「好意的な解釈を起点とすべし」みたいに言ってました。
【械】 機械人形 ルナ
>>-2050>>-2056アイシャ（やみ）様
冬
ええと、何処に記載されていたか覚えて無いです。
ただ主催側からの意向だとルナは受け取った記憶が有ります。
「名簿公開制はあれですが、独り言の識別はGJですっ！！」みたいに思ってたので。
>>-2051>>-2052>>-2053>>-2055アイシャ（こと）様、ロキ様、ディルミッド様
はい、概ねその通りかと。
冬自身がディルミッド様以上に「面識の無い方の識別むーーーーりーーーー」ってなっているから欲しいのです。
見物人はまだお気持ち表明できますけど、外部見学はそれも難しいでしょうし。と言っておけば次回の外部読みが楽になりそうなので。打算です。
【械】 機械人形 ルナ
>>-1914>>A268ポップ様
「なずな」とは？：当時スマートフォンなんてなくて一般的な携帯電話ではブラウザ機能付きは高額だったり、あっても通信費用がとても高くつきました。
そこで有志の方が開発したのが「なずな」です。人狼BBSの稼働中のログを読みこんで、携帯端末用のサイトとして発信してくれたのです。
またログインを合わせて行えば狼ログなども読むことが可能でした。
ちなみにルナは毎村のように、なずな使用者達のバグ報告を取りまとめて送付していました。その後開発側がお忙しくなって更新は滞り使えなくなってしまいましたが、今でも感謝しかありません。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>-2128 ディルミッド
＞狼側のご不満は尤もです。
ここ補足させてください。
全く不満に思ってなかったかというと嘘になるので、不満はないわけではないですが、不満の発露と取られると不本意なので。
元のロキ>>6:+122
「別に遺言しても問題なくね？」的な発言に対して、こういう問題がありますよ、という指摘でした。
（その意味では、ロキの方にアンカ付けた方がよかったですね。見えたディルミッドへのへのコメントとなってしまいましたが。）
@清明(えあ)
【械】 機械人形 ルナ
>>-2317ダーレン様（マーサ様）
冬
騙すなら上手にかつ騙しきって欲しいというアレですね。マーサお姉さま素敵です。
あの手法はルナも覚えておきます。どちらかと言いますとルナは引っ掛かる側ですけどね。
【械】 機械人形 ルナ
>>-2516ポップ様（未明様）
冬
ん、了解です。合ってます。ポップ様が日頃述べていて
理想主義寄りなルナが積極的に布教したがらない箇所ですね。
I）時には議論の邪魔となる村側もいる。その時は村側だと思っても排除した方が良いケースがある。
II）情報が揃わない段階で無理やり推理し過ぎようとすると、主観同士の水掛け論になってしまう。（この村でも何度か言ってましたね）
III）特に狼と思わない相手に対する、情報を得るための吊り（占い）の使い方が有効な局面はある。
ルナもこの位の言い方ならば頷きますが。
---
IIは背伸びをしてそれをある程度周囲に波及させることを勧めてます。無理はいけませんし、その境目が難しいというお話ならば理解します。
Iの派生はしばしば意見が対立する箇所ですね。いわゆる整理吊り等のありかたについて。
【械】 機械人形 ルナ
冬
まぁなんです。
ルナの目にも吊ってしまって仕方ない村側はいます。そこら中にいます。でも絶対吊るべき村側というのはそんなにいません。
なのでそこを伝えるのはルナの役目では無いかなって思います。
興味がある方に通訳や翻訳、伝達するのは構いませんがルナから布教はしたくないのです。ご容赦を。
余談
あと意見の違う所として、村側の時に何％まで頑張るか問題もありましたね。こちらは多分述べておられないでしょうけど。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
セレーサ>>-2720の話は確かになー、って感じですね。
私は伝わっちゃう側なので、確かにとは思っていましたが、死に間際でそれどころではなかったので、見ない事にしましたｗ
@清明(えあ)
【械】 機械人形 ルナ
>>-2850>>-2851>>A434リッカ様、ダーレン様
冬
ルナもアクションの例とか確定白が出来たとか以外ではあまり言いません。
それぞれに肌感覚はあるのでそこまでは否定したくないのですが、論理的に思えないという点ではお二人に賛同しますね。
---
なおカードではこういうのはかなりの頻度で聞きます。
「ルナから見て円の右半分側に人外が多そう」みたいな。
これは表情、姿勢、仕草、気配が重いからと言われています。
【ポ】 自由 ポップ
ラスク
おはぴ☆
>>-2748マーサちん
なるほど！！
そういう取り方かぁ、目からウロコ
村側っぽい意図か
【ポ】 自由 ポップ
ラスク
>>-2908やみシャ
ポップのラスク側は多分行けないのよね。。、
行きたいんだけどにゃあ
その時期はちと厳しいのよね(ó﹏ò｡)
てルナ冬もまた来れるんだw
前回1戦しかしてないし負けたのでリベンジしたいとこだったのに
【ポ】 自由 ポップ
ラスク
>>689カイル
どっかで言ったんだけど、
白出し、なのに狼側としてどういう吊りをしたいか、とかのサポートがなく見えたかな？
ウチはそうおもってたよー(ㆁωㆁ*)
【械】 機械人形 ルナ
>>3:*95イロハ様
冬
これも数打って当たればラッキー系の策ですね。嫌いじゃないです。
狼側が出来る悪さの実例として、意識の片隅にもっておきたいですね。使う必要は全く無いですが。
【側】 側仕え カイル
とりあえずそこまで貼り付けるわけでもないので、「狂人が村を吊りに行ってほしい」って話だと解釈して返しますん
＞白出し、なのに狼側としてどういう吊りをしたいか
これに関して。無理です！！
理由としては、こちらが狼位置を絞り込める情報があの時点でほとんど落ちていないからです。
また、カイル狂仮定、非狂を取って行くスタイルからわかる通り、こちらは純粋に真取りに動きを割いているので、意見を曲げてまで推定村（しかもあっているかわからない）を吊りに行くのはコスパが悪くリターンも知れています。
また、ディル吊りもカイル側とすれば反対が理想なんですが、狼陣営がなにもアクションない時点でこちらとしては判断つきません（狼がカイル吊りを望んでいる場合もあり）
結果、ほぼ確信できる村位置なので、村吊り1縄の消費、ないしカイル真が不要な盤面（ロゼ狼orカイル真で進めたい）と思いアクションを起こしていませんね。
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