23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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【赤】 【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
悩んでるのが噛み順。
今日も私が吊られないなら▲静→▲飲が1番起きやすい気がする。
だから誰噛んでも曲がってる印象になりそう。
開き直って疑ってくる奴噛み？
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>3 万歳
そう言う狼もいるしこうゆう狼もいる。そう言う前提で捉えてる。加えて襲撃は狼のメリットを追求するムーブだけど誰の？と言う主語がないから難しいのよね。
さて私の白位置潰されて結論さっちゃん/林檎吊りで万歳静は灰のまま白枠埋める博打になるな。そういう意味では一手後手に回して襲撃見つつ網笠でもいいかなと思いつつある。
多分死ぬの私、茜、万歳のいずれか。対抗は静。大穴で林檎さっちゃん。
噛まれ位置から情報取れるし万歳死ねば見る位置減ってホクホクよ。
まあ別に万歳に限った話ではないけど。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
朧>>1:50>>1:83→二頃静>>1:55
矢車と似てて、二頃静と間違える、はどういう考えであったのか不明
ライン切れとして捉えるなら、割と高度なことをしてるかな、と思ってる
朧の>>1:90の弾き方を見てると（私は私が村であることを分かっているので言えることですが）、正直に推理を進めているタイプの人じゃないか？と思っていて
その点で、仲間を間違える演技をするという方針を取るようには見えず、二頃静-朧に疑問符を追加
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
朧>>2:241 緑青・ロベリアと同列の黒位置に二頃静上げ
埋火真狼予想>>1:50より、緑青囲いの提示→添木真・矢車狂人追い始め
この場合［矢車→●二頃静］であることから、前述の3灰から2灰を狼としていることになり、▼ロベリアが生存の為と考えると、前術内容より緑青・二頃静への塗りの布石の可能性あり
ここの主軸は矢車非狼目の確保+埋火襲撃の為の布石、それに加えて自身の生存の為の▼ロベリアだと思うので、同列に二頃静を挙げているのはライン切りの範疇か？と問われると微妙
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
議事進まなすぎ問題で笑う。
>>15 静
主旋律はそれでいい。3d内容にしても添木真検証0だからね。
>>3:45 >>3:51 >>3:93
その他林檎の黒いと思っている点は
①2d以降の思考に関して全く変動がない。
イレギュラー起きてるにも関わらず基本的に引いてくるログが2dまでで切れており意識更新を一切する気がない。
②対ロではライン考察を使用せず対朧で使用する
3dで明らかになったロ黒にせよ朧黒にせよ、霊結果なり2COから確定人外位置がわかってるはずなのに3d段階でロから狼位置の割り出ししていないことが違和感。ここ基本ド単体考察と思ってるんだけど5dからライン多用し出してるのよね。
ライン考察は個人的には精度が高いと言えないが理由は切れてようがなかろうが狼位置特定できてない問題があるわけで使う使わないでなく使うならロ●段階から使ってないことに違和感。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>19追加事項
>>1:298ロベリア宛レスポンス
2d▼集計（途中まで）
鳴子>>2:153▼薊→>>2:227
林檎>>2:163▼ロベリア
ロベリア>>2:171▼朧
（編笠>>2:172▼ロベリア反対なさそう）
緑青>>2:178▼朧
二頃静>>2:179▼朧
添木>>2:183▼朧→>>2:221▽薊
埋火>>2:187▼朧→>>2:187▽さっちゃん
万歳>>2:236▼ロベリア
朧>>2:238▼ロベリア
【矢車>>2:242▼さっちゃん】
矢車が▼ロベリアではなく、▼さっちゃんを出したことへの違和感はある
▼ロベリア出しても、▼朧で無駄になるかもしれないけど、『対抗2人が吊り希望出してる朧吊るのは嫌だ』って言葉を使えたんじゃないか？という意味合いでも
矢車の行動目的、概要がイマイチ掴めず
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
まあ結論言うとストレートに黒いと思ってるよ。
>>5:105 ①ムーブして >>5:106 ⑤になって黒ずみ入ったケースの筆頭株でしょう。
逆に静は全灰どう捉えてるか全く見えない感じなんだけど。
正直全日インタビュアーに取材受けてる気分にしかならない。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
ばんは、諸事情でガチ飲んだくれなんで、酔い覚ましながら軽く昨日とか見直しつつ雑感落とす。
>>21 茜
返事ありがとな。茜レベルの考察出せるのに、そうなのか？
まあ読み直してて、考察からある程度思考の流れは読み取れるとは言え、思考の着地点は見えなかったから出して欲しかった気持ちはある。
・薊
>>5:125で自分の立てた分類について見直してるのは村っぽい。
・林檎
一貫して村議事整えようとする姿勢が村印象。鳴子への検証>>5:196>>5:198も見極め姿勢見えて村っぽい。
>>19の朧-静ラインなしは俺も同意かな？
・静
>>16>>17>>18の考察は昨日に引き続き違和感なし。
俺にとっては>>4:13の気の抜き方が演技に見えずクリティカルなのは今もある。
★ＡＬＬで、ここの静演技に見えるかぁ？ すっごい素じゃない？ってのは少し確認したい。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
・茜
トータルで考察濃く、姿勢も一貫しているように見える。
ただ引っ掛かりだけ書いとくと「占い・吊り先を１～２日目出してない」「その割に>>2:192朧処理反対だけは明確に出して来ている」
>>21「間違えたことを言うことに対しての恐怖がある」のに、朧処理だけここまで明確に反対出せるだけのものがあったのか？ と言うのが発言からは読み取れんかった。
・今現在の意見としてはＧＳ さっちゃん＞静＞林檎≧薊≧茜 と言った感じ。
ただ静は>>4:13の発言一個で割と位置上げてるから、ここがひっくり返るとだいぶポジション変わるな。
とりま林檎・薊・茜中心に見直したい感じだ。
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
薊さん返答ありがとうございます。
>>23内容はこれから検証します。
AC問題でA=Cみたいな思考に変わったのに、眠飲静でなんで差があるんだろうと思ってました。まず理由があるならひとまず。
>>25今日は要素の洗い直しでインタビューの自覚ありますが、昨日灰雑出したつもりで、今日は飲村の話とかしていますが。それで見えないなら何について足りないかを指摘してもらえると。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
別件、薊の>>5:105>>5:106の論の一部は正しいと思ってて、一部は間違えてると思ってる
具体的に話すなら、朧狩coさせれば狩対抗出て、▼朧▲狩→▼矢車▲添木で進められるから、編笠狂バレしたとしても狼陣営にとって明確な利があること
そもそも編笠が朧にどの結果を出すのかは分からないし、狼側から指示も出せないので狼は▼添木をしたいという論は正しいと思うけど、「朧吊り2coが最悪だった」は違うだろう、と
本題、薊は▼添木出してる人に狼がいるという思考で良いと思ってて、私に目が向くのはその通りだと思うけど、薊のケア思考の不足分を私は拾ってしまっているので、そこが昨日の▼薊理由
林檎>>3:45▼添木（言わずもがな▼添木派）
竹村>>3:50▼添木（>>3:52>>3:53▼添木派）
二頃静>>3:71▼添木（>>3:121▼朧も分からなくはない）
万歳>>3:165▼添木（>>3:97どっちもメリデメリある）
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私の薊への不足分は▼鳴子について
竹村>>5:152▼鳴子→>>5:213▼林檎・さっちゃん→>>5:216▼薊→>>5:224▼薊撤回（涼風委任）
さっちゃん>>5:154>>5:157▼鳴子→>>5:222▼鳴子
万歳>>5:191▼鳴子→>>5:210▼編笠
林檎>>5:198▼薊
二頃静>>5:217▼鳴子
涼風は>>5:225で▼二頃静→▼鳴子の2連撃予定
薊目線で吊りたい2人を吊れなくなる吊り順、且つ>>5:209での推理面鳴子・感覚地竹村への村置きに対して、▼鳴子の発生確率の高さがあったわけで
涼風の決定に従わざるを得ないと考えていても良いと思うけど、そこに対する薊の対応策（鳴子村説得・万歳+二頃静への判別）があったように見えてないので
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
着席。まあ議事録掘るより話した方が良いか
>>37 薊
>>5:208上段は確かに可能性としては有り得るとは思う。
下段は矢車の色気にするのは村人でもするだろうし、>>5:57「狼がゲーム続けたくないなら投了でも良いんじゃない？」と>>5:60「村は投了する権利ないよ！」は両立するから、村仮定問題ないと思う
>>38 静
一日目寡黙、二日目喋りだして要素出しを減らす、そして「これだけ喋るなら処理しなくて良いか」と思わせる戦術も有り得るって事か。
ただ最終的に寡黙で計上されて吊られるリスクもあるよな？ 矢車も初日全然動けてなかったし、さっちゃんまでそんなリスク高い戦術取るかあ？と言う疑問はあるかな。
まあ撤回は林檎の方がメインだな。ただ薊から見ても村側が攻めあぐねてる印象だったなら、俺の捉え方が間違ってる可能性高いんかな、と
（薊の下段は上段で納得して読み飛ばしたすまん）
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>46 朝
上段承知
中段
▼編笠▲意図gj→▼灰▲灰なら明日情報増えず、明後日に更新がかかるので
▼編笠▲灰→▼灰→意図gjなら良いですけど、そうじゃない未来を考えていました
▼灰なら、▲意図gjでも6灰が5灰になるし
▼灰▲灰→▼編笠→▲意図gjなら、明日段階で6灰が4灰になる
そういう意味合いでの余裕あるの？と尋ねてた
下段
置いて欲しいなら置くけど、もしそうなら何の話も聞かないで吊りに行くか、薊に反応せずに万歳・二頃静あたりへの応対に喉を使って、2人の意識を▼薊になるように持っていくよ
村アピール合戦し始めたら村は負けるってよく聞くけど、薊はどう思う？
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
薊さんの眠黒考察の件
スタートは>>3:125>>3:168です。
名前が出るなら眠早>C組(飲静)で怪しんでるのはわかります。
ただこの辺りからこいつら特に怪しいわ、とするなら②の「眠の5dライン考察思考多用で３日目で使ってない」にあたる林檎さんの発言は確認出来ますか…？時系列上で理由は異なるのかなと。
ただそれでも①②の内容自体は割と納得出来ます。②の話を自分なりに解釈しますが、「３日目の時点では>>3:175スタイルの話としていて、人柄が掴めたから5dはライン考察が出来た」と見ても結局非狼のロで出てない話ではあります。
「この方が伝わるやろ…」なら伝わったーって感じです
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>52 二頃静
>>3:45以外で3dにライン考察は利用した記憶はないですが、私がライン考察を多用しているのが5dからなのは事実なので、伝えておきます
その上で、下段の>>23②については
ロベリアからライン考察で仲間狼位置探りをしているのであれば、朧からライン考察で探るのは分かるけど、ロベリアの時にやってないのに朧の時にやるのはおかしいよね、ということ
つまり
ライン考察の利用時期から、ロベリア村が分かっていたからライン考察を利用せず、朧狼は分かっているから利用した
というのが薊から私への疑念と違和感
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
>>56 静
可能性言い出すとキリないからなあ…。
ただ静・薊が口揃えて可能性切れないってなら、俺が思ってるよか蓋然性は高いのかもしらん。ちと考察の参考にする。
>>58 薊
さっちゃん、ロッカーなとこ含めて割と我が道を征くタイプに見えるからあまり違和感感じないな…。
>>55 さっちゃん
★すげえ端的に。誰吊りたい？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
薊飴ありがとう
>>58 薊
薊と私の中で、さっちゃんへのスキルギャップの激しさは受け取った
一旦咀嚼してる
3段目に関しては、正直初日から雰囲気でやってる感触あるからなんとも
>>60 二頃静
薊が私にロックオンしたきっかけ、っていう意味合いでしたか
失礼しました、そこは薊が答えておいてください
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
どうせグレランなので、吊り先自体は各々で決めれば良いと思います
別件ですが、薊って今万歳と二頃静はどう考えてますか？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
ちなみに何故だか朝一は静にセットしてたみたいね。何か感じるものがあったのかしら？
んー、本当にどこから考えれば良いかしらね。
朧月夜に票が集まったけどそこからロベリアに移った2dあたりを見直すのが一番何か見えてくる気がしてるからそこから見に行くのが良いかしら。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
さっちゃんありがとう、必要なら投げ返すから言ってね
>>83 薊
そこはあくまで薊が利用している論についての理解度の問題であって、私が利用してるわけではないからね
んー、、、>>75でも落としましたが、この両名は薊の目の中では大丈夫そうですか？
私より下位として設定してたと思いますが、さっちゃんについても聞いておきたいです
あと二頃静って今居るかな？
居るなら、今何考えてる？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
んー、朧月夜への庇い方からあと2縄当てられるなら二頃静とりんごかな。
アザミは鬱陶しいしあんま好きじゃないけど、狼にしては私を殴るのはあまりに賢くない振る舞いだし、殴り方にある種の村だけが出せる本気さ加減みたいなのが感じられる。
早く目の手術を受けて私の白を理解して欲しい。と切に願う。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
>>90 林檎
あー、すまん、俺の誤読だった。
俺は薊・林檎・茜で悩んでたけど、他の人の発言見ると割とさっちゃん吊りや静吊りになるかもとか見えてたから、林檎がそんな風に考えてたのは意外やな…。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>91 薊
今日▼私なら、最終日コースだから、薊が村なら説得しないとダメだよ
難しい言葉を使わず、ちゃんと段落毎に改行することをお勧めしておくよ
>>93 万歳
▼竹村は発生しないかな、不在分も含めて
全体の総意として▼万歳も
▼さっちゃんと▼二頃静は理解する範疇ではあるけど、さっちゃんは縄から遠目だから、その選択肢なら私・薊・二頃静かな、と
とはいえ、▼私になった方が良いだろうな、というのはずっと思ってたから、その点においては見てる世界が違ったかもしれないね
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