58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【家】 家政フ コハク
日中に出揃ってしまった感が凄いので求む話題って感じなんですが（着席23時頃と思います）
>>128書き損ねてましたがヴィオラCで黒囲いから偽装ライン、逆ならともかくシップ真が決め打ち勝ったら意味無いので、賭偽敬狼ならヴィオラさまも狼で占C（or潜伏C）と思います～
じゃあ誰？ というとインタリオ偽急進派と思いますが～。
体感ベッラさま＞ヴィデオさま。
（ヴィデオさまの喉使いが誘導に向けられるそれでは無い）
赤として対処すべきは食われず残る違和感の解消でしょうか～
そういや結局ローズさま真時オトヒメさま狼時に回避なかった理由って詰められてない気がしますね。
>>2:97だけだと｢ブラフでした｣って言い訳できる範囲の台詞です。
【仙】 仙人 キュウキ
家>>129下段、ローズ狩オトヒメ狼時に回避なかった理由
①露出をしたくなかった
②吊られ際を白っぽくして、オトヒメ黒を出す真霊ヴィオラの信用を落としたかった
③回避するとLWに縄が飛びかねなかった
①～③のどれかもしくは合わせ技だと思うが、
③はオトヒメも回避した場合だと飛ぶ可能性が客観高く見えたであろう位置は灰だとチェシャ（シップの白）なので、可能性として低めじゃなとは。
【印】 配達員 インタリオ
こんばんは。▼ローズはセットした。
平日昼だけど結構みんな喋り倒したあとなんだなあというのと吊り決まってるのとで、着いたり立ったりしながら在席してるよ。
>>125
チノに人読み褒めてもらえるのは嬉しいな。と思ったのはさておき。
ローズ真として狼からは真（100%）が判明済みなわけだから、真狩以外の灰はみんな等しく1/7ヨシ！になったとも考えられるのでは。
考察おもしろくて唸ったしヴィデオ村ならその通りなんだろうけど、狼でも通りそう。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>130 キュウキ
ありがと。ヴィデオ占だとレミュエルと被りそうだしベッラはレミュエルの白だけどいいの？
狼強く疑ってなければ譲れる俺です。
指定バラで灰に色つけるターンなんだと認識してるんだけど。
>>128 コハク
なるほど？ 俺は噛まれない展開だと思うので明日ヴィオラからローズ白出たらそっちのケースも検討してみる。
ハスキー襲撃に関しては、インタリオ真に寄ってたのがほぼ彼1人だったので却って襲撃が浮くと思ってるんだよな。残しても多数派が押し切ってくれる。キュウキの言まであったので。
これは俺がヴィオラ側にいるから感じてるのかもだから明日また考えるメモ。
【仙】 仙人 キュウキ
こう、つらつら考えるとシップヴィオラ視点だとやはりローズ偽の可能性高いよのう、とは。
明日ヴィオラからローズ白判定出たらどう考えたらよいかのうとは思うている。
（まあ明日は儂自身はほぼ襲撃でパーティー会場から離れているだろうが……）
ローズＣオトヒメ狼の可能性はかなり薄いと思うているが（回避する意味が薄いため）。ん～
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>103>>133シップ
C疑いはそうだよな、ってなる。占外し理由に使ってるわけでもなし。
現状だと純灰潰しが推奨なのはそう。ベッラ噛ませる理由作ることになるので。
>>129コハク
そうなんだよなあ＞詰められてない
ブラフで通るのはそう。だからオトヒメが主観でそう「考えてしまった」って線になる。
初手での貫通吊り、普通ねえけどな。ヴィデオは反応スピードから確実にGOサイン出せるって話>>3:117。
襲撃筋含めて整合は取れない。対抗出さないなら噛むべきなので。
Cとどちらがあり得る？という状態。
【印】 配達員 インタリオ
ある種の話題なんだけど
②シップ真は頭の片隅では一応考えて。
しかし黒差し出してまでラインを捩じるなら、ヴィオラからのオトヒメ黒に利益がなさすぎる。これでも勝てなくはないのかもしれないが、オトヒメ白にしたほうが手数として遥かに勝る。
ということで棄却してる。
のだが、何か気付くことがあれば教えてほしい。
①レミュエル真
赤：シップ・ヴィオラ・クイニャオ・X
灰：コハク、ヴィデオ、チェシャ、チノ、ローズ
白：ベッラ
②シップ真
赤：レミュエル・ヴィオラ・クイニャオ・Y
灰：コハク、ヴィデオ、ベッラ、ローズ
白：チノ、チェシャ
【家】 家政フ コハク
僕はヴィデオさまとコハクを仲良く分けあえといったはずなのにいつの間にかヴィデオさまの取り合いになっててあまりものみたいになってるじゃんと一人で草を生やしています～
●画泥●の腕は2本しかないんですよ！
【仙】 仙人 キュウキ
帆>>133
シップ→●ヴィデオ、レミュエル→●コハクかのう、と考えておった（まだ決定ではない、念の為）
シンプルに黒引き目指すか純灰消していくかちと悩みどころじゃ。
【家】 家政フ コハク
>>131>>135キュウキさまヴィオラさま
ありがとうございます。
③の線は僕も捨てていますね。
まあ普通にCOできる状況なのに｢す゛ま゛ね゛ぇ゛｣と溶鉱炉に沈んでいくシーンは拝見したことありますのでそう奇特ではないのかも…？
今更視点構築できない！ という理由だったりします
霊の信用落としたい、は成程？
●クイニャオ（黒出し）既定路線だったことも絡んでますかねと思いついたり。
【印】 配達員 インタリオ
ヴィデオとコハクを分け合いたい論は分かるけど
レミュエルにはシンプルに黒引いてもらわないとだめです。
僕としてはチノは外せると思うけど、チェシャはまだ圏内だと思っている。
【帆】 夏色の帆 シップ
最早両視点詰めるターンになってる&ローズは俺視点の狼候補だからってのもあるけど、
レミュエルが黒引ける方に傾けた方が客観いいんじゃない？
とか言いながら明日ローズ白出たら慌てる気はする()
レミュエル視点の狼がヴィデオかどうかは全然知らんのでコハクでいいならヴィデオ占うよ。
でも全裸ダンスしてるLW(しかも状況的に自殺ぽい)は笑ってしまうんだなあ。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
>>131
②の理由なら、オトヒメが回避後に発言構築してなかったのが気になるところではあるんだよねぇ
③はまあ僕の立場からいうとないよな、が言わずもがなではあるんだけどさ。
てなると、①の線が強そうではあるんだけど、
そうなると今の状況的に灰のままの狼が手順で死にそうになってるのなに？とはなる。
まあ、灰潰して対処するしかないのかなぁ、とはなってるかな…
【帆】 夏色の帆 シップ
>>136 インタリオ
これなーーー＞ヴィオラのオトヒメ黒に利益がない
自分から吊られる対象になりにいってるんだよなー
【公】 公務員 チノ
占先は>>138でも逆でも 良き詰めを 残喉的に最終発言につき自動了解です
>>132印
「エース狩を他灰の非狩要素と検討して確率を推理で減らそうとした気配が微塵もなさそう」という論点なので、ローズの真偽は究極関係はない……と思ったんですがどうでしょう
ローズ真偽問わず答えを知っていてもエース狩を検討した軌跡がなさそうな要素
ローズ真が見えてても見える前にちょっと考えません…？2d襲撃前とは言え…
とは言えローズ偽時の村があがって
（ローズ偽時は対抗想定立ててると流石に思うので）
襲撃前にローズ真がわかったヴィデオ狼的には言える範囲なのかも
でもこれ自分からローズ真という真実に触れているのでその狼だと
1/7の真狩抜けるとか中々あり得ないのに勝手に村迷走してますね！ヨシ！って真実パン一で仁王立ちですね。露出狂でしょうか
【総】 パーク総支配人 チェシャ
あー、あと
④オトヒメ狼のヴィオラの黒をみせることで、ラインのキリキレで潜伏狼の位置をあげたかった
自体は全然あるよ。
その場合、ヴォイスヴィデオが当てはまる位置だけど
今日黒光全裸ダンスしてるのと純灰で生き残ってる状況がかなぐり捨ててしまってるんだよな…
レミュ視点だと客観俺も入るのかな？
オトヒメ俺2d微キレ、何より1,2dでかなりシップ≠俺とられてるわけだし。
【仙】 仙人 キュウキ
>>87>>123を踏まえて、レミュエル視点でのコハク狼の可能性＞シップ視点でのコハク狼の可能性なんじゃよね、と思ってのことじゃが。
印>>140帆>>141見た。
うむ、そうじゃのう。それはその通り。
特にシップ視点はローズ狼濃厚なターンになっているので、今日のレミュエル視点を優先しておこうか。
>>インタリオ
レミュエル視点でチェシャはまだ圏内、もう少し詳しく説明してもらっていいかのう？
ディーラー レミュエル
オトヒメ人(Cはあり得ますがそれはそれ)見えてる私から雑なフォロー入れておきますと、多忙のようでしたし少なくとも私はここ数日この時間になるともう既に眠気で半分ほど文字読めないような状態ですので、寝落ちはあるかもしれませんね……
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