34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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座敷童 藤枝は、狛狐 朱さんの>>141に沙華さんの優先度は低いですね。ちなみに、ツバキさんは切れという点ではどうですか？
(A59) 2022/06/23(Thu) 20:08:51
藤枝>>140
ふむ、確かにそれは有用そうね
特に下段については考察を歪めない程度なら相互理解に使えそう。
考えておきましょう
(144) 2022/06/23(Thu) 20:10:35
座敷童 藤枝は、星見 ミカボシ>>144に相互理解もそうですが、上段も含めて終盤での戦いやすさを確保する為の情報源でもあります。
(A60) 2022/06/23(Thu) 20:13:37
サクヤは普通に村人としてやることやってると思う。バランスは一番いいよね。
考察も悪くない。要素出そうとして反証してやめたりとかしてるんで>>97私評「出すことに抵抗ある？」とかは割と人物像捉えられてるなと評価が上がった。
あとシラサワも相変らず読解能力も高さが光ってるね。>>109ここ諫めたのは感心したよ。
>>1:317で言われた「リェンのとこだけちょっと違う」ってのは、着目してるとこは確かに指摘通りだ、と思ったよ。
セリハ、サクヤ、シラサワ辺りは、村時の中心戦力になるので、●▼は当分いらない。
(145) 2022/06/23(Thu) 20:14:52
>>133ふじふじ
「周りを信じる」でも「自分を信じる」でもいいんですけど…
どっちかに振り切らなきゃ【先がない】ですよね…
周りを信じたら【他に占いを当てるべき人はいます】し、自分を信じたら【サクヤちんを庇ってるハナハナの周りにサクヤちんの相方がいますよ】
考察が当たってる前提ですけど…
だったらハナハナ視点サクヤちんを吊ってみるしかなくないですか？
【サクヤちん村だったけどセリハちんとヤナヤナの言う通りだった。】か
【サクヤちん狼だったからセリハちんとヤナヤナはなんで止めたの！】を確認するのが先に進むってことだと思いますよ。
自分の身を犠牲にする覚悟を持ってサクヤちんを吊り押せない理由はハナハナが狼で、ハナハナとサクヤちん保存状態をキープしたいか、サクヤちん統一占いでパンダを作りたいからだと思っていますよ。
(146) 2022/06/23(Thu) 20:15:29
こんにちは俺たちは飴くれ妖怪。
飴をくれないと水晶を投げるぞ。くれたら飴を投げ返す。
リェン
★セリハ評。
>>A59藤枝
灰評終わってから言語化するつもりではあるけど半分くらい済んでるからすぐと言えばすぐ。
ツバキは特にかな。シラサワ>>108とあるけどサクヤもまぁ。
(147) 2022/06/23(Thu) 20:16:23
星見 ミカボシは、座敷童 藤枝>>A60なら自分以外で人数指定してあげた方がいいかもですね。疲れと判定からブレはするでしょうけど
(A61) 2022/06/23(Thu) 20:17:58
女形 久我は、狛狐 朱に話の続きを促した。 
(A62) 2022/06/23(Thu) 20:18:19
☆イリガミ>>135
一応は私が思ってるよりサクヤさんが自分自身に自負がある村で
自分がちゃんと生き残って自分の力で推理して勝ちたい村なら
自分自身を守る言葉や処理意識も理解出来るかなって仮説立て直してる
そして、これなら周りのサクヤ村意見とも筋は通りそうかなと思ってる
ただ、この仮説自体も決め付けにならないように微修正していくつもり
セリハ>>143
エニシダの発言見て来たけど朝、読みこんだ時点では発言に引っかかるところなく灰雑感も妥当に思えて違和感は感じなかったから特に何も言ってなかったよ
だけど感覚的には初日と継続で白めには感じてたからセリハのエニシダへの扱いに引っかかった感じかな
(148) 2022/06/23(Thu) 20:19:51
狛狐 朱は、もう一個くらいは溶けそう。久我お返しいる？
(A63) 2022/06/23(Thu) 20:19:58
座敷童 藤枝は、星見 ミカボシ>>A61に、人数指定でのアンケートの方が筋が良さそうですね。いいと思います。
(A64) 2022/06/23(Thu) 20:20:48
女形 久我は、くれるならください
(A65) 2022/06/23(Thu) 20:21:00
巫女 サクヤは、狛狐 朱溶けそうなら私のも渡しましょうか。藤枝が使わない前提になりますが。
(A66) 2022/06/23(Thu) 20:21:36
花笠かシラサワに占い(最悪吊り許容)を当てたいと、先に希望を出す、ね 吊りは結構悩んでる
久我とイリガミは、今日の吊り希望がとても大事、狼を吊るべく説得、してくれると、嬉しい
(149) 2022/06/23(Thu) 20:21:55
座敷童 藤枝は、忘れ人 沙華>>146を横目で見つつ、ちょっと離席します。反応は後で**
(A67) 2022/06/23(Thu) 20:23:18
セリハ>>84
私が想定するべき展開は即噛まれ霊軸と、信用勝負の2ルートと認識しているが、>>88から察するにセリハの言う最悪の展開というのは私が噛まれ狂で見られることなのか。
それは私がカバーすべきなのかは疑問だが、方法論を提示するなら明日は占い師（久我になるだろうが）に手をかければいい。
朱が客観真狂確定すれば残して進行しても構わん。
あと別件として、セリハの狼視点の欠落のように思えたので、白補強としてはいい材料をもらったと思っておく。
非狂目を稼ぐ狂人は狼視点で真と区別がつかないという点でいい迷惑だろうにその視点がなく、また白アピとしても理解されづらい微妙な線だからな。
(150) 2022/06/23(Thu) 20:23:40
飴2個目は様子見つつかな。
貰えるなら欲しいけど時間的には節制できそうな範囲
>>146沙華
いやまあ、先に進む意思って話はわかる。
ただ止まるのも大変だからね。進んだ方が楽なんだよ、花笠は。
苦労して止まって、何がどう得られるのか、何をどう拾ってどう昇華するのか。
パワーアップした花笠の進み方を見た方が有意義と思うかな。
だから、今止まるのは不思議ではないと思うよ、とだけ。
(151) 2022/06/23(Thu) 20:25:53
エニシダはどれくらい待てば色々出てきます？
こちらから聞きたいことを聞いて答えてもらうスタイルの方がやり易ければそうしますが。
誤解の無い様に言っておくと、朝方のエニシダの話は聞いてますよ。聞いたうえで、そこで止まるなら他の人に比べてまぁ足りないです、という評価に収まってしまうという意味なので。
(152) 2022/06/23(Thu) 20:26:43
>>64サクヤ
返答ありがとう、そんな簡単な話なのね。
ちなみにサクヤって
①占い真偽
②縄管理
どっちにウエイト置いてるの。
①ならサクヤのやろうとしてる事は理解出来る。
藤枝黒打った位置の真切りするって事でしょ。
>>1:15踏まえると、斑>真切りの優先度で吊りそうだから
サクヤ視点
「その斑吊りって無駄縄では？」とは思うけど。
②は上記と似た理由だよ。
せっかく非狼要素拾ってる位置を
斑にする事を許容したのも謎かな(>>1:97)
「私個人の考えでは初日は斑よりも確定白の方がリターンが大きい」
結果的には現状確定白になったんだけどね。
サクヤ視点本当に大きいリターンは得られたのかは気になる
(153) 2022/06/23(Thu) 20:27:55
藤枝>>137
発言的には朱狼に見えるが、行動的には久我の非狂人目も垣間見えたので昨日よりは判断しかねる。
切れてそうな位置は昨日段階だが、
朱と切れてそうなのがリェン。
久我と切れてそうなのが沙華、サクヤ、花笠。
サクヤ、花笠については初めて言及すると思うが、昨日の●サクヤ周りだな。
ライン切りとして●に挙げることに驚きはないが、実現に向けて他灰を巻き込むのはやりすぎだろう。
そして巻き込まれた側の花笠も仲間にはあまり見えないな。
（こういう非ライン上等の動きをしているのが久我狼に見えない一因ではある）
(154) 2022/06/23(Thu) 20:28:37
エニシダからはちょっと私をSGにしたいのかな？という雰囲気を感じていて怪しんで見ているよ。
★エニシダ 違和感感じた二人も>>1:332のように書いてたとしたらどうだった？
ここ抜かして違和感だけあげてたのが少々塗りっぽく感じてはいたよ。
(155) 2022/06/23(Thu) 20:28:44
あぁ、それとこの時間まで来てないので一応進言しておきます。
>>ホシガミ
今日各自の吊り希望を聞いたうえで▼蝶間は検討だけ藤枝としておいてください。藤枝が戻ってきてからとかでいいので。
凸対策を取るか否かと言う話です。願わくば来てくれるのが望ましいですが、最悪を想定していただければ。
(156) 2022/06/23(Thu) 20:29:26
>>149
判定出せない可能性見込んで吊り希望の方の説得はするつもり。
ぶっちゃけエニシダ色よく分からんけど私噛まれたあと縄届くだろうから
他の狼ありそうなとこから選んで欲しいんだよね。
(157) 2022/06/23(Thu) 20:29:32
朱が>>125で言ってい内容に同意はできる。
ただ、それが花笠の出した要素は的外れとイコールになる訳でもない。
所謂「村狼両方ある」というのが現実的な評価、だと思っている。
同時に、「ちゃんと」判断するには時期尚早だと感じる。だから色々と整理はしている。
俺自身は正直、両村だと思っている所がある。
かと言って黒目を否定する上で、確信できるほどのものは持ち合わせていない。
なので結局両方とも、正確な判断は出来ない事になり、深く色にまで言及する事もまた、ない。
(158) 2022/06/23(Thu) 20:34:06
サクヤ>>156
そうですね、検討はしています
どちらにせよ、皆さんには勿論狼を吊る意識での吊り希望、は出してもらいますけどね。
希望としての、凸ケアでの▼蝶間、はできる限りやめてください。
希望とは別に凸ケアについて希望があれば参考にしますとも
(159) 2022/06/23(Thu) 20:35:45
>>148 花笠
その感覚、分かる
その上でエニシダの代わりに誰を吊る？、ってなると、悩まないかな？……私は悩んでる
花笠はサクヤ以外だと、誰を吊りたい？
>>150 イリガミ
貴女の信用が低ければ霊軸にすらならない可能性が、ある
……今のままなら、私は明日貴女が噛まれても朱を護る事を、選ぶ、よ？
占い軸の人間が、霊軸にして朱を噛ませるのを是とする訳が、ない……だから明日貴女が噛まれたとして、朱を犠牲にする覚悟で貴女の真を追いたいって、今日私に思わせて、欲しい
(160) 2022/06/23(Thu) 20:35:47
星見 ミカボシは、>>159下段 本来の吊り希望とは別に凸ケアの希望があれば、ですね
(A68) 2022/06/23(Thu) 20:37:06
>>153 エニシダ
せっかちなもので、すれ違ってしまいました。
ん－どっちに傾いてる？と問われると難しい質問ですね。
どこまで読み取っていただいてるか分かりませんが、●藤枝の決定打が希望で●エニシダだったこと。
狼が占い僅差かつ、自分に票が集まってる段階で出す希望じゃないですよね。ここで非狼を取りました。その後の反応まで込みで。
>>1:307としたのもそういう意図です。翌日斑になるならば黒出した占いは真として見ない、もあってます。だから前日に言うよりは斑になってから言うつもりでした。
村の灰状況から見てこの村をこのままホシガミ一人に纏めさせるのは負担が大きい。灰がただ多いだけならまだしも、すでに対立軸は出来つつありました。私と花笠は初日からお互い見合ってましたしね。
であれば黒狙いと言い出した手前勝手ですが、確白の方がリターンは大きかったと思ってます
(161) 2022/06/23(Thu) 20:37:55
>>95サクヤ
■占スケール
朱 真＞狼＞狂
久我 狼≧真＞狂
イリガミ 狂≧真狼
まず、候補の中で一番バランスがいいのは朱。
バランスの良さは灰みたいに考察をする事や占である自視点を混ぜる事。
後はどうしたら村を回せるかに着眼点がある所ネ。
狂なら信用取りに動きを振りすぎてるので、ここは黒打ちが妥当って点で非狂目が上がる。
(162) 2022/06/23(Thu) 20:41:03
萬屋 シラサワは、（ちなみにミカボシだよ）
(A69) 2022/06/23(Thu) 20:41:05
狛狐 朱は、巫女 サクヤホシガミってミカボシ？
(A70) 2022/06/23(Thu) 20:42:10
エニシダに言える事は十中八九って100％ではないですよって事でしょうか。言葉遊びのようで恐縮ではあるのですが。
斑になると発言した時点では、斑で占真贋つける、真贋に縄を使うというつもりで動いてました。
村の流れで思考が変わる、それに流れが無いからおかしいと言われてしまうとそれまでですが、喉都合もありますし、そこは勘弁願いたい部分ではあります。
あとは縄管理に関してですかね。私は基本3ミスのうち2ミスは使っても仕方ないと考えます。
処理、占真贋、など用途は様々ですがね。
(163) 2022/06/23(Thu) 20:42:23
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