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34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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いや、待って
違うくて
混乱しているんだと思う
こういう時、無理に考察を打ち立てて無駄に喉を消費して退場する
じゃなくて、もっと無駄にならない方法が知りたい
方法が分からないから、SOSを伝えたい
一旦クールダウンに離席するね
(126) 2022/06/25(Sat) 14:34:08
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ちな、個人的にはリェンさんそんな黒く見てないんですよね…
★リェン あなた視点3人(4人)残すならだれを残したいですか?
リェンさん自身の白視先・黒視先は見えてきていませんので、教えて欲しいとこはあるのですが
(127) 2022/06/25(Sat) 14:34:17
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>>122 サクヤ
理不尽な事言ってるのは、分かってる
貴女が村で自分以外を吊れる様に準備するのも間違っては、いない
★誰が狼だと思う?
貴女は自分が生存勝利する為の最善を尽くしてる
村として間違えてはいないけど、狼としても間違えてはいない
吊れそうな順に吊ろうとしていない?
私は、私なりに貴女の黒要素を挙げてる
それを論理的に否定したり、あるいは貴方の村/非狼を提示するでもいい(無論、サクヤ以外からでも欲しい)
私は自分の生存勝利は求めない、村が勝つ事を、求めてるの
貴女が狼でないのなら
私が狼でないのなら
誰が狼なのか、教えて欲しい >>125【▼リェン▽サクヤ】
(128) 2022/06/25(Sat) 14:37:05
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沙華は全然わからない
シラサワは村と野距離が遠すぎるまま、無心に考察を続けるのが無欲の狼に見えている
ツバキは自由に動いてる 狼で何処まで動けるのかが私の中で未知数
今は、これが限界、私なりに探れないか、頑張る
(129) 2022/06/25(Sat) 14:41:37
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>>128 セリハ
いやあなたが出されてる要素を片っ端から否定してる自覚はありますか?それが認められないとまず話は始まりませんからね?それらを全部無視して黒いと言われる私に何を求めてるんですか?という話です。
狼位置ですか。おかげで大分曇ってきましたよ。
皆打倒に白黒が介在しています。これは事実。
その中で一番浮いてるポジションは沙華ですね。青柳>>107は真っ当な判断、現段階で残る中では一番怪しい位置です。
ツバキの直近の混乱は何由来かよくわかりませんが、落ち着いて出てきた発言を見てからでも遅くはありません。
暫定でGSを出すのだとすれば
シラサワ>(リェン)>セリハ≧エニシダ≧ツバキ>沙華
ですが、準備不足感、今日の態度、状況的には黒に近いリェンの位置を残して先に進む選択肢は私にはありません。
(130) 2022/06/25(Sat) 14:51:18
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……単純にサクヤの強い村要素があれば、それが一番うれしい、な 私が見失ってるだけで既出のでもアンカーがあれば
(131) 2022/06/25(Sat) 14:51:43
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あんまり自分で言いたくは無いですが、私が狼であったなら二日目時点で花笠を狩COに追い込むことも出来ましたし、蝶間凸ケアなんて言い出す必要がないんです。
誰か村側が気付くだろうと言えばそれまでですが、凸+吊りの吊りに私が入りましたか?
イリガミを初動から下げ続けておく必要性は?真を真上げするのがすり寄りであるのならすり寄りを通しておけばいい。
わざわざ朱護衛鉄板じゃなくていい、狼の襲撃リソースを削ぎにいこう発言は?
「朱鉄板なら灰狩か霊か抜いて盤面整えるか」で終わりますよ。まぁエニシダ狩だと思ってましたけど。
位置取りがよく、おそらく最終盤面まで朱から占われることもなかったでしょう。そうしたら村に蔓延るのは久我真、朱狂の空気。私が狼ならそれを待てばいい。朱が焦り始めたのを宥め村を整えて、ドMですか私は。
(132) 2022/06/25(Sat) 14:58:01
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(133) 2022/06/25(Sat) 15:01:54
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>>132 サクヤ
……ごめんね、ありがとう
灰でその言葉を元にもう一度読み込んでみる
村の皆も、サクヤを信じられるか、コメント、欲しい(出来れば私も)
(134) 2022/06/25(Sat) 15:04:31
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私が自分で言っても仕方ないことですがね。
一見すると不穏なことしてる自覚はありますよ。だから都度後出しですが理由は出してますし、現に白視が増えてるのはそこに一貫性が伴っていて、人外時メリットよりもデメリット足りえるものが多いからじゃないんでしょうか。
裏思考を出すこともしてるつもりです。初日の藤枝周りは私だけの功績では当然無いですがね。
(135) 2022/06/25(Sat) 15:05:19
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これも言ってしまいますか。
立場の都合上私が今こぶしを振り上げてセリハを吊りにかかるのは正直に言うとそんなに難しくありません。
私白視の方が多いですから。ミカボシに警戒されてるのは分かってるので簡単とは言いませんし。
ですがそれをすると村は負けます。私はあなたが狼だと思ってないし、この土壇場でも捨て身で来る胆力ある狼として見えてないですし、私にぶつかって終わらなくて自分が生き残る算段も見えていない。
私が貴女を諫めてるとこも見てください。ほかの人から補強が欲しければお願いしてください。私から言えるのは以上ですかね。
使う人いなければでいいですが飴余ったらください。
想定外の喉使用ですが、必要と判断しました。
(136) 2022/06/25(Sat) 15:09:36
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巫女 サクヤは、決裂すると負ける、はそういうことです。現状灰の中で高戦力同士がぶつかってタダで済むわけがない。
(A53) 2022/06/25(Sat) 15:10:36
巫女 サクヤは、なのでやりあうなら最終日という表現をしました。もっとも可能性の話です。
(A54) 2022/06/25(Sat) 15:11:41
もう一度言っておきます。
今日灰を吊り終わらなかった場合は自分以外に一人、村を決め打てればいいんです。>>82の最後の▼斑→▼灰にして最終日を見てください。斑灰灰灰になるはずです。自分がそこにいて、灰を一人白とすれば残りが狼です。見る範囲を広げず絞るんです。
広く見るとぼやけます。狭めて精査して決め打ってください。間違えるのは悪ではありません。間違え方を間違えないでください。
(137) 2022/06/25(Sat) 15:18:41
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艶女 セリハは、巫女 サクヤact枯れる前に 最終日では私は間違える 全部を吐き出して、貴女の言葉を聞いて理解する時間が欲しかった ![](img/drop.png)
(A55) 2022/06/25(Sat) 15:20:59
セリハ>>131
わかんないッピ……
青柳>>133
☆2d後半から≠蝶間、≠イリガミを作って、3dに自分に占い希望が集まったなら出す
蝶間の浮上がなくなったと判断したタイミングで、蝶間とはラインを切れる
▲久我が決まったタイミングで、イリガミともラインを切れる
まぁ、この観点で見た時に拙者のライン切れがなくなるのも道理なんだが
遅くとも2d後半には、人狼は成功ルートとして今の盤面を頭に描くことが出来る
リェン>>3:145、リェン>>49は、自分の動きに関する武器を何も持っていない
(138) 2022/06/25(Sat) 15:22:05
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巫女 サクヤは、私の分もセリハに投げますが問題なさそうですかね。
(A56) 2022/06/25(Sat) 15:23:19
巫女 サクヤは、艶女 セリハ心の内にとどめてたものは出したつもりです。理解できる範囲で理解してくれたら私は嬉しいです。
(A57) 2022/06/25(Sat) 15:27:17
巫女 サクヤは、艶女 セリハ他の欲しい方はちょっとうまく回してください、ごめんなさい。ここが一つポイントだと思うので。 ![](img/drop.png)
(A58) 2022/06/25(Sat) 15:28:18
村との距離って言われると抽象化され過ぎてる感があるけどね。
敢えて俺の方から話を進めるなら、確かに俺の発言は「溜め」があってからの発言ではある。
この時間差を距離と言い換えるなら間違ってもない。
ただ、例にさせて頂くと、多分蝶間って同じく「溜め」だった所はあったと思うけど、俺と蝶間は全く同じに見えたか?というね。
「説得の為に推理を出していた」というのが蝶間の文章だったと俺は考えている。
村人でも同じ現象は起こり得るけど、それって半ば強要のていを取っているから、読者から見て開かれている文章ではなくなる。
つまり距離があるって事だね。
では俺の文章はどんなもので、何をもって距離があると考えたのか。少し考えて欲しい所ではあるかな。>>セリハさん
(139) 2022/06/25(Sat) 15:53:22
![](img/flag.png)
>>138
なるほどね。
吊るものと思ってもうそこまで注視してなかったんだけど、リェンと沙華見返して、案外沙華のが黒あるかもしれないと思えてきた。
といってもリェン90%沙華9%他1%からリェン49%沙華50%他1%になった感じなんだけど。
(140) 2022/06/25(Sat) 16:18:51
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【リェン、シラサワ、セリハ、青柳】
練り直して、今この人たちが地上に残る形であれば勝てると思ってる
4人挙げたのは、最終日までに▲花笠▲藤枝▲ミカボシ▲灰があるから、1人は噛まれてもいけるように
今日、リェン吊りを回避出来るかどうかが分岐点になる予感がする
リェンの再考をお願い出来ない?
(141) 2022/06/25(Sat) 16:19:39
![](img/flag.png)
萬屋 シラサワは、リェン自身が弁明するなら普通に再考はする。
(A59) 2022/06/25(Sat) 16:25:52
村人リェンは、五体投地で今日を迎えるんだよ
弁明の有無じゃリェンの色は取れない
これまでのリェンの発言を見て、本当に人狼リェンが今のような動きになるのか、考えてみてほしい
(142) 2022/06/25(Sat) 16:42:43
![](img/flag.png)
リェン>>1:112
「この観点を持ってる事は強い騙りの証明だからネ」
強い騙りが何であるか、をリェン自身が持ってる
とするなら、イリガミに騙りを譲ったのなら
強い潜伏が何であるか、を固めていないまでも持ってはいる
占いに騙りを出して、ステ狼を送り出して、リェン自身は武器を持たず五体投地
ないよ、そんなこと
戦術がおかしい
(143) 2022/06/25(Sat) 16:46:52
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ん〜、割と沙華と比較して何が違うのか分からなくなるな。
(144) 2022/06/25(Sat) 16:48:24
![](img/flag.png)
その理論とで行くとツバキの想定LWは私になるようですし、対サクヤを持ってきてはいかがでしょう。
黒いところは分かんないけど、今日吊られそうなところは白い!じゃ何がしたいのかわかりませんし。
(145) 2022/06/25(Sat) 16:53:29
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