32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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挨拶遅れたけどこんばんわぁ〜
ちょこちょこ見てくねぇ〜
(78) 2022/06/20(Mon) 20:58:00
雪兎も風鈴もおかえりー!
がんばりどころだね!見守ってるよ!!
雪兎>>*55風鈴>>*56
村人を吊る方法の例・「村人に言ってもらう」だね!
村人が言いそうなことは言ってくれるのを待つもよし、
雪兎>>*55みたいにとっかかりの部分だけ出して、みんなに考えて結論出してもらうもよし。
(セルフプロデュース的にもいい感じ!)
これから雪兎は4人吊るわけだけど、狼から疑って吊りに行く必要はないんだ。
あんまり村人を積極的に吊ってると、信用が落ちたり疑惑をかけられたりもするからね。
村人に任せられるところは任せたり、背中を押せば吊ってくれそうなところはこっそり後押しするだけにしたりして、吊るのにかかる労力や時間を抑えられるところは抑えようねー
(*58) 2022/06/20(Mon) 21:00:52
ようやく戻ってこれたー−っ
昼顔出す時間取れなかった上に、夜もこの時間……っ
急いで、ログ見て、考えてくる。
前に、昼間考えてた事、置いてくね。
カナコちゃんについて
ユウユウちゃんが狼って分かって、じゃあ、カナコちゃん人確定!、って朝は思ったんだけど、よく考えると、狼の可能性もないわけじゃないのに気づいて、色々考えてたんだ。
まず、狼の場合。……ザトウさん、何で噛んだの?ってなった。占い師欠けたら、占ロラの可能性もあったのに。統一占いで、狼2人で答え合わせて、ザトウさんの信用落とす作戦だったんだけど、自由占いになったから? それは、ハイリスクローリターンに思える。あと、その場合、狂人、どこ? って思ったから、可能性は低そうって思ってる。
狂の場合。狂人の意図、振る舞い、分かんないー、って頭抱えてる。けど、アンジェちゃんが白なら、↑の通り狼の可能性は低いと思うし、狂人だよね。でも、アンジェちゃん、狼でも、狂人が狼当てちゃった、って可能性もあるから、その意識抜けないように注意、って思ってる
(79) 2022/06/20(Mon) 21:01:46
続きー
真の場合。この状況だと、そうだといいな、ってすごく思ってる。ヨハンさん白だし、2人目の狼発見で、あと一歩!って状況になってる、って事だもんね。
あと、少し、今日、ぴりぴり収まったような感じがするのは、狼見つけられたから?っても思う。>>3:129 での印象も、自分から色々話してくれるか、っていうのも狼探すための判断材料にしてた、とか、単純に促すための喉足りなかっただけ、とかもあるかな、って思い始めてる。(特に後者
けど、もし、アンジェちゃんが狼なら、ユウユウちゃんとは仲間だよね? なんで昨日吊り希望? って思った。……ライン切りの可能性?
だから、今は、真だといいなって思いつつ、間違ってる可能性が頭から抜けないように注意してる感じ
あと、カナコちゃんとは別に考えてたことなんだけど
ユウユウちゃん狼なら、昨日カナコちゃん吊り希望してた人の中に狼いるかもって思ったんだ。だから、その辺り、これから見てくるつもり
(80) 2022/06/20(Mon) 21:03:35
雪兎>>*57
自分がラインつながっちゃってるってこと、あるある!
まず、自分がつながってるからあやしいかも…って落ち込む必要はないよ!
村人だって推理間違えて、村人を処理にあげたり狼をかばっちゃったりすること、あるからね。
そのうえで、
・他の人に対して推理方法を使っていいか?
→大丈夫!
・自分も容疑者だって言ってもいいか?
→こっちは慎重にいこうか。
「あやしいって言われたくなくて防衛線張ってる」とか、「どうして推理方法として微妙なのわかってて使うの?」とか、つっこみどころを与えてしまいがち。
自分が村人のときを思い出してみよう。
推理に必死なあまり、自分にもあてはまる要素を無自覚に出してしまったなんてこと、ないかな?
そのときと同じ感じでいいと思うの。
村人は、疑われることより真相を探ることのほうが大事だからね!
もしライン以外で推理進める方法がほしいとかあれば、気軽に相談してもらって大丈夫だからねー!
(*59) 2022/06/20(Mon) 21:09:15
甘えのないかずっと、考えていたけれど。
・狩回避して今日吊れるのは間違いなくオルカ
・私とのライン見られまくっていて明日吊られるのもオルカ
・オルカに白出されない為にも今夜の襲撃はカナコ
今日回避した場合とそうでない場合で、カナコ護衛リスクに対して吊れる灰の結果が同じではないか、と見る。
大丈夫かしら。
(*60) 2022/06/20(Mon) 21:10:35
風鈴>>*60
そうね。世論をみてると、わたしも同じ予想。
さらにいうと、風鈴がCOすることによって、次に縄が飛びそうだったオルカは仲間じゃないのでは?と思われる可能性もある。
もう少し考えるものがあるとすれば…
リウムが独断する可能性はあるかな?
>>3:71時点では、ワイズへの不安は見受けられていた。
(*61) 2022/06/20(Mon) 21:18:36
>>77 クイニャオさん
2日目にユウユウさん・アンジェさんから吊り希望を出されている点です。
二人がワイズさんを希望したのが、メロウさん・ワイズさんに2縄使わせたいように見えます。
(81) 2022/06/20(Mon) 21:18:54
明日霊判定黒が出る上で一番厳しい想定としては
LW墓、です
初日から真狂両面ケアする配置(音=将真派)
最終日まで墓が残っていたらご一考ください。
(82) 2022/06/20(Mon) 21:19:08
>>*61あざらし先生
ン、有難う。
リウム独断の可能性、はそうね。
リウムは雪兎を白視してくれているし、リウムが残ることに不都合は弱め。
と、そろそろ心配させ過ぎないように、業務連絡だけでもしてきましょう……。
(*62) 2022/06/20(Mon) 21:24:05
ぎょうむれんらく……。
箱前ちゃんと着くのは22時近くになるの。
大事な時にごめんなさいね。
(83) 2022/06/20(Mon) 21:24:37
んん−…… >>*59 他の推理方法、アドバイス貰ってもいいですか?
ライン方面から考えて、悩み始めてしまったので……
あと、雑感or色付け欲しいって来てるから、同時にそれどうしようとも考えつつ……
(*63) 2022/06/20(Mon) 21:28:55
>>64クイニャオ
・「占い師の見極め」「ユウユウ単体で」
狼を先に見つけたかった、は理解。>>2:210もあるからそれは分かる。しかしそうなると新しい疑問が出てくるんだよね。
>>3:103で私とジョバンニに「分かる」と言いながらも吊り希望を変えなかったのは根拠に対して完全に納得していなかったからだと予想できるが、クイニャオのユウユウ狂狼を低く見ていた理由が>>3:52以外に見当たらない。>>3:68、>>3:102はクイニャオのユウユウ真目考察の大元に直接聞かれた質問なはずだが、全然分かっていなくないか?
・「聞き出せばよかった」
聞き方が分からなかったのなら構わない。納得できるがあまり考察に利用されていない様子があるのは、私を狼で見ているからかね。
(84) 2022/06/20(Mon) 21:35:48
雪兎>>*63
・単体みて、気になるところを村狼両面から考える
(アンジェが表で教えてくれたもの)
・襲撃やユウユウの判定について、その襲撃・判定で得した人と損した人を考える
・いま狼はなにをしたいか考えて、そこから外れる人を村と考える
(それに当てはまる人を狼と考えると、反感持たれやすいので注意!)
・いってることとやってることが違う人を探す
(Aさんが気になるといいつつ、Aさん占反対と言ってるとか
Bさんへのマイナス感情がにじんでるのに、Bさんへの評価が甘い人とか)
・単体を抽出して、主張が二転三転してる人がいたら、どうしてなのか考える
・確定狼や狼候補と、妙に仲が良かったり悪かったりする人を探す
・単体の動きだけでなく、他人とのやりとりで、「よくわからないやりとりだなぁ」「本当に納得したのかなぁ」と感じたものについて、考えてみる
・他の人の考察で、「本当にそうかなぁ」と思うものについて見解を述べてみる
などなどー!
クリオがやりそうなものを、いい感じにセルフプロデュースしてほしいな!
(*64) 2022/06/20(Mon) 21:39:43
>>67ジョバンニ
それなら自分が吊られる可能性についても考えながら進める方が今後を見据えやすいと思う。ユウユウの白先という事もあってなのかは知らないが、>>75>>76みたいに君が狼の可能性を捨てられていない人はいるよ。
私は現状、ジョバンニ黒は深く追っていないがね。(ていうか、ジョバンニってヨハン白で置いていなかったか?)
(85) 2022/06/20(Mon) 21:40:49
私も業務連絡
23時までに箱前絶望的。
お昼からの流れはざっと読んできた
箱前で夜中に頭抱えて考えるね
とりあえずカナコの真狂判定も鑑みて
【▼アンジェ ●オルカ⠀】で1
アンジェが何色かリウムに見てもらいたい
カナコが真狂(真だったら良いのにと期待半分)も明日わかると良いな
(86) 2022/06/20(Mon) 21:42:07
雪兎>>*63
>雑感or色付け
もう4日目だから、村陣営はそろそろ白黒見え始めるころだね。
雑感には、これまでのような印象や両面仮定だけでなく、現段階でできる限りの判断もいれていきたいところ。
アリス>>75みたいに
「怪しい」「怪しくない」に分けるのも、わかりやすいよ!
「わからない」もいれたほうが、クリオらしいかもね。
誰を疑っていいのかな?って思ったら、
>>*32のプランA
「あと4人だれを吊る?」をぼんやり考えよう。
もう吊らない予定の人は、白くなっちゃっても大丈夫。
でも、クリオとして自然にするのと、前の発言との整合性をとるのを優先してね!
あ、あとアンジェを吊るかどうかは、早めに考えた方がいいよ!
もしかすると雑感より優先度高いかも。
村側は飛びつきたくなるけど安易に吊っていいのか悩んじゃう、確実に情報を手に入れられる吊りだからね。
(*65) 2022/06/20(Mon) 21:49:56
>>60 ジョバンニさん
>>63 カナコさん
わかりました!
オルカさんについては他の要素から検討します!
(87) 2022/06/20(Mon) 21:50:07
>>84 ヨハン
感覚的な要素の取り方をしている自覚はあるよ。上段はユウユウ真の線を捨てられなかったから。
下段はヨハンのような意見を見るのは初めてだったからどう生かせばいいかわからなかったの。
(88) 2022/06/20(Mon) 21:57:34
進行的な話をするなら▼アンジェ一択になるから、そうでない個人的な吊り希望を出しておく。
【吊り希望】
▼オルカ▽クイニャオ
【占い希望】
●オルカ○ジョバンニ
吊り希望は、アンジェを村で置いた時に自動的に▽オルカが繰り上がっただけ。私視点で特に疑っていない人達(アリスやジョバンニ)からの疑い位置である&オルカの結論が砂漠のように広がっていて私には収集がつかなくなっているから、思考のコスト削減目的。
クイニャオに関してはまだ対話して得られる物があると思っているから優先度低め。ただ現状どこまでも考え方に疑問が湧き続けているから素直に狼の可能性を考え始めている。
占い希望は完全にカナコ視点の狼位置。カナコ視点残り1wが未発見な今、カナコにはひたすら自分が怪しいと思った位置を占って貰う方が良いと思う。
(89) 2022/06/20(Mon) 22:01:47
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