61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
ピアノ アリシアは、ありがとうございます。
(A3) 2022/10/08(Sat) 12:18:22
【非占霊聖】
おはようございます
>>34 ヤナギ
□日を跨がなければおまかせ
□統一
□明日の占結果次第
占候補両名が希望していることと、これ以降も自由・統一論争を続けるのはptの無駄なので避けたく、ヤナギには早めに方針決定だけでもお願いしたいと思っております
私個人としてはどちらでも良いです
>>40 コウィスカ
☆最終日までに狼を吊り切るための盤面作り
詳細は今後の動きを見ていただければ
現状、ヨシノ-カズハ真ラインに見えていますが、
序盤特有の概念が大きいこともり、
この後提示いたしますが、あくまで現状の意見として
(60) 2022/10/08(Sat) 12:21:42
>>57コウィさん
わーい♪(きゃっきゃっ
>>55カルロ君
C狂はどう使っても強い役職だから、全て警戒してて損はないの!
でも、可能性を広げて不安になる必要もないの。おかしいな?と思ったときに踏みとどまれれば大丈夫なのー
(61) 2022/10/08(Sat) 12:22:32
>>54コウィスカ
成程? そういう意味だと、吾は自由占時は片白は仮縄処理位の考えなので噛み合ってなかったの。
ちな2-2潜CでLW吾は普通に勝ち切ったので警戒はしていいと思うし、確白を信じ切ってもいかんよ。
警戒を高めろというより、「最後まで警戒は切らすな」の方に近いがの。この辺ヤナギの地力的な話にもなる。
(62) 2022/10/08(Sat) 12:25:08
周りが戦術についての議論をしているので、ワタクシも戦術について話すことになる。これが人の輪(人の和)というわけですね。
>>55カルロ
潜伏している可能性も、騙っている可能性もあります。
厳密に統計を取ったわけではありませんけど、相談可能な特性上、C狂のほうがより潜伏という選択をしやすいと思われます。体感的には潜伏3:騙り7くらいです。
警戒はしておいて損はありません。
ただ、自由占いだからといって潜Cを活用されるリスクがないわけではないので、この議論自体「Xは何を大事にしたいのか」という域を出ないでしょうね。
(63) 2022/10/08(Sat) 12:27:17
(*78) 2022/10/08(Sat) 12:28:29
少なくとも連携が取れてるんだから、潜伏Cにしてる狼陣営はそれで勝てると思ってやってるわけで、警戒はするに越したことはないんですが、ここで言う警戒っていうのは確定白を信用するなって話ではなく誰か1人に判断を押し付けるな程度の話ですよ
確定白に任せて寝ますとか言わなきゃ確定白にできることはそもそもそんなに多くない
(64) 2022/10/08(Sat) 12:30:58
ウタタちゃんは全ロラ希望の統一占い希望だけど多分採択されないから自信ある人が多い進行に任せるよ
(65) 2022/10/08(Sat) 12:32:30
はい。
戦術論は「どのような危険性(=リスク)があり、どのような利益(=リターン)を見込めるか」という話であり、完全で完璧な戦術などありはしないわけですね。
そのときそのときでどのような戦術を選ぶのかというのはもちろん重要ですが、ワタクシもここに重点を置くのは効率が悪いというルネ様の意見には賛成です。
[...に、ブーメラン🪃が襲いかかる!]
ぐふっ(吐血)
皆様、お気を付けて.....
(66) 2022/10/08(Sat) 12:32:50
◎ヨシノ
占い師としてどうあるべきか?の考え
・村陣営に使っていただく
→灰の時に統一優先するから統一が好みだけど、自由の方が上手く扱える人が多いなら、自由占いの方が望ましい
・白取り型の単体考察
→ミナト白、オトハ白考察を感覚論でも言語化する、というのを心掛けている
・気になったところ
→グレース聖痕霊漏れと、グレース霊であれば要素になるため、>>38下段の反応が不明瞭
※文章量的にヤナギの聖co見えてない前提でも
占い師としてどうしたいのか?と自己評価+行動面が、現状アリシアよりは合致しているかなと思っています
気になったところに関しての返答は要りません(既に>>38下段も見ているので)
(67) 2022/10/08(Sat) 12:33:19
>>58
僕はミュールに気後れさせてしまっているらしい…!
(*79) 2022/10/08(Sat) 12:33:39
そ、揃いましたね。
>>55カルロさん
アリシアさんは統一をしたいだけで、私が質問を振ったからそこが目に付くようになったのかと……。
>>19>>27「多数派工作の難易度が下がる」など、
村の推理を過信せず、また味方を確実に増やせるという点に利益を見ているアリシアさんですから、
「じゃあ占先がCだったらとかどう考えますか?」と振ったら、
「自由の片白はもっと難しいでしょ?考えすぎると悪影響も出るという事は意識した上で、見極めは気を付けていきたいです>>30」。
なので、主題は統一を押したいという考え方だけですよ。
戦術としては普通に取られるので、C位置を占わないとか白を過信しないくらいは意識してもいいと思います。
(68) 2022/10/08(Sat) 12:34:10
もちろん、リスクとリターンがわからない人がいれば納得できるまで戦術について話すのは一つだと思います。また、議論の取っ掛りとしては悪くないでしょう。
無意味なことなど、ないのです...(口元の血を拭いつつ)。
(69) 2022/10/08(Sat) 12:34:56
◎アリシア
占い師としてどうあるべきか?の考え
・片白は思考負荷がかかるし、狼の工作難易度が低くなる
・自由はアリシアのための情報になるため、退場後に推理を組み立てられる保証がない
どちらもおっしゃる通りでアリシアの考えとしては理解
ただ、文面と行動面を分けて考えると、
アリシアは、自分目線で最適化された盤面を村に提示する/真を取って護衛をもらう、などの行動を起こせてない+起こす気がない、ということになるため
村に何かを残す、という意味合いで統一占いの有用性と、確定情報の重要性を話しているのかと思いますが、真偽判別はその先の行動が重要になるかと思いますので、その動き待ちです
ちなみに>>47は私の中では微妙な判断に見えているのと、クヘイCはあまり無さそうに見えています
※不明瞭な思考を探る齟齬解消のための行動に見えているため
(70) 2022/10/08(Sat) 12:36:48
(*80) 2022/10/08(Sat) 12:38:04
お、揃ったの。
結局>>63だの。どんな陣形もやりたいと思ったらやるわな。
正味現時点までで白黒言い切れる程のなんかは現状出とらんが、統一観点で弾くならカルロ、あとぱっしょんでナツキかのー。ミナトへの反応で。
(71) 2022/10/08(Sat) 12:39:20
上から読んでいくか
>>14 クヘイ
そうだね。僕はギドラはトータルでノイズが増すことから嫌いだ。しかし、先にCOしたグレースの意志を尊重して「唯一のメリットを引き出すなら」の話をした。これは中途半端なギドラ続行で僕が後悔しないためなので、そう言われるのは理解してるよ。
だから、その後の流れを見たら
僕は3COにならなくてもギドラ解体を推奨したね。
諸々の手間が省けてラッキーだ
(72) 2022/10/08(Sat) 12:40:41
>>72
トータルのノイズと言っても別に我々はギドラ内訳の考察を行う必要が無いのでノイズも何も無いのでは無いかと思います。
ギドラで護衛を占に寄せやすくなる戦法も合理的な範疇ですり。
トータルでノイズが増すというのは何視点なのでしょうか。
(73) 2022/10/08(Sat) 12:43:19
>>65ウタタちゃん
全ロラ希望は、灰視に自信ありと役職視に自信なし、どっちだろー?(任意)
増えるの待ちつつ、ジョゼさんの興味の向きを観測するなのー!(ごろん**
(74) 2022/10/08(Sat) 12:45:03
ま、まだ占評価は早いと思うのですが……
ヨシノさんの>>20はただの言い訳かもしれませんし、アリシアさんの統一占希望と実際の票出しで方針がズレてたりするかもしれません。
戦術論、あんまり意味なさそうな村ですね。
ミュールさんの自己紹介が丁寧で、しっかりと土台を整えようとしてる中で最初に持ってきたのが>>18なのは、
軽くて白っぽいなって思います。
コウィスカさん、自由人だなぁ。
戦術論にわざわざ帰ってきた理由って>>63ですか?
>>40☆わかりません。
意味がわからない訳ではなく、何が村に合っているかを考え中です。
やっぱりこう、人数と議論力のゲームですから。
(75) 2022/10/08(Sat) 12:46:05
アリシアさんも好みが分かれそうな占い師さんなのー
おじいちゃんがんばー!なのの!
(*81) 2022/10/08(Sat) 12:47:08
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る