34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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>>A28
ちなみにサクヤ自身はケア吊りの考えはする人だし、5縄あるって余裕がそうさせる部分もあるだろうから、村としておかしいと思ってる訳ではないよ。
(90) 2022/06/25(Sat) 11:17:53
青柳は単体でも昨日だけでもほとんどの灰の白固めしてるのが何度も吊りを抜ける必要がある狼に見えないと思う
>>3:151>>3:152エニシダ白
>>3:158シラサワ村視点
>>3:159(花笠白)
>>3:178>>3:184サクヤ村人視点・村要素
>>1:184下段でツバキ村要素も書く意識+シラサワ・セリハへの援護意識
————
サクヤの方も結論として村で見てるから後でまとめてみるね
サクヤの▼青柳はむしろサクヤ狼で青柳白見えてるならそんな迂闊なこと言わないと思うし、整理吊り意識と同じで考えること少ないしてそこからじっくり考えたい本人要素たら一貫してると思ってる
(91) 2022/06/25(Sat) 11:25:21
考えすぎと言われればそれまでですね。
なのでまぁ、リソース的には無駄になるかもしれませんが、青柳は個別で見直してはいます。表に出すような狼要素が見つかれば出しますが、そうでもない限りは先ほど述べたようにその線はゴミ箱に投げ入れるので。
ちなむと、余談ですが黒囲い&狂囲い→意図狂襲撃には経験があるので、これは個人問題。巻き込んで申し訳ない気持ちはありますが、勝手にやって勝手に納得するんで、そこだけご容赦を。
(92) 2022/06/25(Sat) 11:31:10
金平糖売り 花笠は、巫女 サクヤに話の続きを促した。
(A29) 2022/06/25(Sat) 11:34:08
金平糖売り 花笠は、巫女 サクヤのが私より10倍くらい強そうだから考えてみたらフォローとか不要なのに気付いた。次はシラサワ予定
(A30) 2022/06/25(Sat) 11:40:18
クリティカルな部分が見つかったので満足しました。
ログは読み返すべきですね。
改めて青柳には謝罪しておきます。イリガミ視点から洗うのが手っ取り早い要素取りになりました。
おそらく懸念してるのが私だけなので、かいつまんでアンカーのみにしておきますが、>>2:215を忘れていたのは失態でした。
蝶間吊りの回避に仲間吊りする狼がいたらゲームが成り立ってませんね。おおよそ吊りになるだろうから身内切りでって思考に至るのであれば久我襲撃するより、占いの真贋を村に押し付ける方がよほどリソース奪えたでしょうし。
解決したので、灰に目を向けます。
(93) 2022/06/25(Sat) 11:51:32
星見 ミカボシは、部屋の灯を点けた。
(A31) 2022/06/25(Sat) 11:58:17
シラサワ
シラサワは講義みたいなものが多くて一見掴みにくいけど
>>2:218>>2:223のエニシダ対青柳→発言が多い方が暗くなりやすいや、
今日の私のリェンへの弁明なしで考察して欲しいに>>58弁明も要素
ちゃんと議事に結びつけて村勝ちに導く意識が見える
一見、議事から離れた講義も根底には村に自分が持つ知見を提供する村勝ち意識じゃないかと思ってる
>>2:214「蝶間が発言しているなら、多分エニシダと青柳を両方処理にかけていたと思う」→実際に▼●両方に出してないのにヘイトを買ってでも考えを伝える意識
灰に結論が見えにくいのは複数の側面で検討したり、どのくらいあり得るかで思考を出してるだけでちゃんと一歩ずつ灰の白黒は固めてて疑い残しには見えない
(94) 2022/06/25(Sat) 12:03:41
>>93 サクヤ
野暮なツッコミだけど、>>2:215を青柳村理由にするのは、無理やりすぎる、よ
サクヤ、ちゃんとイリガミが希望するまでの票筋を見て>>2:228
▼花笠3▼エニシダ5▼青柳1
この状況でのイリガミ>>2:215▼青柳は、なんの要素になるの?
ちょっと、落ち着こう?
(95) 2022/06/25(Sat) 12:05:17
はい、状況確認しました
一応シラサワさんと沙華さんは狩非狩名言をお願いしますね
まず花笠さん真でしょうが念のため
襲撃……最終日まで3手固定かな…
あ、そうですね。>>49の提案ですが
リェンさん以外の吊り先、というか
【本日は吊り先を第二希望まで出していただくという形でお願いします】
(96) 2022/06/25(Sat) 12:07:27
エニシダはシンプルだけど昨日の◆朱への強誘導と今日の朝のリアクションで白+非狼かなり加算されると思う
黒考察は出さないつもりだったけど…
狼はエニシダ狩に見て
エニシダが発言で朱を守って実際には◆霊する狩に見て▲朱した気がするんだよね
だから、ここもセリハ狼の襲撃筋じゃないかなと勘繰ってる
(97) 2022/06/25(Sat) 12:11:44
検証がちゃんとしていない、自分を納得させる為の推理で
クリティカル とか思っちゃうのは、冷静でない証拠
私の「疑問」を「疑い」と、受け止めちゃったのも、そう
ちゃんと、落ち着いて、ね?
全然眠れなくて何度も起きている寝ぼけ頭の私にツッコミ入るって、相当だよ?
(98) 2022/06/25(Sat) 12:13:12
>>97 花笠
困った、な
……私だったら狩抜きすると思うけど、エニシダ自身の見解を聞いてみると、いいよ?**
(99) 2022/06/25(Sat) 12:16:43
艶女 セリハは、そもそも、2dにエニシダ吊りを押せば良くない? 凸ケアしないで吊り推し出来た気、するし
(A32) 2022/06/25(Sat) 12:17:32
金平糖売り 花笠は、艶女 セリハ確かにそれは反証になり得るかな、つい言いたくなったけど後は黒考察は灰が話しにくくなるから控える
(A33) 2022/06/25(Sat) 12:20:03
艶女 セリハは、金平糖売り 花笠>>A32は直接▼エニシダではなく、灰吊り主張して間接的に吊りにいくって、方向性 青柳吊りでもいい
(A34) 2022/06/25(Sat) 12:24:31
ん〜何となく俺が吊れる感じはある。
かと言って簡単に吊られるものとも思ってないけど、誘導みたいなものは見受けられない。
となると、人狼から見て今日・明日の吊りは喫緊を要するものではなく、先に最後のSGから詰めているという可能性が頭を過ぎる。
強いて言えばサクヤさん視点って、
「リェン・沙華・エニシダ・俺」と吊ってって最後に▼青柳って筋を通す場合、ちゃんと5縄使い切れる様になってて、かつ>>3:144の発言から伏線まで用意していた事になる。
この点、俺は不安を拭い切れていなかったけど、割と>>93が出た所で安心はしている。
一方で確かに、セリハが言っている>>98は正しいのだけど、青柳の村を見る方向で焦る必要が、サクヤさん人外であるとも思えないんだよな。
(100) 2022/06/25(Sat) 12:25:03
(101) 2022/06/25(Sat) 12:27:19
……やな予感してきたから、村アピしとく
2dの>>2:A71「原則灰吊り派だけど、今回は狩保護込みでケア吊り許容」、ね
私は青柳、エニシダ両村の予感、特にエニシダ狩の可能性を、警戒してた
▼久我もだけど、狩が露呈する可能性を危惧した提案を2dのあの局面で私がしたのは、評価して欲しい、な?
久我は狼じゃなかったし、花笠狩は読めてなくてごめんなさい、だけど
(102) 2022/06/25(Sat) 12:30:55
>>91
そうだね。村の雰囲気的に強く私吊りたいって空気があった訳でもないし、その辺はサクヤ狼なら読めるでしょう。疑われ所作るだけだと思うので白いね。
>>93この慌てて見直しにいった感じもなかなか作れるものではないね。
(103) 2022/06/25(Sat) 12:30:56
そうだね
セリハに直接聞きたいけどセリハはサクヤをどのくらい疑ってる?
セリハはサクヤを昨日まで白く見てたけど貯金がなくなるほど青柳周りは黒かった?
村が進めば疑い先って白固めとかで収束していくと思うけどサクヤはそれが他の灰と比べて少ないと思ってる
よかったら村置いてる灰も知りたい
(104) 2022/06/25(Sat) 12:31:36
>>98 セリハ
これは私がイリガミの個人要素として取ってる部分なので共感は得られないと思うけど、そこまで認知して身内切り票としてポンと入れるよりは、素直にSGに出来るであろう位置に持ってった、と見えてるんですよ。
実際に吊れたかどうか、というより投票先に選んでる場所という点ですね。
明らかにあの日エニシダ、青柳の位置は低かった。
だとするとその流れで行くならエニシダの方が仲間ありえるなとなるので、結局青柳は外れるという流れですね。
念のため言っておくとそこの要素でエニシダが黒いというつもりはありませんが。
疑問云々の話は私がそのあとの「怪しい」の読み間違えですね。
(105) 2022/06/25(Sat) 12:32:13
艶女 セリハは、ごめん、飴、欲しい
(A35) 2022/06/25(Sat) 12:33:39
金平糖売り 花笠は、>>104の白固めが少ないのところはサクヤ→セリハ
(A36) 2022/06/25(Sat) 12:36:54
GS
サクヤ>シラサワ>エニシダ≧ツバキ≧セリハ>沙華>>リェン
▼リェン▽沙華
エニシダ〜セリハあたりはほとんど同列くらい。
(106) 2022/06/25(Sat) 12:37:17
艶女 セリハは、喉ないし、時間切れ……また後で来る、ね**
(A37) 2022/06/25(Sat) 12:40:57
金平糖売り 花笠は、私は今日も飴もらわなくていいからセリハにあげてもらえたら嬉しい
(A38) 2022/06/25(Sat) 12:50:13
星見 ミカボシは、艶女 セリハに星を
(A39) 2022/06/25(Sat) 12:55:34
星見 ミカボシは、艶女 セリハに、からからと音の鳴る星の欠片を渡した
(A40) 2022/06/25(Sat) 12:56:36
沙華に関しては狼にしては生き残る気が無さすぎるっていうスタンスだけで白打つのは危険だと思うよ。
仮にこの沙華が村だったとする。
そして次に入る村で狼を引いたとする。
その時にどう動くか?というとだいたい同じ動きにしかならないだろうからね。
白要素ぽつぽつ出てるのは見てるけど、狼だったときに発言を作る難易度、という観点で白要素比較すると一番白さとしては薄くなるかな。
(107) 2022/06/25(Sat) 12:58:13
>>104 花笠
今朝までは村打つつもりだったの
だけど、万が一最終日になったら、私は花笠とサクヤに吊られる……そう、感じてた きっかけは>>56
サクヤはずっと私を吊る意識、向けてたから
その上で、今日私を恣意的に下げてる
>>37「狩開けは狼利」
>>57「私の発言は『疑い』」→>>68「疑いと言って無いし、そもそも私の指摘の通り▼朱も場合によっては検討していた」
加えて対エニシダ>>33の疑い方
好意的解釈は>>77だけど、流れ次第でエニシダが狩COしてしまったかもしれない狩炙り行為(私がカバーしたけど>>40)
青柳への視線も、エニシダ辺りが終盤に▼青柳に乗る可能性を期待したのかなと、感じた
その青柳が視線を向けた後の>>93が、私には無理やり喜んでいるような顔に、みえた
花笠が狩で居なくなるから、青柳と私のどちらを吊るか計算と布石をしているように、感じたの
(108) 2022/06/25(Sat) 13:19:09
艶女 セリハは、シラサワ>>100の最後の獲物が私に切り替わった、感触
(A41) 2022/06/25(Sat) 13:19:46
私は花笠が久我の仲間狼に見えて、二日目まで疑っていた
けど、サクヤの花笠疑いは、私には不可解だった
(何処かでサクヤに指摘したと、思う)
初日に●藤枝を合わせた事も
二日目の花笠疑いも
朱を真視しつつもリェン白で視点狼が見つからなければ偽打つ事を意識していた事も
……小さな不安が、積み重なって、膨れ上がってる
正直私は占い真贋しか取り柄がない
今抱えている不安も、朱が偽かも、けど違うと信じたいと殴った時と一緒かもしれない
けど、今、私が不安を抱えているのは、伝えたい
サクヤは大丈夫だと信じれる要素があるのなら、私を吊ってくれても、いい 最終日でさえなければ
(109) 2022/06/25(Sat) 13:25:52
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