23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>65 薊
薊は私を狼と思ってるだろうからそういう発想になるんだろうし、自分自身が白いという自負と私を吊るのを前提にしてるから強気なんだろうと受け取っています
が、全体の目線として私と薊の位置に大した差はなかった（今どうなってるかは知りませんが）から、他でもない薊宛に印象操作の文言を送るくらいなら>>49下段のやり口をした方が良いんですよね、とは言っておきます
実際>>67でさっちゃんも気分で吊りたくなってるくらいなので、私が狼で上記のやり口を行えば薊は吊れますし、>>58の3段目が事実なことの証明になりそうですね
下段
編笠が添木に真見てたなら、3dの吊りは朧じゃなくて▼添木にしてると思いますけど、そこはどう考えてますか？
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
見えたので
>>68 薊
編笠は狼と話せない狂人だから、朧に白出しするかどうかは分からんだろ。
さっちゃん狼なら、そんな博打打たんと思うぞっていうか、実際編笠は朧に黒出しとるしな。
そもそも、仲間一人失うデメリット＞朧吊って白出されるメリット だとしか俺には思えんのもあるが…もしかして、何か俺の思考にぬけがあるか…？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
>>69
⭐︎基本的には全部私はどっちでもいいからお任せするわって話だよね？
って気がするんだけど違うかな？
>>5:54については嫌な人いたらその人の主張に合わせるよーだし、
>>5:57 >>5:60 については多分まぁ、これ狼に落ち度はないなと思って、その間で狼の人が決まれば？って意味だし。
あんまり本質的には、【お任せするよ！私はどっちでもいいよ！】な感じでそんなに大差がある意見の差異とは私は感じないけど、
★これのどの辺りに黒さを感じたのか説明してくれる？
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
まああれだ。
さっちゃんも林檎も気分で吊るとか言うのはやめてくれい。
もろちん、そういうのもありなのかもだが、せっかくみんな考察積み上げてるんだし、な？
…とか言いつつ、俺も吊り先決まらんのもあるんだが。もう一回潜ってくるな。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>71の万歳の疑問に関しては、
直近での私と薊のやり取りの中でも、薊が添木は真である、という大前提をもとに思考している点で、編笠視点でも添木は真にしか見えない、という話
そしてその論自体は私も同意（狂人編笠視点で3-1になる=潜霊or霊の占騙なので、編笠視点でも3d段階で埋火霊はほぼ見えていたから）してるんだけど、結局編笠が▼朧をしている点から、私は薊の出している論には正当性はあっても妥当じゃない、という判断を下している
が、何度も言うように論自体は正しい
>>72 さっちゃん
>>5:208見てきて
>>73 万歳
私は気分で吊るとは言ってないですよ
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
どうせグレランなので、吊り先自体は各々で決めれば良いと思います
別件ですが、薊って今万歳と二頃静はどう考えてますか？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
>>74リンゴ
あー、これかーありがとー。
あー、そう見えたのね。残念ながらそれは事実とは違うわね。
あなた>>5:125でさっちゃんは敵のミスを全力で蹴るやつって言ってるじゃない。
そのイメージで考えたらさっちゃんが狼でこの状況続けていいのかしらなんて悩むと思う？
というか狼なら朧絶対殺すってやらないわよ。あと狼なら初日からちゃんとやる気出てたと思うわ。多分この辺は物凄い私の白要素だと思うけど、それに比べてあなたのその推理はあまりにもレベルが低い黒塗りにしか思えないわ。
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
言葉を選ばない思考の垂れ流し。
万歳さんが村置いてくれてて嬉しい。そして、自分で振り返ってみても正直自分の行動は良かれ悪しかれ一貫して村だと思うし、村です。
割と灰の中のキングオブホワイトは私だよね？って思ってる。
なのに、それがわからないアザミと竹村茜は凄く賢そうなのに実はあんまり賢くないのかなと驚いている。もしくは感性と感覚が私とものすごく違うか。
ちなみにこれは村とも狼とも取りづらい要素で、村で賢いならさっちゃん村はわかるはずだし、狼で賢いならさっちゃん村は明らかなので塗りにこないと思うのよね。
だから、私は彼らが村か狼かは関係なく単純に思ったより訳がわからない人達だったんだなって感想なのよね。訳がわからない人たちの色について私は何の確信も持てないわ。
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
そして、じゃあ逆に誰なら白置けるの？と言う話についてなんだけれど、それも難しいのよ。
添木の真ほど絶対この人村よね！って置ける人が現状いないの。
万歳さんは優しいし村のいろんな人から白もらってるけど、私はあんまり万歳さんの白要素がしっくり来てなくて、優しくてモテそうだなってことはわかるし好きだけど、
こういう人は誰の心にもスルッと入ってくるから気をつけなけないとって思ってしまう私がやっぱりいる。
リンゴとにころは私の中でキャラが薄くてあんまり印象がないというのが実態。
なんかこうログが頭の中にしっかり入ってこないのがリンゴで、にころは読めるんだけどスルーっと流れて印象が薄い。
と、垂れ流しだけ置いて少し私もログ見てくるかしらね。
ん、少しエンジンかかった。頑張るわ。
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>70 林檎
推理関係なく気分屋と人狼するとあるあるね。
★逆言うと林檎視点私吊りたい以外の発想なくて翌日どうしたいのかしら？
最下段
そこは網笠視点何点かあるでしょうね。
①網笠→ロ●も正しく、網笠偽のメッセージが狼に伝えられなかったケース
②網笠→矢車真仮定のゾーンに黒がいて特攻したケース
③謎の胃痛ポジで流石に添木吊りは精神的に耐えられなかった。
あたりのケースも視野に入った場合もありそ。
いずれにしても添木真本線とはいえ網笠にゃそれなりに悩みもあったと思うよ。
狂人で霊乗っ取りするとホンマキツいので……(経験者
>>網笠
★ちなみにどれよ
>>71 万歳
添木白は2CO時の結果だろ。被黒CCOして対抗出てる時点で朧の色はお察し。
添木ストレート吊りでいく話とは全く別じゃない？私のログ理解して話してるかな？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>79 薊
☆まあ実際今の心境は▼薊ですけど、終わらなかったら再検証するしかないですね
▼私になってたら、墓に入ったのを良いことに寝てると思います
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
んー、ちなみに茜はね、なんかこう、また占の時と同じく余計なこと考えてるのかなって邪推してる。この人の思考は狼吊りたいじゃなくて、最終盤面をどの形で迎えようとか、そういう私にはよくわからない次元の思考に則り、口ではこいつ黒いと思うとか言いつつ、実はその発言自体がなんらかの狙いを持ってたりみたいなことがあってもおかしくない気がするので、なおさらわけわからないけど、まぁ、なんかこう好きにさせとけば？って思ってしまってるところです。
つまりさっちゃん白なんて分かりきってるからあえて発言力がある私がさっちゃんを落とすことでさっちゃん吊れるかもと狼に思わせることで白置けるさっちゃんを最終局面まで残そうとか思ってても不思議じゃないかなとか思うんだけどどうかしら？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
ちなみに何故だか朝一は静にセットしてたみたいね。何か感じるものがあったのかしら？
んー、本当にどこから考えれば良いかしらね。
朧月夜に票が集まったけどそこからロベリアに移った2dあたりを見直すのが一番何か見えてくる気がしてるからそこから見に行くのが良いかしら。
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>80 林檎
>>57 >>74 ピピーポリシー警察だ！！
ほう。やっぱしと言おうか想定内すぎる話。
とりあえず私吊りだったら明日も続くので、林檎吊っといてねぐらいかな。一旦コメントして離脱。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
さっちゃんありがとう、必要なら投げ返すから言ってね
>>83 薊
そこはあくまで薊が利用している論についての理解度の問題であって、私が利用してるわけではないからね
んー、、、>>75でも落としましたが、この両名は薊の目の中では大丈夫そうですか？
私より下位として設定してたと思いますが、さっちゃんについても聞いておきたいです
あと二頃静って今居るかな？
居るなら、今何考えてる？
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
んー、あざみとりんごかなぁ、、、、
なんか私にはやっぱり竹村茜は悪い人に見えない。
万歳はなんかこう結構好きになったからこの人になら騙されてても良いかなって気分。（でも、もし本当に騙されたら多分烈火の如く怒ると思う。）
諸々見返して比較するとなんかこうやっぱりわけわかんないなりに考えるとアザミとリンゴなら▼リンゴかなぁって気がしてきた。
朧月夜の擁護が本当にすごいのよね。この人。
単純に事実としてその辺は黒いかなと。
あとアザミ気軽にスタッフー ってのがなんかこう真実知ってる狼の演技としてはやりすぎ感があるように思えて、なんか狼じゃないように見えてきた気がする。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
目には（以下略
あー、朧狼は編笠には分かるやろ？ というの、俺のアホなあたまでもよーやく分かったが、分かった上で「そうかなあ？」になった。
結局、林檎と薊はアタマいーんよな。だから常に皆が最適解で行動できると思ってる。
俺はアホだから、自分がそう動けんし、他の人も（アタマ良かったとしても）ミスる事あると思ってる。
>>74 林檎
上段理解した。
さっちゃん気分で吊りたいゆーたろ…そゆこと言うと、村の空気悪くなるから、メッ、なんだゾ♪（へたくそなういんく
>>79 薊
言いたい事分かった。あの状態なら朧狼は編笠には当然見えてたろ？って事な。
よーやく理解した上で、それでも俺は「みながみな最適解な行動するとは限らんやろ？ それ怖くね？」となるかなあ？
まあ林檎や薊ならそう行動できるは分かった。
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
んー、朧月夜への庇い方からあと2縄当てられるなら二頃静とりんごかな。
アザミは鬱陶しいしあんま好きじゃないけど、狼にしては私を殴るのはあまりに賢くない振る舞いだし、殴り方にある種の村だけが出せる本気さ加減みたいなのが感じられる。
早く目の手術を受けて私の白を理解して欲しい。と切に願う。
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