58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
結局決め打ちの流れですね…2真追いできるならしたいだけの人生でした
こんなことなら昨日ローズさん占ってればな…悪手には違いないが、その方が良かったと後悔
この盤面で占から色ついてない灰を吊るという手順ブレイクを行うことになるとは………
レミュさん真追うなら機械的勝利を目指すほか無かった気がしますね…
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
ヴィオラさんからローズさんに白出る前提で話しますが、
この場合、なんでオトヒメさん狩人回避しなかったと思いますか？
これは、ヴィオラさん偽のケースの突破口な気がしています
ローズさんは真狩だった
オトヒメさん素村だから回避できなかった
状況的にはすんなりハマるのですよね 2人とも黒いことを除けば
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ローズはお疲れ。
>>40キュウキ
ローズ黒時の進行は問題ないの了解。
>>41コハク
確認感謝。
で、引き続きローズ真時を考えるターンになるわけだが。
>>50ヴィデオ
あたしの考察手法だと、真面目に狼想定が立てられてないんで現状の頭だとボコボコはできねーな。別観点がほしい。
>>29「ローズ真が初手吊りにかかった」「参加できなくなった」ここまでは運の問題だ。だが襲撃は違う。
ローズが病にかかったのは、ローズ真だと「2dの赤視点からは絶対にわからない」情報。だから舐めた襲撃をする理由が存在しない。
ちなローズCは、ローズCで狩狙い▲エースするんならオトヒメ回避しとけよ、になる。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
あと昨日、さっさと狩人開ければ良いのに、私しかギャーギャー言ってる人がいなかったのも違和感といえば違和感なのですよね
ローズさんSGにする気満々な感じ
そしてエースさんが真狩の単純確率も1/7であるという点
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>58ヴィデオ
オトヒメが自分の>>2:97を非狩発言と認識していて、回避は無理！！ってなってた線で見てる。嘘を吐けない心理。
が、仲間と正常に相談できる状態なら(ヴィデオ狼なら)、「怪しくてもなんでもいいから回避してから考えましょう！」って言える。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>60ヴィデオ
「回避しなかった」はクイニャオ狼仮定にも言えるんじゃなかろうか。
投げるだけだが。昨日の昼前の時点、ローズを吊るす理由はない。
オトヒメは「怪しくても1縄を避けることが肝要」を判断できない状態だったってことになる。ローズの時点で間があったし、時間的に判断が難しかっただろうなとは。
ただし。オトヒメは2dの灰吊りが自分に飛ぶ可能性は見えてたはず。
なのに回避するかどうか決められてなかったのか？というのはある。
(レミュ・インタが余裕なかったのは想像に難くないが各自の灰狼仮定)
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
オトヒメさん狼時の違和感を突き詰めると、そもそもヴィオラ偽ならオトヒメ白だしでよかったじゃんに戻ってきてしまうのであんまり意味がない要素になっちゃうのですが、うーん
明日ヴィオラさんが白出ししたとしたら、
ローズC≧ヴィオラ偽 で見るかな 今のところ
ローズCで、真狩引っ張り出して、▲Cとかで撹乱もいけるし、
2dの吊りもチェシャ吊りに流れるリターンを取りたすぎて勝負にでたと言う説自体はギリギリ残るのですよね
>>41への回答 一部修正
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>60の違和感は理解できてないかもだ。
・ローズ真時、狩エースピン抜きと見せるのは1/7では無理がある
・狼はローズを真確させる気がない(対抗が出ないなら基本的に真として扱うため)
つまり▲エースとローズに対抗立てないのわからん、の意？
>>42ベッラ
「▲ヴィオラ→霊捻れライン」
これを「選ばなかった」理由としては、昨日時点で既にシップ＝ヴィオラ／レミュ＝インタが擬似的なラインとして見られてたので、▲ヴィオラはシップの真が上がるだけ、と見てたな。
ローズ真時には成立しなくなるんだろうか？
そろそろ離脱する。狼仮定が襲撃違和でバグるんで別観点は真面目にほしい。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
>>64
これは、単にエースしか真狩候補がいないのであれば、単純確率でローズ真狩の確率は上がりますよねって話と
3dに狩対抗回さないと日が経つにつれてどんどん死亡狩候補が増えてって、狼は対抗出さずともローズをSGにできる可能性が上がっていきますよね
これを複合すると環境的にはローズさんをSGにしようとする人外の意思を感じなくもない……といった話です
私の>>60は、論理的なあれこれじゃなくて、
陰謀論ですね……w
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
あとチェシャ▼に流れるか▼霊に流れるか▼オトヒメに流れるかはかなり運ゲーで
でも運ゲーを制したらオトヒメの白要素になるのは間違いないので
勝利を目指した末のギャンブルだったのかな～…あれ…と言う感じになってきました
オトヒメさん、60ポイント近く喉残したまま亡くなってますし
作戦が崩壊して泣いてた可能性あるなぁ…
【総】 パーク総支配人 チェシャ
レミュ返事みてるけど、
その方策するなら統一●インタリオで全視点インタリオ白が成立しないと難しくない？とはなったかな…
シップ●レミュだとレミュ狼でない限り
結局インタリオが霊orCかはシップ視点判明せんよね？
まだ統一●ヴィデオ＞コハクのがマシ？(手順未精査)
占襲撃こなさそうな期待があるので、それなら統一詰めでもいいようには見えてる
【公】 公務員 チノ
>>66は割とずっと思っているんですよね
>>3:5>>3:19あたり
加えて明確な白を得てなかったオトヒメが
「運ゲーを制したらオトヒメ状況白要素」は博打打つ場面として分かるなあと思いました。
もとから狼仮定自分処理前提の逆噴射白アピとかする方なので>>2:122
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
いっそシップさんに偽黒でもぶっ放してもらいたいんですが偽ならもう黒出す気配ないですね
ヴィオラさんから白出たとして、ローズCだったんですよと言われたら渋々信じてしまいそう
占先は私でオーケーです～
主観では私が生存メンバーの中では黒いので比較的偽黒出しやすそうです
勝負と参りましょう！シップさん！！！！
【総】 パーク総支配人 チェシャ
あ、そっか。
一手損になるのはまあそう。
ただ、全体目線灰狼いないを強めにみるなら、確定情報作るのもありなのか？はある。
直近の話、2dの票の集まり方と1dの占希望集中俺の割合的に
▼チェシャ割とありそうに見えてたのはあると思うんよね
1dのキュウキは俺疑いぽい質問投げてたのもあって
赤陣営目線「狩回避したらチェシャ吊れそう」は思ってもいい場面かと
キュウキが俺疑い外してるのは決定でてから見えた思考でもあるしね>>2:245
【総】 パーク総支配人 チェシャ
オトヒメ単体で状況白作れる状況だったこととと
まとめ采配、希望集中的に“のれる賭け”だよねぇ、とは思ってるかな。
統一、一手損なのは理解するけど、
今シップにもレミュにも占って欲しいのヴィデオなんだよな…
【家】 家政フ コハク
一撃
回答見てますありがとうございます～
>>56ベッラさま
｢カウントしないから｣その5人内訳はドボンですね～
どちらにせよPPですが
--
陰謀論とローズC説見えました
今はヴィオラ偽時に備えるべき、はその通りと思います
ローズCならギャンブルに負けた感じはあります
ローズさまで既に回避を使っているからオトヒメさまは使えなかった説が1番しっくり来るんですよね
【家】 家政フ コハク
ローズCで狩引きずり出したいなら▲右とか▲非狩の上位灰（たとえばチノ様とか）だろうと思ってるんですがここどう思います？
エースさま行くのかな…という
ハスキーさまは非狩輝いてましたがリスクヘッジとして。
勿論狩ピン抜きは内訳誤認狙えるので強いんですが（現状）
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ローズCならハスキー噛むよりローズ噛んで見せたほうが「ライン戦」には有効じゃね？と思うんだがね。
ローズ真ならレミュ真寄りと思われてるわけで。「狼による慈悲のバファ噛み」って理由(陣営利を追わせない)までつけられる。
真狩を吊るしたいなら灰狭めはしないしな。>>74
ヴィデオの喉。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>25確認してる。ローズ、本当お大事に。
・レミュエルが2dに信用取りに来なかったのは何故か →賭噛み視野だから
・結局レミュエル噛まなかったのは何故か →狼全露出したから
・クイニャオに黒を出したのは何故か →クイニャオ白だとヴィオラの次にインタリオが吊られるので
・▲ヴィオラして占真贋勝負にしないのは何故か →灰狼露出済&インタリオ狼なので霊込でライン戦に勝たないといけない
>>36の手順提案込でインタリオオトヒメローズ+レミュエルC、が結論。
今日は昨日より戻りが遅いと思う。
占い先はローズ真狩想定で選ぶのは承知してて、検討事項あったら俺宛にアンカくれると助かる。
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