34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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巫女 サクヤ
とりあえず青柳もツッコミ入れてる部分ではありますが。
花笠 >>5
保留にするのが狼要素と言うのは面白い観点ですね。私の狼観とはそぐわないという意味で。
寡黙位置の色をはっきり出せるのは色を知り得る狼だけでは無いでしょうか？
戦術面、とは少し違いますが、基本的には狼陣営は一人一殺で勝つことができる編成です。
花笠がサクヤを吊る狼として動き始めたのであればここまでの流れはある種納得できてしまう。
占機能まで使って丁寧に殺しに来てるのは些かやりすぎな気もしますが、私に対して白視を持ってる人もいますからね、で解決します。
花笠に一つだけ。サクヤ狼想定でも構いません。なので、そこから導きだせる灰LWの位置、占の内訳などに注力してみてはいかがでしょう。私に固執するより有意義ではないですか？
金平糖売り 花笠
単純に誰が狂なら白出しが一番良さそうか考えるとイリガミだと思う
理由はイリガミ狂ならどの道信用取れてないから黒出して狼に偽アピする必要ないよね
それよりも村から狂視が高まってイリガミ狂視点に立って考えると狼に迷惑になりそうだから
巫女 サクヤ
>>66 セリハ
そうですね。ですが昨日時点でその思考（藤枝黒打ち占い偽視）は伏せていたつもりでした。
更には私や蝶間のように斑は即吊り派が少なからずいた状態ですから、久我狂仮定そこを煽動して1縄稼ぐ選択肢は取れるうえに狼に自らの居場所を知らせる格好のチャンスです。
と言うのが久我狂視していた立場からの見解ですね。
未だ占いの真贋がはっきりついてる訳では無いですが、こういったものは要素の集合結果。良い悪いで集計してなんぼですので、セリハがこう思ったが聞けたのは収穫です。
んまぁ真目が上がった、と言うより非狂が少しついたの方が適正かもしれないですが、以前として占いスケールは昨日時点から動いてはいませんよとも。
金平糖売り 花笠
私は結構久我の動き灰への働きかけが悪くないと思ってたけど
同時に狼を見極めつつそれ以外に誘導しようとする狂っぽくも見てたけどね
星見 ミカボシ
ああ、そうそう
占候補から特に異論も出ませんでしたので
【本日も引き続き統一占いといたします】
【皆さん占い希望も提出をお願いいたします】
座敷囚 イリガミ
セリハ>>20
☆即噛み霊軸になった場合にリェン占いは勿体ない結果になる可能性があった。具体的にはリェン白、かつ後々朱狼が判明するケース。（前提としてリェンが単体で白くなっていく必要はあるが）
また私の主観でのみ怪しい人物であるなら後々取り逃がす危険もあるが、リェンに目付けしている人物もいるしそこはあまり心配していない。初日の怪しさが狼由来であるならば、という点も込みで。
逆に信用勝負になるなら後に占う機会はある。
説得しなかった理由は、どちらかというと消去法で青柳を選定したところと、まだ言語化が済んでいなかったところ、俯瞰視点では藤枝が結構いい占い先に見えたことかな。
時間ないからまき
☆吊りどころ、と占わずに判断したい枠は別
☆初日最初の方で占い師を大切にしない村なら自分が合わせるしかないのかなみたいなことを言っていた箇所から。
萬屋 シラサワ
占い真偽の話をするけど、まず最初に前提を置こう。
・初手で偽黒を出すならば狂人の方である。
・脳死で白を出し続ける狂人は弱いので考慮に入れない。
という事で、何で狂人が黒出しして来なかったのかを考えると、理由は2つある。
真と黒出しが被る事への懸念と、偽黒が吊れない事への懸念。
萬屋 シラサワ
朱は蝶間の次に●藤枝を出している事や、［>>1:237/>>1:246］でも追い討ちをしている辺り、後から日和った狂人とも考えにくい。
また、元々取れていた真目を考慮に入れても、偽黒が吊れない事を懸念する必要はない。総じて真狼という事になる。
イリガミさんは結果出しが最後なので、黒出しが被る懸念はない。
偽黒が吊れない懸念があるかは多分ない。朱狼で行くと藤枝を吊るのは厳しいけど、>>61で久我さん狼へのシフトは見られる。
朱との真目争いが問題になるけど、>>61に+>>1:199の誘導を合わせて提示すれば、藤枝の黒に説得力を持たせるのは決して難しくない。（技術的にも多分難しくないはず）
という事で、真狼という結論になる。
萬屋 シラサワ
久我さんは偽黒が吊れない事への懸念は、希望出しから必然的に上がる。（言うて抜け道はあったけど）
一方、黒出しが被る懸念をするかと言うと、こっちは悩ましい。
藤枝を黒と仮定して、希望出しから切れているのは朱の方で、その朱が先に結果を出している為だ。
となると、争点は久我さんが藤枝吊りを出来たかどうか？という訳だけど、俺としては安直に真狂、今の状況だと必然狂人と見て良いと考えている。
萬屋 シラサワ
ちなみに、狂人が占い先選定において、どこまで作為を入れるのかという問題がある。
11グレーで見えない人狼に気を遣った所で「どうしようもない」のである。
正直ただの運ゲーだ。運が悪くなけりゃ勝手に村に黒が出せる。
だとすれば、必要なのは人狼が誰かなど考えずに、いつも通りにして自分の真目を稼ぐ事だとも言えてくる。
これに対して、人狼は仲間が誰か分かっているので、確実に「気を遣える」とも言える。
この見方に基づいて考えるならば、もっとも真狂っぽい占い師は朱だった。
しかし前述の通り、朱の狂人は否定されている為、【朱が真占い】だと俺は考えている。
萬屋 シラサワ
もう少し言葉の尽くし用はある気がするけど、結局は朱真という方向にしか転ばないと考えられる。
なので、これで済ませてグレーを見ようと思っているけど、どうしても気になる箇所があれば、適宜言及してくれ。
狛狐 朱
青柳は1から10までどの評価にもなりそうだから慎重に時間をかける予定
じゃあ青柳まとまったらツバキに振るね。
僕たち素直に動こうとすると甘やかされたい面が出るから
アピールは多分そういうこと。村側の癖というか。
今日はセリハにもリェン蝶間見てもらいたいとは思ってる。
自発的な伸びが見たい気持ちもあるから気にかける程度に？
イリガミ狂で白は出せるよ。
というか黒出すと朱狼主張できないから説得力落ちて、藤枝吊れないんじゃないかな。単黒吊らないとか言ってたし。
それくらい？お昼時間切れ**
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