154 【誰歓C聖】巡る四季と踊る村
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ごめん黒吊りなら吊り先噛みできないんだった。関連部分撤回で
(42) 2023/12/14(Thu) 18:38:52
明日3人ならタカ人狼だし4人ならカカシ人狼だなって思ってたんだけど噛みパス出来る知識はありません、黒吊るけど明日は4人盤面ですという主張わからんすぎる
これでおかしいと思うの流石に私悪くなくない？
(43) 2023/12/14(Thu) 18:39:57
タカが撤回したからウサギに向けて話すんだけど>>42の思考があるタカを狼に仕立て上げるなら明日3人にするだけで私は信用勝負勝てるんだよね
ウサギは黒吊りでも4人盤面になるという知識を持っているから
3人にするだけでこの中で唯一その知識がないタカを狼と言えるの
これだけでウサギ視点私白見れると思うんだけどタカの説得お願い出来ない？
(44) 2023/12/14(Thu) 18:47:23
あけすけに言うと俺の認識は
吊り先噛み出来ないと思いこんでた（-5d終盤）
↓
明日は▲うさぎと▲偽装の2択で話してた（now）
「吊り先噛み出来る」って認識が先行して黒吊りなら偽装出来ないの漏れてた。流石に白透けたと思うから俺噛んでくれ。以降黙る。
(45) 2023/12/14(Thu) 18:48:04
偽装平和って黒吊りの日は起こせないよ
吊り先が狼なら噛みなしは不可能
(46) 2023/12/14(Thu) 18:49:59
>>46
狼全員の噛みをおまかせにするとその日噛みパス出来るから黒吊りでも偽装出来る
(47) 2023/12/14(Thu) 18:52:44
電脳少女 ムロサキは、もう少しみんな村の仕様に興味持とう
(A1) 2023/12/14(Thu) 18:53:24
(48) 2023/12/14(Thu) 18:54:16
寂しがり屋 ウサギは、電脳少女 ムロサキに話の続きを促した。 
(A2) 2023/12/14(Thu) 18:55:01
密猟者 タカは、発明家 カカシに話の続きを促した。
(A3) 2023/12/14(Thu) 18:56:31
>>48
仕様知ってたのにタカの発言とかで不安になってわざわざ確認したから間違いないよ
ちなみにここまでの思考の持ち主のタカが>>6:23の発言出るの謎だしウサギはタカ黙らせないで
そこまでの推理に黒吊りでも死体無しが出来るか確認したくなる要素は一切無いし普通に視点構築失敗疑ってるから
(49) 2023/12/14(Thu) 19:01:20
発明家 カカシは、密猟者 タカに話の続きを促した。
(A4) 2023/12/14(Thu) 19:05:49
白透けたどころか今日話せば話すほど相対的に何故かカカシが白くなっていくのバイアスかかってキツいのでウサギはタカの白要素アピール出来る喉あれば
頼み事ばっかでごめん
(50) 2023/12/14(Thu) 19:09:22
正直こういう議論は好みじゃないからガチで解放されたいんだけど俺が人狼で偽装したと思ってるの？それは無いから。
前提っていうのは「前提条件」じゃなくて「認識前提」のことだよ。具体的に撤回すべき内容は無かったってその後に言ってるよね。
Aという認識の元に推理を構築していたから、その認識が崩れると上に乗ってる推理の妥当性が担保出来ない。結果論として「正確な認識はBだったけどBという認識の上で見てもその推理は妥当だった（撤回すべき箇所がない）」って事。
(51) 2023/12/14(Thu) 19:10:52
(52) 2023/12/14(Thu) 19:14:15
一応、ウサギ投票にしてあります。
万が一、投票ミスなど何かの事故に備えて。
シモヤ２票、ウサギ２票、投票ミス灰に1票ならランダムでウサギ吊れるかもしれない…
というわけでトナカイはウサギ投票でも良いよ☆
(*14) 2023/12/14(Thu) 19:21:41
じゃあ正直に全部答えるよ。
>>6:23の質問は本当は>>5:114時点で全部細かく聞きたかった事なんだけど、全部言語化したら白透けそうだと思って曖昧に聞いたのが5dの発言。
で、「普通に4人盤面になる」的なレスを受けて「取り敢えず偽装が出来ないことはないんだな」となった。
その後の>>6:23は>>6;21「7>6で偶数にすると縄増えのリスクと向き合う必要が出てくる」を読み返した時にこの縄を霊ロラ盤面と勘違いしてて、「あ、霊ロラ中に偶数調整って黒吊りならわんちゃん無理じゃん」ってなって聞いたのが真相。
もう解放してくれ
(53) 2023/12/14(Thu) 19:24:11
寂しがり屋 ウサギは、>>6:21
(A5) 2023/12/14(Thu) 19:26:06
>>53
ふーん
>>6:23の聞き方して4人盤面になるという返答聞いて黒吊りならならないなって思考になるのは理解に苦しむけど解放してあげる
それ判断するのはウサギだから
ウサギ、飴貰ったけど私何すればいい？
正直やることないなという気持ちなんだけど
多数決ゲームなんだから誰か狼に見せる噛みするより無難に灰4人で吊り候補にならない方が強いとかそういうしょうもない村アピぐらいしかやることないよ
(54) 2023/12/14(Thu) 19:30:12
(*15) 2023/12/14(Thu) 19:31:40
いや 話したいのかなって思って渡しただけだから話したくないなら話さなくてもいいよ
(55) 2023/12/14(Thu) 19:58:00
(56) 2023/12/14(Thu) 19:58:10
キスから拾えるムロサキムロサキ〜っと。
>>3:23下段位か、、、？
強いて出せと言われたら>>5:106のキスのムロサキに対する共感。
なんて言うか彼の視点>>3:76辺りから
ウチハに対して攻め攻め、カカシ-タカの仲裁、ウチハ-カカシから処刑希望されてるダルマに対するダルマ白要素の提示。
これらに全ブッパされすぎてるんだよな…
特に何も無いが結論
----
ウチハから拾えるのは>>1:150が大きいかな。
まぁそれも>>4:34で更新はされてるけど。
なんか皆の対ムロサキが少なすぎてうーん..って感じ。
総評出しとくと
白要素も黒要素も多いのはタカで、両方少ないのはムロサキって感じ。
(57) 2023/12/14(Thu) 20:03:07
だからウサギに対して
ムロサキの白要素の開示をもう少し求める。
それとこれ少し進行に対する負荷がでかいからあんまりしたくないんだけど、>>33見ると俺様ちょいやばそうだし使うかって感じ。
★カカシ黒要素の具体的言語化出来ないか？
俺様視点でのLw見つけることも大切だけど、それ以上に自分が吊られないことが大切だからこっちの疑念解消に対して喉を使う。
(58) 2023/12/14(Thu) 20:03:35
発明家 カカシは、ちょい離席
(A6) 2023/12/14(Thu) 20:04:05
発明家 カカシは、22時ほどに戻ってくる
(A7) 2023/12/14(Thu) 20:04:13
>>54
それは俺が人狼ゲームにおいて吊り先噛み以外の偽装方法を知らなかったという背景が大きいね。
こう言うと君は「でもさっきは黒吊りで偽装できると思ってたじゃん」と言うだろうけど、俺視点でここから灰がもう1枚減る盤面を経験則的に想定してなかった事も大きい。▲うさぎはまだあり得ても▲灰は微塵も想定してなかった。シンプルに明日の想定盤面にそれがなかった事が「人狼視点は▲偽装>>▲うさぎの2択」って認知を形成したって感じ。
(59) 2023/12/14(Thu) 20:09:07
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