23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
薊さん返答ありがとうございます。
>>23内容はこれから検証します。
AC問題でA=Cみたいな思考に変わったのに、眠飲静でなんで差があるんだろうと思ってました。まず理由があるならひとまず。
>>25今日は要素の洗い直しでインタビューの自覚ありますが、昨日灰雑出したつもりで、今日は飲村の話とかしていますが。それで見えないなら何について足りないかを指摘してもらえると。
【赤】 【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
今回結構PLがいい人みたいな謎の勘違いされてる件は、本物にころさんがそう思われてるからかなとも思っています。
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>29 万歳
いや竹村疑い方おかしいだろう。
竹村12dで灰の色味の判断がつかないと言う攻めあぐねはあったのかもだが
竹村の場合は3dロ黒朧黒で狼の噛みが違和感という思考の元添木偽目に落着したからだろうよ。
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
この点において竹村の思考と林檎の思考の差を述べるなら占い真偽から入って状況添木は偽目(比較的客観性ある考察)から添木偽に入った竹村占い真偽は大きくは触れずに役職の結果を大きく無視して朧白の単体(比較的主観)から添木吊りを押した二者は結論は同じでも過程の差を私は大きく評価している。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
家事と言う名の労役に時間かかってて、ちと着席遅れる
>>31>>32 林檎、薊
なるほど、確かに。じゃあ俺の誤要素取りだな。
>>29は撤回で。
ついでに…
★＞薊
>>31でお前より早く茜のフォロー入れて来るの、林檎白くないか？
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>28の要素で村決め打ちは出来ません。
初日寡黙をわざとやるのは黒要素です。
狩人視点で寡黙の吊れそうな位置を見れば吊りによる発言調整をしない場合があります。
ここで寡黙が発言出して寡黙位置を抜ければ狩人が吊り候補に入ります。村の場合、これを考えていないのに情報を出さない期間が存在します。
２日目まで寡黙なら消極的村柱も考えますがこの動きをわざとやるから村は理解できかねます。
>>36 飲
指摘の時間違い見て撤回出来るのか…
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>36 万歳
林檎視点絶対に手繋ぎできないのは私でしょ。竹村と林檎はお互いの起き位置を明確にしてない限り、フォローはなんの問題もない。林檎が薊のフォロー回るとかならカオスで白とるが。まあ万歳視点自分の中の吊りキャスティングボードが竹村林檎だからそう思える主観があるのだろうが。
そのレベルで林檎白拾ってくるぐらいだったら。鳴子 >>5:67 >>5:127 同じムーブした自分は黒要素、薊は白で上げてる鳴子の白さぐらい拾って欲しいものだったな。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
別件、薊の>>5:105>>5:106の論の一部は正しいと思ってて、一部は間違えてると思ってる
具体的に話すなら、朧狩coさせれば狩対抗出て、▼朧▲狩→▼矢車▲添木で進められるから、編笠狂バレしたとしても狼陣営にとって明確な利があること
そもそも編笠が朧にどの結果を出すのかは分からないし、狼側から指示も出せないので狼は▼添木をしたいという論は正しいと思うけど、「朧吊り2coが最悪だった」は違うだろう、と
本題、薊は▼添木出してる人に狼がいるという思考で良いと思ってて、私に目が向くのはその通りだと思うけど、薊のケア思考の不足分を私は拾ってしまっているので、そこが昨日の▼薊理由
林檎>>3:45▼添木（言わずもがな▼添木派）
竹村>>3:50▼添木（>>3:52>>3:53▼添木派）
二頃静>>3:71▼添木（>>3:121▼朧も分からなくはない）
万歳>>3:165▼添木（>>3:97どっちもメリデメリある）
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
上記の状況下において、
>>3:168「林檎orさっちゃんで終わらなければ考える」
林檎はOK、さっちゃんは？
>>3:208上段、狩coまで村が結論を出し切った
→明確に▼朧で出したのはさっちゃん>>3:36
且つ、>>3:122「埋火の編笠投票から埋火狂読み」
この意見は結構クリティカルだと思っているので、▼朧へ走らせる発言をしているさっちゃんに対して、>>3:208上段は不適当
下段は編笠が直前で自身の役職を暴露してるので、>>5:57は出てきてもおかしくはないと思ってるけど、>>5:60はよく分からないから50:50
この点において、林檎・さっちゃんの両名を吊りたいのは理解出来た
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>41 林檎
破綻でも添木処理できるって言ってるけどさぁ同じ喉で自分で添木>朧吊り自白しとりますやん。最大4dで全生存迎える展開vs内訳含む2w1m捕捉される展開比較してもどう見ても最悪じゃろ。最悪って言葉だけに印象操作してるようにしか見えないが。
あとすまんが>>3:208のアンカー別じゃない？ちょっと意味通じてない。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私の薊への不足分は▼鳴子について
竹村>>5:152▼鳴子→>>5:213▼林檎・さっちゃん→>>5:216▼薊→>>5:224▼薊撤回（涼風委任）
さっちゃん>>5:154>>5:157▼鳴子→>>5:222▼鳴子
万歳>>5:191▼鳴子→>>5:210▼編笠
林檎>>5:198▼薊
二頃静>>5:217▼鳴子
涼風は>>5:225で▼二頃静→▼鳴子の2連撃予定
薊目線で吊りたい2人を吊れなくなる吊り順、且つ>>5:209での推理面鳴子・感覚地竹村への村置きに対して、▼鳴子の発生確率の高さがあったわけで
涼風の決定に従わざるを得ないと考えていても良いと思うけど、そこに対する薊の対応策（鳴子村説得・万歳+二頃静への判別）があったように見えてないので
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
薊からこの辺りに何かあるなら欲しい
付け加えると、今日の>>8を見た時に>>5:233>>5:234を出していて、白位置も潰されている薊視点で▼編笠してる余裕あるの？と疑問だったので
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
>>44 林檎
涼風が縄先決める日だから基本灰の説得は不要で淡々と考察落としていただけ。涼風自身思考閉じてたしね。吊り指定時にまとまった喉ないしなんもできんかったわ。
>>45
だから噛み先入れて選択肢狭めよーぜって言ってるんじゃないかね。それにどういう悠長さがあるか私は不明。
と林檎がさらっと塗ってきてる印象あるけど、結局この村において
初手○希望で朧、2dで吊ロ朧鳴、3dで明確に朧吊主張、5dまで鳴子白を置いてるのだけど明確に推理が結果にコミットしてるのは私なのだけどそれでも狼おいてきたいの？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>A9 薊
さっちゃんと林檎吊ろう、が通せないような状況に村は動いてたと思ってるので尋ねてます
>>43 薊
上段、主義主張の部分なのでまあ
私は、狂人編笠が前日の矢車の感情発露を見て人要素を拾っていれば、▲埋火から▼添木には踏み込みづらいんじゃないか？と思いますし、▼朧でも添木をご主人様誤認して、朧の結果を黒で出す可能性はあったと思っているので
そういう意味合いで、狂人の挙動が読めない方針を取らない、という選択肢は存在するので、「最悪ではない」と言っています
>>5:208でした
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