48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【犬】 サモエド ブランカ
揺>>5:104
お返事ありがとう。
それだと白ロックって分類的に白打ちの方に入るのではないかしらって気がしたけれど。
（でも何というかこの分類の仕方、個人要素のような気もするわね）
あと>>5:100>>5:104ってサカキの違和感や狼要素も書いているように見えるのだけれど、結論として「白かった」>>5:99になるのが不思議に思えたかしら。
相対的にということでよいのかしら？
今日少し着席が遅めになるかもしれないわ、のぞけるときにのぞくようにするわね。
【揺】 揺籃 アリア
>>13 ブランカ
うん。
ptの関係削れててわかりにくいかもしれないけど「対ハナエ以外に変なところ無さすぎる」が言いたかったんだ
サカキ狼だとして「俺が辺魔と切れに切れて1人で勝つ」みたいな作戦立てなくない？みたいなことも書いてた
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
私の私見は
ハナエ様:仕掛けるのが早すぎ、かつ身投げしすぎ
サカキ様:ノワール様切るのが早すぎるし切りで騙りの信用殺してたら本末転倒
フィエ様:信用勝負しにきていた狼と明らかに逆を向いている
ブランカ様:カイン様を殺しにいったり、各地の狼としての不合理
なので、明確な白要素を取れていないのはアリア様ではあるのですが。
>>5:42とかあってのこの流れなので誘導されている？とかいう考えが脳裏を過ったり。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>7はそうですわよね、というのもあったり。
>>15上記の4人で偽装難易度が一番低いのはブランカ様で、そのブランカ様がアリア様に狙いをつけてるのが素直に怪しいと言えば怪しくも見えてしまい。
ただ、それで今日アリア様吊れても続かなくありません？出来てアリア様とのロラが精一杯では？と。
【揺】 揺籃 アリア
>>5:106 サカキ
>>2:152はジョーカーの>>2:115を見て検討しはじめたんだよね
そもそも起点が人の推理なんだ…
低い位置は相当良い動きをしない限り上がるビジョンが無くて縄処理になるよね…じゃあ縄が届かないところに占当てた方がいいのかな？って思ってたのもあるよ
>>3:17はあまりにも誰も触れてこなかったのと、>>3:6>>3:12できっかけだったジョーカーが取り下げたから「強く主張する理由はないけどやっぱ不安」くらいの感覚で投げてた
>>4:89で完全にライン切れとして受け取ってるのは>>3:118で書いたみたいに、元から強く抱いてるわけじゃないものを複数人から否定されたから、だよ！
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>サカキ様
サカキ様にとってハナエ様最黒というのはまだ変わっていませんでしょうか？
多分変わって無いと思うのですが、そうなると「残り1W」という状況で、強く狼と思っている相手とは別の人に対して違和感を指摘(>>5:106)したり、「色は灰に戻しとく」(>>5:107)だったり、「他の人が狼の可能性を残している」のはちょっと不思議と言いますか。
まあ、素直に言いますと「考察の為の考察」とか、「狼が思考の余地を残している」とか、そういう風にも見えてしまいまして。
サカキ様の意図を詳しくお聞きさせていただければ。
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
さてはて、まあもう私に縄は届かないので、油断し過ぎて怪しまれるとかでもしない限りは勝てますので、適当に思考回してる振りでもしつつ。
【依】 依存症 サカキ
おはよう。
結果諸々把握。
色噛みねぇ、狩精査苦手だから狩云々言われたら分からん。
でも非狩(幽)⇒狩(色)で抜く必要あったのかとは思うけど。
あざとい噛みで見るなら
一体どちら様が仰られてるのだろうか。(>>5:64)
【薔】 黒薔薇 フィエ
初めてちゃんとしたおはよー。11時半は昼とかいう意見は受け付けてません
ジョーカー噛みはまあ色々ありそうだし取らなくていいや。800ptもあるし思考整理がてらまとめでもします
【依】 依存症 サカキ
>>18紅
変わってないで合ってるよ。
熱が入って煽り合いにはなったけど
冥吊って継続した場合の事を考えない程、流石に呑気でもないよ。
>>1:54で挙げた通り
どこに縄を使うかにウエイトを置いてる。
1縄1w吊りの計算をしてるなら1dから全ロラ肯定してるから
ノーミスで吊るせる程、自分に驕りがある訳では無い。
だから幽に対して指摘してるでしょ。(>>1:65)
残り縄をどこに突っ込め確実に勝てるかで考えてるよ。
…とは言ったものの
残り2.5縄ある想定なわけだが冥・揺への2本で終わる感じはしてる。
0.5縄の使い所考えなきゃダメっスか
って思うくらいには余裕裕ぶっこいてるかも。
【薔】 黒薔薇 フィエ
■ハナエ
□白要素
>>5:58の+前。後ろは分からん
アリアが凄い出してるけど何も分からんから異世界言語だと思ってる。見返したらとりあえず>>3:71は伝わってきた
>>5:58と似た要素だけど盤面的には初日の動きが魔辺と反対向き
□黒要素
動き変更まわり。ジョーカーの出してたやつはまんま私>>5:18
似たようなのだけどユキメ狼の項に出したの1文目削って引用>>5:79
□総評
ジョーカーが1番私の思ってること言ってくれてたんだけど、ここに挙げなかった場に出てる大体の白要素、>>5:18「ただ状況が悪いのでこうなってる理論が拭えない」んだよね。冥だけじゃなく揺雪まで共通してその認識。だからそんな気持ち変わるほどじゃないなって総評。自力で見てもなんも白く見えないからってのはある
余談
どっかでユキメがハナエの肩持つのは意外だと思うけど〜って言ってたけど、その前にユキメはハナエと仲良いねって嫌味言おうと思ってたから周りからの評価と自己評価の差異を感じたりしてた。なんの要素でもないけど
【薔】 黒薔薇 フィエ
■アリア
□白要素
>>3:172。シェリーは村トレースって言いそうだけどまあ
こんなしょーもないのよりブランカが出してた方のが個人的には刺さる>>3:90
後は過去に出した初日対ノワールの切れかね
□黒要素
枝噛まざるを得ない位置no1
シェリーの言うぐるぐるしてるだけ、軸が見えない辺りは真っ当な評価。ハナエに対してもその態度でいいんじゃない？って思ったりするからちょっと疑問は湧くけど
□総評
普通に見たら灰か灰よりちょい白よりぐらいだけど黒要素が割とどうしようも無い噛みしてるからなあ。こっちも変わる感じがしない
■ハナエ・アリアの総評
ぶっちゃけここが黒黒はしてないけど強い白がない上に他白がここ2人をぶちぎってる感じに感じたね。どちらかと言うとアリアの方が白く見えてるからハナエ先吊りの気持ち。まあどっち先でも変わんないかなーって現状
【薔】 黒薔薇 フィエ
■ブランカ
□白要素
▲枝前の行動がまあ村だよね。占い考察ガッツリやってその上噛み先上げて仲間落としてる。狙とごちゃってたのも薄味
そもそも全体的に無難でなんかシリウスと同じ評価してるなあと思いつつつらつらと
□黒要素
何…？強いて言えば▼魔かなあ。あそこブランカが1番来ると思ってなかったし霊評価少なかった上に初手かなり好印象持ってたからそうなん？ってなった。その後に出た理由諸々はみたけどね
■サカキ
□白要素
対ノワールは言わずもがな
何度か言ってるけどサカキって独特の進行とか思考してるけどそこに筋が通ってるから寧ろ村っぽいんだよね。有り体に言えば思考の跡が見える
まあ4d以降どうなん？って感じだけど私は人のこと言えない気がするし直近見てると私もその気持ちだからそうなるの分かるになる
□黒要素
ねちねち言うけど初日。後は護衛誘導ね
【薔】 黒薔薇 フィエ
■シェリー
□白要素
しろいね
■総評
案の定1段上の白さだし当初の予定通りで終わんないかなーって感じ。黒いのブランカかサカキかって言われたら迷うけど陣営利的にサカキだとは思うよ
【薔】 黒薔薇 フィエ
◾︎狼として霊に出そうなのはどっちか？
即答レベルでセレストって多分全員が言う。加えて言うならシリウスは3-2霊が普通はロラされることを知ってるから紅＄だとロラ前提でのcoであり決め打ち前提でシリウスが霊に出たとは一切考えれない
◾︎陣形として整合性があるのは？
普通に辺魔狙。昨日言った通り無いってする理由の方が無いです。発言面なんかは露骨に普通におてて繋いでるだけ
後、普通に紅＄狙の方が発言面でも見にくいからね。特に初日の＄狙とか、紅が真狂不明の辺を即下げしてもはや視界に入れてなかったりとか(なんなら>>1:49見るに狂に見てそうだし)、ユキメによると狙は占い決め打ち狙ってたらしいけどこっちはこっちで＄紅比べて逆じゃね？ってなるし、▲枝時に紅が枝真、魔が辺真とか、なんかまあボロボロ違う感が出るよね
追記:見返してたら>>1:198「シリウス単体の議事を色取る目的で見てないなって気がついて」ってこれ仲間内で言ってたらなかなか上手い視点意識
【薔】 黒薔薇 フィエ
■シリウス
□真要素
全体的に軽い要素だけど、初日とシリウスのロラ思考が決め打ち勝てそうになってても依然として続いてること。意味は別だけど>>3:25「複霊ってやっぱこんなんかあ」は当日のロラ思考と繋がってる感じ
こっちもこっちで他から真要素見た記憶は無い。相対的に見て無難に真
追記:ちゃんと見てなかったけど昨日のシリウスの対ユキメ視点はまあ真偽関わらずそうなるわなって感じ
□偽要素
狙の対紅は割とせやねって思ってた>>2:46ぐらい。見返しても偽要素見つかんないです
■総評
こう書くと紅がかなり真というより紅が普通に真で魔がかなり偽って感じだったねって単体総評
【薔】 黒薔薇 フィエ
これでもまだ300pt余るからなかなか
ぶっちゃけ霊部分は要らないと思いながら出してるからユキメの進行にシフトしたいって人じゃない限り見なくていいよ
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