82 Villain-Con #22
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【万】 万屋 アズキ
>>5ジズ
ごく個人的な理由で初めましての気分じゃないがのぅ
☆万>>3:9の噛み考察というと、医白じゃな
医の全ロラ思考と、占い結果・噛みとの差で見ておる
一から説明するが、難しい話になるぞ
万>>2:35で盤面先読みに対する熱量と、全ロラに対する考え方が『嗜好』であることを拾った
儂の予想しとった全ロラに対する考え方は『占いを噛ませないため(アレンの振るう進行では占いが噛まれるのでNoが返ってくる)』じゃ
この発想は1dに既にヒトクイが持てる上に、盤面先読みをする者であれば真っ当な回答でもある
上記の回答より優先されたのが『嗜好』で、中身は『人狼への嫌がらせ』じゃ
人を食ったような回答を寄越しよってからに
この後万>>2:75にも言う通り、全ロラ思考を人狼は持っておらぬ
つまり全ロラを本旨とした動きはきちんと説明すれば、それだけ白要素を主張できる種になるのに、ただの嫌がらせに走っとったっちゅうことじゃ
じゃから万>>2:52では白狙いで●ヒトクイを投げておる
噛み考察で医白となったのは、実際に人狼が全ロラ思考を持っておらぬことが露わになる盤面へと推移したことによるものじゃ、一旦離席
【掃】 掃除人 ジズ
>>9 万
言いたいことは分かりますが、白要素成立はちょっと微妙ですね。
”全ロラを本旨とした動きはきちんと説明すれば、それだけ白要素”
ってのは分かりますが…”狼に嫌がらせをしたかった”もまた村アピ
になるんですよね。なぜなら狼の基本原理は『狼の敵だと言うことを他者にアピールする』になるので。
>>5の★2の内容をちょっと返させてください。
>>2:28で杏確白に対して”何考えてるか分からん不気味さがある”あると
言ってますよね？
★ここまでの盤面を見て改めて狼側の戦術はどんなものだと考えてますか？
【万】 万屋 アズキ
グレイス、ドロシーもおつかれさまじゃ
ｲｯｺﾊﾜｼﾉﾌﾞﾝ( ͜🍵 ･ω･) ͜🍵 ｽﾁｬ……
>>10ユンセン
そうはならんじゃろ
あとそうそう、万>>4:49で当時誤認されとった儂の白要素のひとつは消えるんじゃが、やはりユンセンは弱みを見せても突いて来んのじゃよな
>>11ジズ
何を聞いとるのか分からんかったから、質問変更は助かる
☆灰狼生存方針であり、2d初めはSG位置が足りとった故の確定白じゃろう
儂含め、名前が挙がっとる位置は他にもおったしな
▲占いから灰ガチでの勝利を目指しとったんじゃと予想しとるぞ
前半、「人狼への嫌がらせ」という意味で取ればそうなるのぅ万>>9では伝わりやすいようにそう書いたが、質問者へのお茶目な部分を同時に拾い、一貫性と評しておった
まぁ、ゆるりと考えるわい
【風】 風の子 クリオ
ヤマネちゃんって>>4:16で最初っから泥偽前提での精査しか行ってなかったじゃん？考察が「泥に本人が人狼で黒を打たれそうか否か」になってるから。正直そこも精査方法としておかしくね？って思うけど泥偽に見えるログが前日にあったから思考として通らないわけではないとしとく。ただ今の段階だと▼泥っていう主張って基本的に迷っている側の人間の主張だから迷ってない人間が迷ってる姿勢をだしたってやっぱ黒くね？となってる。なんか迷ってる推理者視点を演出しにきてる感感じるのわかる？
>>4:15で元からジズちゃん白視していた人間が>>4:72で更に白視重ねてるのとか>>4:55と言ってる事同じだし必要？みたいな事を感じたのもあり。まぁこっちはCTで見てなかった説あるからなんともだけど。
>>4:93 餅
読み直して>>3:18で鷹叫追ってたのは読み取れたから（最初これ雑に鷹が叫に変わってただけだと思ってた気がする）朝イチではいきなり感感じて仕事終了なくしにきたとか考えてたけどそういうのもなくなったって裏話あるよ。彼女の中で意図的に視点崩壊起こしてる感なかったのはマジ。
1つだけスピカちゃんに質問する。
>>スピカちゃん
★万/爺/医（特に後者2人）って占いなしで色どう判断する予定だったの？
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
全員に聞きたいんだけど
スピカの真追ってる人どれぐらいいる？
あと、シズさんに関してどう見てるか教えて欲しい
詳細よりかは「白いか黒いか」の結論がみたい
【風】 風の子 クリオ
追ってる＋ジズちゃん白く見てて、片白よりは完灰の方が感覚値黒いところ多め。故に今日灰吊り希望出す予定でいたけど今日の結果見て気になった部分一旦質問してるところ。最初見た時うわとはなった。
【風】 風の子 クリオ
>>チノちゃん
>>4:73を白く感じたチノちゃんがいたとして、その場合本来白く見えるようになってたなら指定前にそれ言及すべきじゃん？って思ってあの周りで指定後に撤回した流れ自体は一瞬ドス黒く見えてたんだけど（指定後に自分が白く見られていた故にジズを取り込む形にしようとしたようなログに見えたから）反証っぽいの拾えたからなぁみたいなことは思ってたりしてる。一応当時指定前にそこ言及しなかった理由自分の言葉で掘り下げられる？
【獣】 獣娘 チノ
>>17
指定前は泥と掃を比較しながら明確な主張はせずに聖痕に投げようという結論に至ったけど、▼泥になるなら泥偽軸で掃黒を追わないことを立場的にも表明する必要があると考えたからね。>>2:53>>2:54で決め打ち進行だと解釈しているし、この民意＆泥が吊るされて尚真を主張する気はあんまりないわ。
>>4:90は主に昨日▼掃を明確に主張出来なかった理由が先行したものなんだけど、ドロシー鷹狼での逆囲いを追っていない理由も別であるわ。>>3:57『"逆囲い目的"で私に黒打つ』は人狼仮定「泥真目に見ている人狼の予防線」だと思っていたのよね。この発言を落としておくことで自分が黒に見られたとしても泥の偽印象は維持することが出来るから。逆に本当にこれが逆囲いなら演出過剰すぎると思うからあまり考えていない。泥鷹狼のパターンは人外が上記の発言を利用出来ると考えて特攻したという形だと思ってる。
ただ、誤爆パターン(その場合は人狼が泥＞通で真を追いつつ狂目噛みをした可能性がある)は別だからもしそれを追う必要があるんだったらまた考えるわ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>2
灰を減らしたくない噛みを狼はしている！ と言っている鬼が灰を減らさない占いしてるのがオレには面白く見えるね～。
通真、泥鷹、鬼狼
墓真、応狂
内訳についてはこれでFA。
ジズ、チノは狼視点で縄勘定されている位置だね。
占いローラー終わってからがスタートって言ったね、アレは嘘だよ。
今日の占い結果の出し方でかなりパズルは埋まってきた。
【獣】 獣娘 チノ
鬼の真は追ってるわ。全体的に囲いを疑われたくないという意識が先行した占い理由＋"逆囲い位置"に白打ちは鷹や狼なら逆張っているなって気はするのよね。ただ私の直感がそれを追いかけて来ないから取り敢えず一つの観点として投げておくわね。
【翁】 仙人 ユンセン
>>21
オルカ真 ドロシー鷹狂 スピカ狼
オルカ鷹狂 ドロシー真 スピカ狼のどちらかだと思っとるのう。
チノが吊り換算は同意じゃがジズがそうだとは思っとらんの。
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