星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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座敷童 藤枝、そんなに簡単ではないかなーと呟きつつ、喉もactも最後です。判定を楽しみに待ちますね。良い夢を!**

(A138) 2022/06/22(Wed) 23:59:34

くノ一 ツバキ

挙げていない要素を挙げて就寝するとしよう
何故挙げなかったか、は見てもらえれば分かる
あまりに根拠が薄かったり、何の役にも立たない可能性があったりね

リェン>>33
「面白い」と表現するのは、人に関心がある証拠

青柳>>A3
台本を作らないという意味では、拙者はアドリブばかりと言える
でも>>27>>31からどのように拾ったのか分からない
ともすれば、発言内容とは関わりなく拙者の性質を当てに来たのやも、と勘繰っていた

花笠>>A27
RP半ブッパ

蝶間>>99
確定情報を重宝する蝶間らしいリスクヘッジ
村サイドの意欲を感じる

(305) 2022/06/23(Thu) 00:01:28

座敷囚 イリガミ

青柳は印象が薄い位置。他が濃いともいう。
序盤は人物考察という申告から、>>238蝶間への考察がその片鱗ということになるか。
ただそれ以外だと人物像らしきものは>>218くらい、これは色に反映していくものではなさそうだが。
>>288 慎重になっているのは白取り?黒取り?両方?

>>211へアンサーしておくと、全体的に朱上げ久我イリガミ下げの空気がある。朱狼仮定、狼にとっては流れに乗りたいところ。
そこから占い真贋が不当に傾いているように感じた人物をピックアップしたのが>>184だ。自分宛の発言は読みやすいというのもある。
まあ両名ともそれなりに納得できる回答を持ってきたのであまり役には立たなかったが。

(306) 2022/06/23(Thu) 00:15:00

巫女 サクヤ

>>295 藤枝

まぁそこは個人的には大きいですね。別要素も込みですが、これは今言うより明日言う方がいいと思うので、明日話すことを約束します。

とりあえず色々終わって帰宅は多分2時前とかですが、起きたら再度読み直し考察は落としておくつもりではいます。
蝶間、エニシダの飴は当人たちが来ればですが私に投げてくれれば消費はしますと伝えておきます。

(307) 2022/06/23(Thu) 00:15:08

【赤】 学徒 蝶間

帰還

夕立が浮上した時点で2白出てたら特攻してもいい気がするけどどう思う?

そこから護衛が寄りそうな方見て▲占(真目)か▲霊を通したいかな。

(*32) 2022/06/23(Thu) 00:16:56

技師 青柳

本決定了解だよ。

>>294予約はいらないや。好きに動いて。

>>305 普段あまり自己分析したりとか、こう決めて動く、とか決めてない人なのかなあって思って察したよ。色んな姿に〜って言ってたから。

(308) 2022/06/23(Thu) 00:17:42

くノ一 ツバキ

沙華>>83
それね、シラサワの顔が胡散臭いからだと思う

リェン>>183
リェン>>194
リェン>>191
リェン>>195
セリハに対する共感白、村とリェン自身の差
それでも消去法で絞るから、白飽和に行き着きやすい
感覚としては、リェン視点から大きく逸れない考察と未来像が描かれている

サクヤ>>177
これがサクヤの拾ってた、拙者への正しい表現だね
たまたま一致した可能性は否めないけど、拙者の描いていたものと相違ない思考を、サクヤが内々に秘めていたと見ている
つまりは拙者を、考察対象外であると考察したことに偽りがない、とね

(309) 2022/06/23(Thu) 00:18:06

くノ一 ツバキ

青柳>>308
ああ、得心がいったよ

(310) 2022/06/23(Thu) 00:20:00

女形 久我

>>303
ありがとう。
対抗の希望から見ても私視点で藤枝白濃厚なんですが、朱が言ってた、サクヤ黒なら灰考察もう少し踏み込んだもの出すのでは?というのはまあ、確かにとなってサクヤ白なのかもとはなってるんですよね。

ツバキは狼でも村でもあまりスタイル変わらない気しますね。
まあただ、藤枝白予想をわざわざ今出してるのは偽黒予防として有難い。

エニシダが思考の逃げ道になって来そうではあるが
エニシダ、このペースのままなら吊れるのでエニシダ黒ならそれはそれで。
サクヤ外しててエニシダ村だと、私も白取りした位置に黒いる計算になって来る。

なのでちょっと嫌な展開かなとは。

(311) 2022/06/23(Thu) 00:20:36

技師 青柳

>>306イリガミ
☆両方だね。

回答はありがと。自分疑い起点なんだね。
そういった考えに至る経緯を交えながら質問なり考察なりを進めてくれるとイリガミの考えが追いやすいよ。

(312) 2022/06/23(Thu) 00:26:32

巫女 サクヤ

発言量のベースと中身、それらにかなりの条件をつけることにはなりますが、一応伝えておくと、私は自分の信念を折り曲げるくらいの度量はありますから、明日の結果は非常に楽しみです。

ちなみにですが、藤枝は占い決まったタイミングの反応は狼のそれっぽくは無かったですね。言語化未満ではありますが、エニシダの中身次第で未来も変わりそうな展開ですから。

(313) 2022/06/23(Thu) 00:43:42

座敷囚 イリガミ

藤枝は占うからパス。

エニシダは期待値込みで放置した。
あと村利発言している人物は相互監視してたらいい。狼が混じってたら窒息狙いだな。


花笠は白取り甘いとか言われてたけど、まあ初動だし、で済む程度で私的に気になるほどではなかった。
ちょい引っかかったのは、久我が騙りっぽくないというわりには>>122朱>久我、>>233でも朱≧久我になっている。んで朱の真要素挙げが見当たらない。
右に同じで言ってないだけかもしれないが、久我を推してるイメージなだけに、それでも朱の方が上になるんだって感じ。

一方、言語化できる違和感(サクヤ)と言語化しづらい違和感(リェン)の共存は思考してる印象。
対サクヤが綺麗に出てきたこともあって、少なくとも違和感って言葉を便利使いしてるわけではなさそう。

★花笠>>165
直接吊る位置って誰かいる?
これといった吊りどころはない印象だけど。

(314) 2022/06/23(Thu) 01:07:28

座敷囚 イリガミ

喉は余りそうだからちょっと語るか。
サクヤ>>262
私が>>46で2-1あるいは2-2の場合は統一と言っている真意は大体そういうことだ。
この場合は白斑でも吊ってくれていいから、統一固定にしている。
2-1、2-2は3-1と違って、
護衛幅が狭い(共通)
対抗の破綻=真確定(占2の特徴)
視点霊確定(2-2の場合)
ということで、白斑吊りのリスク、リターンともに3-1と比較して優位だ。

3-1の2白斑だとGJ期待値が低いし、破綻が出てもまだ対抗がいる。
だから2白斑を手拍子で吊るのはやめておけと私は思っている。

黒斑の場合に吊らないのは結果的にマイナスというのはその通りだが、最終的に吊れれば問題はない。
というか信用勝負ってのは常にそういうものだ。

(315) 2022/06/23(Thu) 01:35:10

くノ一 ツバキ

美酒を煽り、ふらりと床に就く
良い夜だね

久我>>311
うん、拙者は役職によるスタイルの差を設けていない
その時々に移ろい行く私を楽しんでもらおうと思っててね
白さも黒さも何もかも、拙者は拙者の在るがままに。

セリハ>>37
酔っ払いの戯れ言程度に思ってくれていい
そのためにお酒を飲んだんだし

少なくとも気負うような内容ではないと前置きした上で、伝えておきたいことがある

貴方の伝えたいであろうことは、今のところきちんと伝わっている
憶測だけど、それはもしかすると貴方の使う言葉が悪いのではなくて、知らず知らずのうちに、貴方の言葉が伝わりにくい土壌を形成しているのではないか、と思う

例を挙げるとするならば、斑は吊って色を見る+狩人が護衛に成功すれば考察の必要がなくなる、と思っている灰に対して、統一占いで斑を作っておきながら「占い考察をしよう」と呼びかけるなど

(316) 2022/06/23(Thu) 01:36:23

萬屋 シラサワ

青柳の発言を読んで来た。
セルフ回答の>>30を見た感じと、実際の青柳は割と違った印象だった。

リェンへの反応が興味深い所だね。
>>268「ざわっとした」から察するに、ここではセルフ回答通り、黒考察寄りの傾向は垣間見える。
一方「思考を追うことは得意」と言った割に、>>260でリェンの意味を読めていなかったのは意外。

出遅れているままだけど(評価)+狼でも問題なく吊れると思う(仮定)
村狼の評価がないけど、吊れる位置なら、占いが勿体ないという結論は普通のものじゃない?

>>238/>>249
こっちでは説明こそ出してないけど、裏で思考は追っている印象なんだけどね。

しかし、こうなると一つ違和感が出る。
「要素取りに慎重になりすぎてる」(>>288)にしては、リェンへの発言だけ慎重ではない気がする、という話だ。

(317) 2022/06/23(Thu) 01:38:18

萬屋 シラサワ、まいど。真の詐欺師こそ、胡散臭くない、一般人に媚びた恰好しているものだよ。

(A139) 2022/06/23(Thu) 01:41:02

【赤】 座敷囚 イリガミ

2白1黒は吊るなとか叫んで回ってた占い師がいるらしいですよ

(*33) 2022/06/23(Thu) 01:41:54

くノ一 ツバキ

セリハ>>37
統一占いが悪い、呼び掛けるのが無駄、といった話ではなくてね

うまく伝わらないのは、言葉が悪いのではなくて、複合的な理由があるのかもしれない
もし言葉を変えても説得が上手くいかない場合は、少し周囲を見回してみると案外答えがあったりするもんだよ

(318) 2022/06/23(Thu) 01:42:55

くノ一 ツバキ

シラサワ>>A139
ふふ、拙者のようにね

では、寝るとするよ

(319) 2022/06/23(Thu) 01:43:47

【赤】 座敷囚 イリガミ

偽黒打つ想定してなかったからこその主張だけど、だからこそ的な逆張り?
まあ花火次第。

(*34) 2022/06/23(Thu) 01:45:57

技師 青柳

>>317
自分が過敏になってないかと思って抑えてたんだけどなあ。
占い先考え中だったからちょっとそこの部分は他と比べて迷いながら話してる節はあるよ。

(320) 2022/06/23(Thu) 01:51:35

技師 青柳、寝ながら話してる

(A140) 2022/06/23(Thu) 01:53:15

座敷囚 イリガミ

>>314花笠宛★補足
吊り位置が他にいるんじゃなくて、サクヤ白の場合直吊りが惜しいってことか。合ってれば回答不要。

>>315下段補足
黒が吊れていない=私が生存している=必然的に信用勝負

さすがに寝るか。頭が寝てる。

(321) 2022/06/23(Thu) 01:54:06



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