34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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巫女 サクヤは、朱には私のを投げますね。欲しい人居なければ朱の飴は頂戴しますが。
(A69) 2022/06/24(Fri) 23:10:14
巫女 サクヤは、狛狐 朱に話の続きを促した。
(A70) 2022/06/24(Fri) 23:10:31
技師 青柳は、飴余ってるから欲しい人いたらあげるよ
(A71) 2022/06/24(Fri) 23:12:42
(185) 2022/06/24(Fri) 23:14:15
朱>>181
不毛だな。それを言えばイリガミ狼の襲撃は▲久我ではなく▲狩狙いの灰でしかない。
▲久我の理由は仮説は立てているが、真相は知らん。
あと>>A68戦術論の相違をあたかも偽要素のように語るのは感心しないな。
サクヤ>>182
負け筋は詰みを逃れられるタイミングで黒を出した朱を真決め打ちされることだけだからな。もはや。
それだけ潰せればいい。
(186) 2022/06/24(Fri) 23:14:37
狛狐 朱は、喉的には花笠セリハ青柳くらい?3個目だけどいいか。様子見て枯れる前に投げるね。
(A72) 2022/06/24(Fri) 23:14:39
魔女 エニシダは、コアタイム0時以降になりそうで先に謝っておきます…すみません…
(A73) 2022/06/24(Fri) 23:14:54
技師 青柳は、忘れ人 沙華暇だったらあだ名リストください。
(A74) 2022/06/24(Fri) 23:15:24
>>A68 朱
あぁそれですか。まぁ文字通りですね。イリガミの意見を聞いて「あぁ、そう考える人もいるんだなぁ」で納めましたけど、なんで最初から信用勝負と言いきれたんだろうなとか、ツッコミどころはもっとあったかもしれませんね。
それを選択できるのは狼の視点漏れでは?みたいな。後の祭りですが。
(187) 2022/06/24(Fri) 23:15:37
何か話して欲しい事でもあったら言ってくれ。
特になかったらなかったで使い切るけどね。でも僕の年収は内緒だよ。
(188) 2022/06/24(Fri) 23:16:25
>>186 イリガミ
まぁそこはご心配なさらず。
手順で詰める範囲内です。全追いは無理でも、追える範囲は追いきる方が単純に勝率が高いですからね。
まぁ色々言ってはいますが、真切りレベルではないですし、仕事は全うしてますからね。そこに関してはシンプルにお疲れ様ですと言う以外にありません。
(189) 2022/06/24(Fri) 23:18:20
さて、襲撃はちゃんとセットしてる。
ので通るかはともかく大丈夫ヨ。
夕立、ここまでありがとうね。
もしあちらにりんご飴が顔出してたらよろしく言っておいて。
それと久我(金魚)にもネ。
(*10) 2022/06/24(Fri) 23:24:33
>>186イリガミ
いや。
僕たちだって困惑している。それにイリガミは違う。だって青柳黒なら詰み回避でしかないでしょ……?
>>13は予測でさ。
蝶間黒がなければ「芋づる回避かも」ってのは、まあわかる。
でも黒が出てさ、唯一の解として出てきた「詰むから噛んだ」は芋づるとは全く別物じゃん。しかもこっちは解釈揺れある?
>>1:69については、>>1:86>>1:87と言うのが正確かな。
イリガミの真としての目的意識というか。例えば吊らせないための努力は「何のためにするのか」とかね。
一般論の裏に隠された思想に、僕は真ですって書いてない。
自分真という情報を握っていないが故のズレ。
それが顕著に出たのが>>1:51だと思ってた。
だからそれを軽率に受け入れて同意したサクヤの切れは目立つ。
別に同意しなくてもいいんだけど、
下段は狼としての負け筋じゃない……??
>>188じゃあ月収は?
(190) 2022/06/24(Fri) 23:27:24
忘れ人 沙華は、技師 青柳ナイショ…コンプリートしてみて
(A75) 2022/06/24(Fri) 23:27:47
狛狐 朱は、シラサワ→花笠セリハあたりに飴お願い。青柳は飴いるかな。
(A76) 2022/06/24(Fri) 23:29:29
技師 青柳は、忘れ人 沙華課金して集める!
(A77) 2022/06/24(Fri) 23:33:48
技師 青柳は、今日は私は飴いらないかな。
(A78) 2022/06/24(Fri) 23:34:22
技師 青柳は、夜来るエニシダに飴投げとこうか?
(A79) 2022/06/24(Fri) 23:35:10
シラサワ>>105
何かを返そうと考えて、そのままにしてしまった
その視点追いは正だね
と、言っても短期村ではよく見る手法だったりもする
今回は純真無垢なくノ一だからいいけど、相手によって要素の可否は変わるかもしれないよ、ふふふ
青柳>>184
拙者の考察は、名を「視点考察」と言ってね
全部この考察法の発展形で回している
貴方の考察法にかなり近いから、他の者より追いやすいのかもしれないね
広めるチャンスかもしれないし、少し説明しよっか
基本動作は相手の視界でログを追うこと
人物Aの視界を拾った上で、人物Bの視界を同時に拾い、人物A目線での説明を行うと、青柳の言うような立ち回りになる
この時、人物A=拙者自身だったなら、人物Aの視界を漏れなく拾うことができるため、考察精度が上がる
ツバキ>>1:309が、ツバキ>>67で「大きい」とされているのは、このためだよ
(191) 2022/06/24(Fri) 23:38:43
先に、朱視点の人狼を詰めるね
仮に主が偽の場合にでも、蝶間黒軸で進めた考察>>135までは変更なしで転用できるようにしてある
(192) 2022/06/24(Fri) 23:38:53
蝶間は個別に動いてるようだから推測の域を出ない話になりがちだが。
朱の信用勝負をメインプランとするなら、蝶間はその保険のサブプラン用の駒といったところか。朱と軽くやり合いつつ。
保険とはいえ1d2dで捕まるわけにもいかないから、対藤枝などのサポート>>1:150>>1:238は入れておいて。
トリプル●藤枝は露骨だとは思うけど、果たして意図的なのか、各々動いた結果なのか。
ただ私も蝶間は村っぽい印象だったからあんまり人のことは言えん。
(193) 2022/06/24(Fri) 23:40:02
くノ一 ツバキは、『忍者たるもの喧伝するべからず』……
(A80) 2022/06/24(Fri) 23:44:51
ツバキ>>191
なるほど、そういうメソッドなんだ。面白い話を聞けたな。
ツバキから毎日種明かしされていく感が楽しい。
>>2:280〜話と繋がる所があるね。
いやあ、発言自体はアンカー多いからサクヤとは逆に追うのが辛いなとは思ってたんだけどねw
(194) 2022/06/24(Fri) 23:52:25
朱>>190
霊を噛まない理由を考えていたんだよ。
普通に考えればGJの可能性を極限まで避けた、だが。
そちらが久我真視していた場合、霊を噛めても青柳にダブル黒を喰らうことを避けた可能性もあるかとね。
2dと同様の判定順になるとして、イリガミ狂視点、久我黒出し、朱白出しの状況で判定を出すわけだ。
その場合、朱の信用が災いしてイリガミ狂は黒を出すだろうな。
朱は信用を勝ち取れていても、青柳がダブル黒に耐えられるかどうか。
逆に▲久我ならイリガミ狂であれば朱狼が見えて判定は合わせるだろうしな。
あくまで仮説は仮説、ふたを開けてみればなんてことはない普通の理由だったなんてのは良くある話だが。
あと仮説が真であれば私は狼視点で久我にも信用負けてたということになり遺憾の意を表明する次第。
(195) 2022/06/24(Fri) 23:54:21
>>*10
了解
墓下で久我を狂扱いしてCNまで献上して、実は真だったみたいなのを想像したらちょっと笑ってしまった。
絶対ないけど。
(*11) 2022/06/25(Sat) 00:01:08
あとはそうだな。
ツバキに突っ込まれた>>2:227については日本語の問題と、整理吊りの是非は脇に置くとしてもだ。
シンプルな話に落としこむと、>>2:195で青柳自身は沙華をどうしたいのか、を表明するのが先なんじゃないか。
(196) 2022/06/25(Sat) 00:12:32
今日なんかやたら静かだよ……僕たち喋っていいの……?
リェンがさ、あのガキ煩いから判定で黙らせようぜって思って何も言わずに抱え込んでる村だったら僕たち明日どんな顔して判定文出せばいいんだろうって感じになる
なんか█████が偽善者みたいになってしまう。
本決定はない感じかな。
各々セット確認は忘れずによろしく。
(197) 2022/06/25(Sat) 00:15:19
>>103 サクヤ
【現状GS】
<白> セリハ
<微白> 沙華、サクヤ、シラサワ
<難色> リェン、ツバキ、花笠
※確白の藤枝、斑の青柳除外
なので>>171でも書いたように、
微白位置を朱の占いでケア。
その上で難色位置から明日の吊り位置提示。
今1番気になるのはリェンなのでこのまま行けば明日の吊り希望はリェン。
●リェンは考えたけれど、占と吊りの二重で能力行使の必要はあるか?と思った。
白だった場合は濁るし、今朱に対して不安を抱いている人達の朱への印象が更に下がる原因になるのでは、と思う。
(198) 2022/06/25(Sat) 00:18:33
>>195イリガミ
久我よりは勝ってたでしょ。狼に当てられて嬉しい?
というか僕たち黒なら、取る戦術として
・霊噛んで青柳占は許容(蝶間黒主張できず2黒目不明の真と信用勝負)
・青柳逸らして占噛み(意地でも青柳には頑張ってもらう)
どっちかだとは思わない?
今日の噛み通さないと僕たちが真視取っても無理なんだから。
霊じゃなかった時点で詰み回避。順序が逆なんだよ。僕たち狼がどうするかでなく、手元に入ってきた情報から僕たち狼はこうした、なの。
その仮説が立つことと、結果的にベグってることに関連はない。
蝶間黒が見えた瞬間というか今もだけど、見えてるが故に詰み回避っていう情報を真だと信じられなかったんじゃないかな。
(199) 2022/06/25(Sat) 00:19:50
>>170 ミカボシ
遅くなってしまって申し訳ない。
>>198の理由や懸念を踏まえてもやっぱり●リェンかな。
霊能が決めたならそれで良いけれど、エニシダとしては●シラサワが良きかと思ってるかな。
(200) 2022/06/25(Sat) 00:23:12
昨日は安価>>2:300まであったからね。勢い落ちてる所はある。かく言う俺だって今日は飴を頂いてないのでね。
もう全くの余談みたいな話するけど、確かにツバキの>>105は短期で取る所ではないね。ある種の環境メタみたいなものはある。
(201) 2022/06/25(Sat) 00:23:31
エニシダ来たけど今日起きててももうこんな感じのことか灰視の説明しか出ないし眠くなってきたから寝る。
リェンが違うならちょっと本気で悩むから明日休みでよかった。
深夜組の話は明日聞くよ、宣言通り起き次第。
今日は▼イリガミだからね?ついでに気持ちはわかるけど●リェンセット済。
僕たち真で見てるなら縄自体はそんなに多くないし占寄りになる&リェン以外の位置で検討を推奨するよ。枯
(202) 2022/06/25(Sat) 00:25:04
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