7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】
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私目線だと私が噛まれて松風さんハムでも久我さんをキープしてるから何とかなるかな
松風さん→久我さんの順に吊ればそれだけで松風ハムケア出来る
村狼でお互いにwin-winな妥協点があれば灰ハムの盤面でも久我さんが告発してくれる可能性もある
(131) 2022/03/20(Sun) 13:18:24
久我さん>>128
それはエニシダ-ソウビでソウビさん吊りを避けるために五十鈴吊りを押していたという要素でしょうか。
確かに早い段階からソウビさん吊りに異を唱えてはいましたね。
ラインとしてはそちらの方があるのかもしれません。
エニシダ-ソウビで両狼だとしたらソウビさんも吊り位置に近い状態で、まだ粘れそうなエニシダさんが自分から狩COして表に出てくるというのが不思議になりますけど…
久我さんはエニシダ-ソウビはある範囲だと思います？
それとも私が久我-ソウビを考えていたので「それならこっちのが黒いだろ」と指摘したかった感じですか？
(132) 2022/03/20(Sun) 13:19:52
>>132 佳子さん
五十鈴さん吊りにならなかったのは、狼視点予想外の事故であり、結果的にはソウビさん吊りとなったもののエニシダさんのCOがソウビさんを助けているかと。また、粘れるに関しては、松風の●エニシダを参照してください。>>64>>79>>85
正直に言うと思考が不自然に感じたので吊りを投げたいけれど片白の加護がありどうしたものかという一手ですね。納得出来るものがあれば、一考しましたが。自視点佳子さん村なら人外位置厳しいのもあり。
(133) 2022/03/20(Sun) 13:27:24
>>久我
久我から見て、偽目の占いから白が固まってる私は怪しい位置にならないの？
(134) 2022/03/20(Sun) 13:29:23
狛兎 調は、金平糖売り 花笠、補完されてSSRキュアニートを狙ってませんか。
(A33) 2022/03/20(Sun) 13:31:14
>>134 花笠さん
盤面的には入ってますね。>>59
単体的には初日に拾った、甘利→花笠と調→久我の関係性からの共感で村っぽさは拾えていますが、それ以上はあまりという感じです。優先順位としては佳子さんよりは低いです。
(135) 2022/03/20(Sun) 13:34:38
金平糖売り 花笠は、ちょこちょこと関わっていかないと感度が落ちるから、結果的にSSRキュアニートを狙うことになるのかなぁ。
(A34) 2022/03/20(Sun) 13:39:21
アンテナは使わないと錆びる。
こう見えて『自分』に対しては貪欲にスキルを求めてるんだよ。
(136) 2022/03/20(Sun) 13:41:39
花笠の指摘した甘利の指定変更妨害は考慮してもいいかもしれない。
甘利狼前提になるケド。
調・松風視点で甘利狼が濃いなら佳子LWもあるかもしれない…かもしれない程度。
どっちの占いともLINEを繋いでない佳子の立ち位置で、狐もそれなりに見られてた(私の主観かもしれない)佳子なら、▲狩人して、遺言呪殺対象として真からの占い受ければほぼ無敵だと思うんだよネ。
(137) 2022/03/20(Sun) 13:49:05
狛兎 調は、金平糖売り 花笠、アンテナを磨いて、天井(最終日)まで回してSSRキュアニート(胃痛役)になってね。
(A35) 2022/03/20(Sun) 13:55:25
>>137
佳子まで考察を伸ばすのはありがたい。私は進行論が絡むと分からないし。
過不足なく>>A2を表現すると、スイート狂狼どちらであってもエニシダ・五十鈴の出した要素に納得したのなら、吊りにくい方を先に吊るすという面でソウビを吊りに追いやる動きをすると見てるわ。
(138) 2022/03/20(Sun) 13:56:26
金平糖売り 花笠は、「これだけ考えて外したなら次に活かせる」まで精査するから、胃痛になったことないのよ。
(A36) 2022/03/20(Sun) 13:59:31
狛兎 調は、金平糖売り 花笠、最終日には本気出す感じでキュアっててかっこいい。
(A37) 2022/03/20(Sun) 14:03:12
朱>>122
今日、▼甘利ということなら下手すりゃ２狼処理になるから、●久我で呪殺狙いはアリかもな
(139) 2022/03/20(Sun) 14:06:48
終わらぬ宴と愉快な仲間。狂喜乱舞の有頂天。夢に踊る。……綺麗で素敵な御伽の国へ。
……昨日、私が佳子に対して「地に足がついてきた」（>>2:330）という評価をしました。
反対に、五十鈴は占い真偽はどっち付かずだと評価（>>2:420）していましたね。
しかし、佳子の発言を参照すると>>2:85で、調の真については明確に切りに行っている、という事……。
恐らく、占い真偽でも同様に地に足がついてきている所だとは思うのです。
また、甘利と松風の真偽自体に差がついていたのではないか、という事……。
果たして、狐だから決めあぐねていたのか。
残った二人で優勢なのは松風だったでしょう。これで、どっち付かずな理由を考えると、調の真を切るまでは良いけど、狼騙りの甘利に寄れる空気ではなかったから、という事……。
(140) 2022/03/20(Sun) 14:11:24
エニシダ>>81
昨日の▼甘利の流れは低い位置に相方狼って要素にはなり得そうだよね
五十鈴吊りになりそうになったのはエニシダのCO後でその前は私とエニシダが▼五十鈴くらいで少数派だったように思うな
昨日のLWは昨日の吊られ位置にいた要素にはなり得るのは同意してる
私はそれが五十鈴より佳子やソウビだったとは思えるな
一日遅れで明日エニシダが噛まれてる可能性もあるから五十鈴や他の灰に関して何かあれば出しておいてもらえると嬉しい
(141) 2022/03/20(Sun) 14:11:51
>>122>>139 朱松風
●久我で溶けること無いので、外してください。
久我真が松風視点で確定するだけで、一手損でしかないです。
信用勝負を望んでいそうな状況加味すると、松風さんが呪殺を出すことは確かに良いですが、久我狐で溶けたとしてその時に噛まれるのは松風さんです。
久我狐の世界線を追うより、灰に居ると仮定して、灰の狐目を呪殺狙いで溶かして欲しいです。
久我の狐に関しては、松風視点の狐目を久我以外から考えて占い、それでも答えが出なかった時に消去法として久我を考慮する方が建設的です。
(142) 2022/03/20(Sun) 14:21:46
佳子の評価が、狐目よりは狼目の方が高い、という事……。
また、青柳についても同じ評価になるでしょう。
狐の生態に基づいて非狐判断をしている（>>2:140/>>2:158）という事と、狼目について分からない（>>2:233）と言っている=狼目でSGを出しにくい、という事……。
更に、気持ちでは久我を信じたい、と発言している事……。
例えば、久我噛みが来る事を考えていて、非狐位置を自分から詰めるのでは、自殺行為になる、という事……。
狐の生態、というか、別にテンプレなのだけど……これに「忠実な要素の取り方をしている」というのが重要。
(143) 2022/03/20(Sun) 14:22:15
物書き 松風は、雨童女 テマリに話の続きを促した。 
(A38) 2022/03/20(Sun) 14:26:32
青柳の非狼については、確認している途中の事があるけれど……少なくとも「久我が狩人COして回避した時、状況非狼を一番取れる位置」であったのは確か……。
……五十鈴は意外と不器用なのかも知れない、という話。
自吊りって、推奨する事ではなく、自らの手で確定させる事、でしょう。
……調が>>2:427言っていたけれど、確かに発言自体は良い、というのは、一つの事実。
考察は器用だけど、作戦の提案は不器用だという事……。
(144) 2022/03/20(Sun) 14:37:08
よく思い出して見れば、初手から狐非対抗とかしていましたね。こいつ。
(145) 2022/03/20(Sun) 14:40:38
>>140
久我に対抗が居ない時点での占い内訳考察で、特攻と決めつけた考察だろうカラ、その後のログを見る限り内訳については白紙に戻ってるヨ。
そういう点では、対抗いること分かってる久我とも、久我の対抗位置として動いていたエニシダとも繋がらない。
狐は有利な方につくのが得策、久我の対抗が居ないなら久我の肩を持つ方が安牌だから、狼よりは狐の方が濃く見えるなぁ。
佳子狼なら▲狩人、真占いの遺言呪殺対象になる方が強いというのも相まってなおさら。
(146) 2022/03/20(Sun) 14:42:46
>>144
そりゃ、柱発言萎えるワ、とか周りから言われたらネ。
提案に留めるしか私にはできないヨ。
私としては狼視点でもほぼ確実に狐切れるであろう私を吊るす進行が、呪殺引けなくても対応出来る強い進行だと思ってやってるカラ。
(147) 2022/03/20(Sun) 14:48:18
金平糖売り 花笠は、:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
(A39) 2022/03/20(Sun) 14:50:29
雨童女 テマリは、おじいちゃん飴をありがとう。お返しいる？
(A40) 2022/03/20(Sun) 14:52:00
舞姫さん吊ると狼との駆け引き要員がいなくなってレベル落ちる気がする
舞姫さんがこれで人外だったらぴえんだけど
(148) 2022/03/20(Sun) 14:53:40
佳子が白だとして狼視点佳子狐も見えるなら今日甘利が佳子に黒でも良いと思うんですよね。
(149) 2022/03/20(Sun) 14:54:05
ソウビも昨日の理由でほぼハム切れるから、現状9割方ハム太郎はへけへけしてるのだ、くしくし。
▼私→▼甘利ルートなら、9人時までに呪殺が起きなければ狼は飽和回避でCOするしかない。
だからこの信用勝負ってのも結局、真が呪殺or飽和回避で狼COor真ライン噛みで終わる見込み。
ここに下手に狼に狐吊るせた手応え持たせるのは、村も狼も危険だから、今日は▼私を推奨してると、改めてプレゼンだけはしておくヨ。
(150) 2022/03/20(Sun) 14:57:54
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