82 Villain-Con #22
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] / 発言欄へ
【掃】 掃除人 ジズ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【翁】 仙人 ユンセン は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【獣】 獣娘 チノ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【餅】 おもちあざらし シール は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【万】 万屋 アズキ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ は 【餅】 おもちあざらし シール の名前を書いた紙を箱に入れた。
【風】 風の子 クリオ は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【怠】 怠け者 アレン は 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【万】 万屋 アズキ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【掃】 掃除人 ジズ、【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ、【眠】 眠りネズミ ヤマネ、【翁】 仙人 ユンセン、【獣】 獣娘 チノ、【餅】 おもちあざらし シール、【風】 風の子 クリオ、【怠】 怠け者 アレン の 8 名。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
おいおいおい、オレと翁の盤屋タッグと他の灰の手繋ぎしてくれてた万が居なくなっちやったよ～。
どうする？ おじいちゃん。
まあ、こんな噛みが来るってことは、大方狼位置も絞った位置で合ってんだろうね～。
【餅】 おもちあざらし シール
もちもちのきって感じだ。
灰ガチで勝ち抜く算段ならどー考えてもフォロワー残しといたほうがいいじゃん（いいじゃん）
グレイス→アズキまで本当に風or餅とか風-餅とかの噛み筋に見えてるもちか？
こう主張せんがための噛みもち？狩目噛みもち？
情勢としてもちがだいぶしんどみを感じていることはまず覚えておいてほしー
ｱｽﾞｷｵﾂｶﾚ…ｲｯｺﾊﾓﾁﾉﾌﾞﾝ( 🍡 ･ω･) ͜🍡 ｽﾁｬ……
【餅】 おもちあざらし シール
ｷﾉｳﾈｵﾁｼﾀﾌﾞﾝﾉptｶｴｯﾃｺﾅｲｶﾅｰ
風の白さに関しては>>4:14 人狼工学読み通りの噛みが来たからってのでもちのなかでは昨日さらに補強されてたもち
クリオ狼仮定狩人へのヒント出しとも言えて、狼が伏線として置いた可能性よりは普通にリスクのほうが大きいので
さて、んあー誰にどう動こかな
通したい吊りは▼チノ▼ヤマネ
まあうーん、また午後くるもち 後本日23時以降はCT死にかけのあざらし（業務連絡～
【怠】 怠け者 アレン
おはよ
騎士がいるならCOして。
ただ、昨日の雰囲気見ると潜伏してGJ狙いに来そうな人何人かいるから、もし潜伏貫くなら縄増やすまでそのまま潜伏してほしい。明日以降の騎士CO or 回避は貫通されるリスクも織り込み済みって事でよろしく！オレにできる譲歩はここまでかな。
仮指定22:30
本指定23:00
【獣】 獣娘 チノ
私は私の立ち回りとかスタンスとか立ち位置とかで非騎士透けそうだけど...と言いつつ人狼に圧を掛ける意味でも潜伏したい騎士が居るなら潜れば良いと思うわ。回避じゃなければ基本的に(あくまで基本的にだけど)騎士coは最終日枠になると思うから、最悪1coなのにめちゃくちゃ疑われるみたいな状況になったら縄を増やせばいいわ。真を取るだけの自信と日記も携えてね。2coなら尚更。民意で投票coとか調整しといてね。
【獣】 獣娘 チノ
泥が狂人ならcoタイミングもそうだけど特攻が遅い＆打つ位置ジズにはならなさそう。泥を真鷹狼で考えるとここが偽なら掃は白だと思う一方で「真鷹狼-真狂」ならこの灰に2wか〜という気持ちもあのよね。そうなってくると「真鷹狼-真狼」とか泥真とかが出てくるな...という感じね。
ヤマネは昨日の>>5:48>>5:98>>5:101辺りを見ると露骨に自分のHPを減らしているから結構白い部類に入って来そう。眠村人仮定で客観的黒位置という自己認識を持っているなら鬼:真時に簡単に吊るしたくない＆民意と強く対立したくないという動きも自然に見える。
その上で風の>>5:13眠評を本人がどう思っているのかは聞いておきたいかしら。
【風】 風の子 クリオ
僕と餅が仮に生きてたらその2w言うなってずっと思ってたからむしろ今気づいたかのように出すの？ずっと温めてたでしょ〜それ。>>2:5がありつつ餅への懸念点を持ち続けてたジズちゃんが「唐突にそう思う」>>5:100なんてそんな都合の良いことは絶対にないと思ってる。本当の事言ってみな？
後本気で噛まれてほしい時には黙ってるべきだよ。
>>1:62で風を殴った事実に目を向けずに>>2:68だけに目を向けて医に厳しいというのはやめてほしいし、医に対して>>2:101で殴りを撤回した事実があるんだから>>3:5で人外視をやめた事実だけに目を向けないでね。
そこまでこの辺掘り下げたくなかったけど>>1:80って優しいんじゃなくて「この要素取る風とこの話関連でマジで対話したくない」っていうガチな嫌悪感だと思うよ。
ログ30回読み返したけどこれ絶対医黒だよな〜。ちょっとログ頑張って書くけど伝わって。ちなチノちゃん黒はマジで伝わってない。それどころか鬼真本命で見てるからチノジズ両白に見えてる。
【風】 風の子 クリオ
僕が他の人の思考をトレースする人間だからこそそう思ってるんだけど、>>3:92→>>4:5→>>5:81の流れが村で起こるとあまり思ってないんだよね。この視点は感性によるものではなく理詰めによるものだから。
これを言語化するなら「自信のあるラストウルフの噛みとは限らない」でしかないけど、『オルカ噛みはスピカの真下げて全ロラなんだけどもその場合のネックは3縄2人外なこと、そこそこ自身のあるlwの噛みと取れる』という文章に関して感性で「え…？なんかおかしくない？」となる感覚が掴めない。よしんば感覚的におかしくなったとしてもすぐ言語化できる類のものでしょ。
「え、別に狼構成そうである必要なくね？」と言うだけで終わる。そこで感性で悩んでる姿勢を見せてることが黒要素に見える。ただの演出家に見える。
スピカちゃん目線灰2wは確定ではなく、灰2wだと漠然と予想してたとしてもライン候補なんて無数にあるし、スピカちゃんのCTは一貫して多くなかったからライン考察自体優先順位が高くなるほどのものでもない。
故にライン考察自体を一切していない医がスピカちゃん2wライン考察しようとしてないことがおかしいと言う事自体が流石にやばいと思ってるんだ。医→鬼の矢印が村陣営のものに見えてないんだよ。
これちょっと難しいけど伝わる？
【獣】 獣娘 チノ
▲通は灰2Wまで想定すると「ここが人狼なら有り得ない」とまでは言えなさそうだなという感じに落ち着いているなう。
餅は単体の白さは控えめお餅な感じの印象に落ちて来ているんだけど>>1:134には一理あると感じるのよね。▲通なら利用したと言えるのか...とも思っていたけど>>2:147を見るとあ〜そういうことなのかな(短期的な利用だから人外が一気に乗じた形)って感じた。でも消去法してくと黒位置におどりでるしかオルカ鷹とかだと>>2:147が逆に黒要素に見える不思議。まあでもオルカ鷹なら餅が>>3:6を真っ先に言わないのではとも思う。>>2:148は囁きで怒られたから慌てて「噛まれそう」に補足を入れた形でその視点を先出ししたのが>>3:6とかも少し考えたけどうーん。
>>5:81のチノ評見て>>3:48のように認識しているヒトクイにとっては「人狼が通護衛を警戒して白にしか白を打てなくなる(戦略幅を狭める)」という見方は微妙じゃないの...？って思ったかしら。通GJが出た世界線でも囲いが悪くなさそう(その場合は騎士抜いて信用勝負か騎士対抗coして信用勝負だから無闇に灰に白を作りたくない)なのもあって少し安易に感じるというか医が泥に囲われているというのがチラつくわ。★医 この辺りを踏まえても>>5:81③って成立するのかしら？
【風】 風の子 クリオ
語彙力がなくて伝わってなかったらごめんね。
餅の対チノジズへの視点はそこそこ綺麗だけど、>>5:36.>>5:37というログを見て尚『スピカちゃんがジズを占った』って要素をマイナス要素として保持し続けたのは疑問に思ってる。僕はあれ当時『その中の2白どう拾う気なんだ』ってマイナスで拾ったけどあの中に騎士考慮で占わなかったって理由はそのマイナス覆すに足る理由だと思うから。3人に1黒本線で見ていたと言う事は残りに1黒見ていたわけでもあってその中で1番黒視していたジズを黒狙いで占うのも不思議ではないよね。
こっちは質問挟むけどね。当時どう思ってたか。鬼関連ちょっと擦り合わせしよ。
医黒軸から爺村予想。アズキちゃんが噛まれた＋鬼真に思考が寄ってるから眠/餅/医で3縄。とりあえず暫定結論はこれで。更に狭める必要性があるならやるけどね。もう終盤。何か決め打ちしないといけないから割り切ってる部分は多少あるよとだけ。
喉温存。質問あったらよろしく。
【掃】 掃除人 ジズ
私のポンコツ晒すようですが>>5:102で本気で風黒が降ってきましたよ。
前提として風白を見た背景は
①△通と泥に黒打たれた事実と内容により鬼偽ロック
②>>1:37は”通真なら真の視点漏れになり得る”＋>>1:44のすれ違いが≠鬼に見える。
⇒この2点なんですよ。
そして正直に言います「昨日狩保護観点で▽鬼にしたことは後悔は有りません…有りませんが鬼の真もあるかもと思ってます(今更)」
だから鬼が真に見えた理由は後ほど落とします。そして鬼が真なら潜在的に白のバイアスをかけてた風の単体が白く無いことに聞きました。
>>5:39 餅
少し切り口を変えましょう(鬼-餅無いっての本心では…と思ったので…)
”鬼の黒先と鬼の白を両方吊るすのは難しい”というのは餅の言う通りでしたね。
だって鬼の黒を吊るすなら鬼の真目をそれだけ高める必要があるから、”鬼の白は吊りにくくなる”んです。
ただこの思考を持ってるなら>>5:8で”(鬼)が吊られに来てる気がする”って評してるのに、獣の黒視にストップをかけないのはやっぱおかしんですよ。
【掃】 掃除人 ジズ
それからもう一点ですが、獣黒を追うならやはり△嫁は無視出来ないと思うんですよね。
>>5:95で嫁は獣を白視し始めてるんですよ。
獣狼餅白なら△餅にしちゃえば掃と嫁にこの先白く見られる可能性があるわけで、△嫁は逆張り狼でしか有りません。この辺餅が村なら噛みの意図を考慮した上で獣への印象に言及すると思うんですよ…やっぱり餅は獣の村を再考したくない(村のロック思考ならすいません…)理由があったように感じたんですよね…。
後は眠は白いです…(時間切れ)
【風】 風の子 クリオ
ぶっちゃけ噛み考察って人外が拾わせることができるのもあるから自分からアピールするの好きじゃないけど｛風-餅｝なら500%>>2:5のジズ警戒して4dに盤面的に白くなったジズ噛んでると思う。ジズが村仮定思い込み激しいのは僕なら拾えるから。
噛み考察で白黒言うならそう言うとこ目を向けてくれない？
ジズの僕村視予想って｛餅-風｝じゃないパターンに限った部分が5割くらい占めてるじゃん。文面上。てか鬼真寄り添ってない人間に鬼真で風白くないタチ悪いからやめてくれない？僕はそこまで鬼≠風は客観的に拾われてなかった（浸透してなかった）んだから僕が鬼に寄り添うことで｛鬼-風｝に見られる可能性も上げてるんだけど鬼真-風狼って僕は何を目的に行動してるの。黒撃たれたくない〜云々は鬼偽風潮の状況ならむしろ黒撃たれた方が良いまであるよね。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8人)
犠牲者 (5人)
処刑者 (4人)
突然死者 (0人)
見物人 (6人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら