23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【赤】 【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
潜伏了解です
2-2と3-1どちらがいいか希望があれば教えてくださいね。なければ基本的には2-2を作るように動きます
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
【非占霊】
非狼なので吊らないでください
一応引には霊確しなかったら６人目の浮上で比較的早い時間なのに「出遅れた」と表現した理由は聞いてみたいのだ
占い方法は統一、自由とあるがどちらの方法を選んでも強さには差異ないと思うし基本的には村全体が適応しやすい方を選ぶべきだと考えるのだぜ。ちなみに僕はコンパクトに整理できる統一の方が若干やりやすいのだ。
【引】 引きこもり 編笠
今のところは統一予定だけど占い3人になったら指定バラも検討中
沈黙明けの6時に出ようと思ってたのに普通に寝坊したショックと、役職出てなかったらギドラとかやってみたいと思ってたのに開幕埋火出てて出遅れたーと思っての発言だったね
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
占いは慣れてる統一のがやりやすいが、自由とかでも対応はできる、とは思う。
>>6 編笠
日中はあまり（ほぼ？）顔出しできなくて、20時～23時くらいがメインになりそうだから、21時までの希望出しは俺は難しいな。
一応希望で言えば仮22時半、本23時か仮23時、本23時半だと何とか希望出し間に合いそうではあるが…まあ全体で都合が良い時間にして貰えれば。
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
おはよう世界。
【非占霊】
この編成袋麺のラーメンみたいなもん(普通に作れば失敗しようがない)なので特にコメントないわ。いきなり相互とか言ったら笑うけどそんなんいないでしょ
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
そうやって運営はプレミアム会員の意見を優先して俺たち一般ユーザーを蔑ろにしていくんだろうな
一生にこにこ見てるからなんでもいいけどさ
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
この村投票CO、OKらしいし占い先投票すればいいのでバラ占いにするなら真占の意思を反映しやすい自由でいい気がするのだ
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>16 引
本決定で23時くらいがいいです。
占い方針は統一・バラは僕もどっちがいいかよくわからないので希望は無く、ちょこちょこ統一の話が出るなら統一でいいのでは？くらいの軽いノリ。
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
>>16の「決定時間占い師優先」に対してガチで言ってるなら、占いセットがずれたら困るから占い師の意見が特に欲しいのは普通だし。よく分からないな→もしかしてただのネタなのかな？と考えて発言したのだ。
【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
仮決定23時、本決定23時半のほうがありがたいかな。22時だとちょっと希望出しが間に合わないと思う。
今日は比較的早起きですが陽キャなので起きるのがお昼になることもあります。ご容赦ください。
【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
占い方法は自由統一指定どれでもいいです。序盤はセンサー寄りだし細かい占い先希望がないことが多いですが、状況次第で占い先への熱量はそれとなく出ると思います。進行的には、2-2なら統一寄り、3-1ならバラ寄りがセオリーという認識です。
>>35
何を言ってるんですか？地球平面説信者ですか？
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
おはようございます。
私は【非占非霊】です。
2-1まで把握しています。
出方的に埋の方が狂人はないかな？と思ってます
【赤】 【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
まあ編笠が普通に真っぽいのと、灰だと薊ロベリアあたりが自由に立ち回ると怠そうなので進行で処理したい第一感かな
【引】 引きこもり 編笠
鳴子とロベリアは何をやってるんだ
ネタを取るとロベリア→鳴子は決定時間が早いか遅いかどっちがいいんだってのを聞きたいだけであってその回答を求めているだけでは？
>>36占い師様（仮）からのご意見頂戴したので後ろ目にしようかと検討中だけど
【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
23時半だとさすがに眠いが勝つかもしれないし、早く寝る人もいそうだから間を取って22時半/23時くらいでいいんじゃないかなぁ
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私は鳴子の>>17は赤窓誤爆だと思いました
前後の関係が読めず、ネタ発言としてもよく分からなかったので
その上でロベリアの>>23から、編笠>>16への応対であると気付けたので、ロベリアに一歩分加算
万歳は茜への促しや、コア申告+占使用方法について一番最初に対応するなどの気配りが見えたので、性格要素として処理した上で半歩分加算
ここまでの議事を見たら、意思の表明をするだけで5歩分くらいあげても良い気がしてきてますが、そこら辺はまあ後々
そしてどうやら竹村が地球を一周するのに、私の世界線において、数十分程度しかかからないことが分かったので、彼女は恐らくバケモノですね
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
>>43おそらくニコニコ動画をよく見る人のことをニコ厨というので、
それと名前を絡めた発言なのだと思いますよ
…他人のギャグの解説を朝からすることになるとは
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>38 月
★その心は？と聞いておきます。
狂人なら様子見するやろって奴ですか？
なら僕は狂人でも何を騙るか最初から決めて飛び出すタイプなので…
あ、>>40把握です。
23時に消えたらごめんなさいとは。
>>43 眠
確認ですがリード云々は他の人より白く感じたという意味でしょうか？
因みに僕は>>17は誤爆とは思ってないです。
編笠通知→万歳提案→万歳プレミアム会員かよ😡みたいなRPかなと見てました。
多分ね…ニコニコを見てる層と見てない層でかなり受け止め方が変わると思うんだ…
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
分からない人には一生赤窓誤爆発言をしてるように見えるかもしれない。めんどくさいなら●か▼を投げよう。
さて、本題。
赤窓誤爆かもしれないと疑っている人がいる状況でロベリアが私のフォローをしたなら、鳴子ーロベリアを除きロベリアは一歩リード。
赤窓誤爆を疑っている人がいない状況では、鳴子の発言を理解出来るか出来ないかという話でしかなく、「一歩」は白黒の物差しではないことが推定される。
思うに、私達にこちゅうの視野を広げてくれる新しい何かの可能性が高い。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
おはようございます
【占師です】
個人的な好みは自由だけど、統一でも反対はなし
日によって状況によってで占いどう使おうかの考え変わるので、何狙いだとかは明確には考えてません
雑に言えば自分の考えの元で占いたい所占いたいみたいな感じかな
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
増えた。3-1ですね、わかりました。
>>45⭐︎朝イチにいきなり出るのは真で出るしかない。
ないしは仲間内であらかじめ相談しておいた狼像が自然かな？というだけです。
ついでに言うと、貴方と増えた添は
貴方真狂、添は本当になんでもありそうですね。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
…と、いうのを本当は沈黙明け直後に落としているはずでした
えぇ寝落ちですはい
けれども対抗二人いて編笠君が霊COしてるのは確認したので、寝坊して結果オーライだったかなとは
>>16引
その時間のままで問題ないよ
正直言えば時間足りるか怪しいけど、それ以上後ろ倒しにすると居るかもしれない早寝勢が辛いからね
【赤】 【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
一応多少apexプレイしてますがそこまで詳しくはないです。
ならパスファインダー、レヴナント、オクタンくらいにしておきます？
狂人は適当に青山テルマで
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
とりま3-1把握。
>>32 茜
自分で自分褒めるのも大概だが、意思表示行って議事進行円滑にするのも村の務めじゃないか？ 俺はそこをプラスに取る林檎の思考は分かる。
ロベリアは>>18の提案は良く考えてて、いいと思ったしなるこへの質問も分からない点を知りたい気持ちが見えてて印象は良いかな。
★茜はどんな点見て白黒村狼とか取るタイプ？ 若しくはそういうスタイルではない？
>>43 りんご
鳴子のは「こいつ確定霊になったら、あんまり灰の話聞かずに時間決めるんじゃ？
あたしゃそれがちょっと心配だよ」って言う意味かなと思った。あんまり、誤爆には見えんかったかも
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
あ、CTはその日毎に変わるのでその都度伝えますね
今日は昼間(今)低速覗き)で13時〜19時頃まで不在
以降寝るまで着席
そんな感じです
昼ご飯頂きながら改めてログ読むとします
>>49置いた後のザラ読みしかまだしてませんで
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>48 眠
えっと43で理解できた気がしなかったので確認したのですが、そこがヒント？であるなら違うという事しか理解できないんですけど…狼候補位置と切れているという話でしょうか？
自分なりに>>46は参照にしますが…
>>50 月
考えは理解しました。
ワタシ占い師違うツナ=サン=バ。
【引】 引きこもり 編笠
回りきったね3-1把握
そうなると個人的には自由意思を尊重しつつ指定バラがやりたいです
3人でちまちま統一しててもどっかしらで抜かれるだろうし灰狭まらないのは嫌っすね
決定時間については埋火待ってから確定します。思ったより早寝勢が多そうだし遅くても23時本決定かな
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
>>55静
なんだ鳴子何言ってるんだ？赤誤爆かー？
↓
(ロベリアの>>23見て)なんだ編笠>>16への反応か
↓
それ気付けたきっかけのロベリアには加算してあげよ
認識とっ散らかったままにならない促し対応したからロベリア君に加算
それとは別に進みや意志表明のほぼ少ない現状の中でちゃんと意志表明するなり促しをするなりしている万歳君にも加算
そんな感じなのではないかと
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
>>31なるこ
なんかすごい
拗れてるけど僕はネタじゃなかった場合、僕のナルコに対する不理解を解決したかっただけなのだ。
考え方の差が大きいPL相手でも、相手の考え方の筋を理解すればそれを元に相手の立場に立って相手が村側なのか狼なのかを考えることが出来るのだ。だから
>>17の「占い師の意見を優先するな」 という意見に僕の意見との乖離を見つけたから、ガチだったらなるこの思考を深く聞いてみたいなと思ったのだ。
本当はネタだったら別にいいしこんなに喉を使いたくなかったのだ。
ただ自分の質問に対して防御感じゃなくて素直な疑問が返ってくるのは推理者視点っぽいかな。鳴子村側っぽく見える。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
>>56 編笠
単体考察型なので灰ガチでも良いが、確かに早期占抜きと初回狂の偽黒出やすい3-1編成ならバラバラのが情報出やすいか？ 俺はそれでも良いぞ。
現状鳴子>>46の思考の回し方と「視野を広げてくれる」という考え方が村印象でここ占いはいらんかな。ロベリアも思考の回し方がやはり村印象、林檎がそれに続く感じか。>>54の物言いも感覚的だが人外だと言いにくいのもあるかな。人外なら終わった事言い出してくるの、お前うさんくせー、とかカウンターに使いそうっつーか
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
占いは埋火のロケット具合はがっつり信頼取りに来たい思考は見える。
>>37矢車はこの辺の思考の手堅さは印象はいいな。勿論人外で出来ない範囲じゃないが。
添木は>>49は思考として妥当、>>51★寝坊して結果オーライがちょっと思考分からんかった。ロケットCOすると信頼上がると思ってたように見受けられるけど、出来なかったからあまり良くなくないか？ そのへんどーよ？
【竹】 ただの 竹村茜
私は万歳は狼でもできることしかしてないと思っているよ。
意思表示は狼にはできないものなの？
それと同じく、ロベリアも狼でできないことは何もやっていない。
私は今まで見てきた狼をハードルにして、それを越えた人にしか「村側」（もしくはそれに準ずる評価）とは言わない。
【竹】 ただの 竹村茜
そうだね。
この村で1番狼から遠い動きをしていそうなのは鳴子かな。とは。
相対評価であって、絶対評価ならばまだまだだけれど。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
>>63 茜
俺も俺を見てそう思うよ。
だがやらんよりやった方が村利なのよな。狼は村利重ね続ければ自分の首締めるからやりにくいだろ、ってのが俺の考察の基盤。
じゃあ今現在★茜のおメガネにかなう人はいるか？
俺の見立てだと茜スロースターターで、初日に要素取り出来ないと思ってるように見えるけど、合ってる？
まあ茜の思考の基盤教えて貰えたから、ちとそこ踏まえた上で茜の発言見せてもらうな？
【竹】 ただの 竹村茜
というか、万歳については手慣れた狼に見えている。
理由は狼は「逆算して村側として綺麗な発言を整えてくる」から。
便利枠狼でも、白狼でも、素直狼でも。
みんな一緒よ。
方法は違ってもね。
「村側の拾ってもらえる動きをなぞる」の。
それをやっている、一般的に「白い」とされる動きをなぞっているのが万歳だなって。本人にも「いいこと」やってる自覚はあるらしいし。
【竹】 ただの 竹村茜
進行への意思表示、灰を仕分け、占い候補に触れる。
それらがあたかも予定表通りに落とされているようで。
村側が、興味の赴くままに落としているようにあまり見えていない。
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
>>59
はいよ～。
私はどっちの方をネタで見たのか?ってのが気になったから喋ってた。
ロベリアが>>17の「一生にこにこ見てるからなんでもいい」の方に引っ掛かってて「霊能が灰より占い師を優先するならこのゲームに対して投げやりになる」って読み取ってて。
>>23で「てめーガチで言ってんの?」で怒ったんなら、私に頑張ってくれなきゃ困ると感じてる村側だな～と思って聞いてみた。
違ったみたいだから、おわり。
ロベリアが交通整理が不要な人材だってことは村に示せたと思うから、無駄喉じゃないよ(まがお
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>55 二頃静
>>58添木を参考にどうぞ
>>63 竹村茜
私は「ロベリアと万歳を村視している」と話していないので、あなたのその過剰な反応を『めんどくさいなぁ…』と思っています
>>66の考えがあって、それを意思表示したいなら尚更
判断基準の甘さに苦言を呈しているのは分かったので、コア来た後の灰考察待ってます
【竹】 ただの 竹村茜
>>65万歳
act見えたけど。
スロースターターかどうかは、場に要素が落ちるかどうかによるかな。
ばんばん村側・狼側要素が落ちるならば、早いよね。
そうでないなら遅いよ。
単体だけより、パズルや状況あわせるほうが好き。
でも途中で死ぬよね。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
★>>67 茜
同じ動きを村側がしないとするに足る理由づけは述べられるか？
お前が狼ならこう言う動きをすると思うから、万歳が狼に見えると言う所以外で。
ぶっちゃけ俺のスタイルはパターン化されてて、全体に満遍なく触れてくワケ。
そういう村側だっていると言う思考に茜は行きつかんものかな？
【竹】 ただの 竹村茜
>>71万歳
うん。あるよ。
だから「万歳は狼だ」ではなく「狼に見える」に留めている。
万歳のいうように、「狼に見える村側」もいるからね。
人はそれを素黒村という。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
ふふ、編笠君は自由尊重とは言いつつ完全には私達任せにしてやらない意思を感じるよ
バラにするくらいなら自由にしてほしいけどね
閑話休題
挨拶程度で終わってる人は夜待ち様子見置きとして
統一しない前提で考えるならにころ君と鳴子さんは占い外し
林檎さんも様子見寄りですが、一旦外し思考
にころ君は素直にお喋りする子に見えます
>>7に始まり対鳴子さんへのツッコミ然り
>>18とか見るとやる気も充分にありそうです
自由占いは完全に占師の意志で決めるやり方ですからね
ある程度民意で縛れるバラ指定ではなく、それにするならと方法提示で自由を推すのだから
占師の意志を優先させつつ読み取ってやるぜ！の肌感を勝手に感じました
統一の方が若干やりやすい>>7という自己申告があった上で言っている点も加味してます
【竹】 ただの 竹村茜
>>69林檎
あなたがどういうつもりだろうと、「リード」という言葉の印象は独り歩きして「ロベリアと万歳は白く見られているらしい」という先入観は蔓延るもの。
私はそれを嫌がっているのよ。
初動で多弁狼がなんとなく白印象を得て、その貯金で長らえるなんてよくある話。
灰はたくさんいるんだもの。
1人くらい「それって本当？」と言い続ける面倒くさい殿がいても悪くはないんじゃないかな。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
>>70 茜
ああパズルスタイルか。なんとなくだが把握。
あと相性悪いのもよぅわかった。
俺みたいなの見ても茜は要素取れんわな、だって狼でもいくらでも出来ることしかやらんから。
まあ、茜の考え方とは合わんが、そこから茜疑うのはなしにしとく。
パズラーは狼からするとアタマ良さそうで見抜かれそうで怖いから、割と死にやすいとは思うが茜村側なら、まあ死なんように上手く立ち回ってくれ。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
素直にお喋りするタイプなら狼でも言えなくはないのでは？
それも部分的にはご尤もですが
そのタイプは狼になると多少なりに言動に自制が働いてしまうものだと思っていてですね 本当に役職以外全部素直に喋る狼も一部いますが
彼の場合、結構やる気由来か周りとの相対的にか前のめり気味に見えているので
自制してる乃至しようとする雰囲気は感じないので、占い不要といった具合
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
鳴子さんに関してはぶっちゃけ経験則での感覚が強いので言語化難しいねの顔をしていたのですが
>>46>>54辺り見て「あー村くさいんですー」と感じているとは置いておきます
林檎さんを様子見置き寄りと言ったのは>>43絡み
言ってる事は理解も賛同も出来るんですが
こういう独自の採点方法を取る人は過去見てきた中と照らし合わせるとほぼ狼だったというのがあり
流石にこれ一点じゃ測りきれない
→でもなんか>>48は狼ぽくないな？
で、様子見置き寄りの一旦外し
【竹】 ただの 竹村茜
嫌いで疑っているわけじゃないから、万歳はあなたらしく村を楽しんでね。
ソエギ君は顔が好きだから真であってほしいけど。
（＼それは違うよ!／）
【竹】 ただの 竹村茜
林檎も私が後ろから裾を引っ張っていようと、気にせずやりたいことやってね。
私もそれに対してまた「それは違うよ」するかもしれないけど。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
直近、act拾っての発言は控えよう
actの推理利用は原則禁止とされてるよ
加えてactでギリギリな事を言わないようにも気を付けようね
>>62飲
☆RCOで信用取れる思考は別にないかな
ただ私が起きたかっただけ+遅くなるよりは皆が考えるのに待ちぼうけ食うなり困るなりしにくいかなってだけさ
結果オーライは3-1になって確霊という確定情報のアドバンテージを得られたからだよ
信用取るのは難しいけれど、私がもし躓いて糞詰まり起こしても確霊編笠君の霊結果で助けてもらえるかもしれないし
2-2は護衛取れる可能性は高まるけど霊情報死ぬから嫌いなんだ
灰なら確霊大事マンなもので(狐いない編成ならの話)
信用取って護衛は欲しい、でも確霊だって凄く大事
そこの思考が漏れ出たとでも思ってくれれば
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
>>55あれ？あ、短髪の男性の顔って見分けられなくてごめんなさい。
似てますよね…？似てない？眼鏡の方眼鏡の方、よし、覚えました
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
ゆっくりしていってね!
林檎が何かを加点したのが大事なんじゃないかな。
村でも狼でも、>>17を読めなかったのは本当だと思う。
狼なら赤窓誤爆じゃないことが分かってるから、>>17が投下されたタイミングで対象の発言を探す。
最初は「あるはずだ」だったから見つけられなかった。でもロベリアに言われて「あるに違いない」に変わって>>16を見つけられたとするなら…
そう考えると、鳴子回りでロベリアに何かを加算したなら林檎は村っぽい。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
茜さんも占い外しでいいかなの直近諸々
敢えて反証めいた動きをしているように見えるので、周りが思考回す材料落とししてるな？の感触
違うにしても悪い動きはしていないんじゃないかなと
>>49茜
その口振りだとあまり真とは見られていなさげに聞こえますが、気持ちは有難く受け取りますね
あとそれ木違いでの人違いですねぇ…
【竹】 ただの 竹村茜
おぼろづきよとなるこも似てるのよ。
決定時間は占い師や進行役じゃないことをいいことに、寝る時は先に寝るかも。とは。
（「さてはてめー非狩だな」）
みなさんもリアルと体調にはくれぐれもお気を付けて。かしこ。
【竹】 ただの 竹村茜
>>86苗木くん
安価先にあなたが出てきて火鍋吹いたのよ。
占い師もまた明日の夜までにじっくり考えるよ。
リラックス、リラックス。
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
初日段階の今段階では、鳴子さん林檎を占わなければどこでもいいなって考えてます。
鳴子さんは何も持ってないからこその自由な発言あえて言うなら、役職持ちっぽくない。
林檎さんは赤窓系の発言をオオカミで、していたのだとしたら、
流石にあざとすぎる気がします。
【緑青】 【緑】 緑青
お昼〜
ざっと読んだ
林檎の『1歩・半歩』表現のリードしている発言てなんの意味でしてるのか読み直しても理解できなかった
>>45の精査目的否定していて>>46の白黒目的では無いよねって発言にほぼ同意してるしさ
彼女、精査目的や村目として加点とった訳じゃないなら1歩や半歩の発言に意味なんてないよね
『発言していていいね、君！』っていいねのつもりでリード表現してるにしてもその発言に村目を感じてのリード表現じゃないんでしょ？
私は無意味な発言してる発言稼ぎしてる人以上の印象がないよ
【緑青】 【緑】 緑青
>>84
彼女精査目的での加算してるわけじゃないのはログ読めば出てるんだけど、「なにか」加算してることで精査姿勢とってるなら林檎の村加点要素だけど、「精査目的でもない意味の無い・意図不明な加算」してる林檎を村加点できるんだ？
それはあまりに適当過ぎないかな
【緑青】 【緑】 緑青
加点するならこの件最初に指摘してる竹村にするべきじゃないかなって私は思うけどな
同様の疑問抱えてるの彼女だし、リードの付け方おかしいのは明白だしね
鳴子曰く「精査している姿勢」が加点されるならその姿勢が見えてる竹村に対して加点しないの？
【竹】 ただの 竹村茜
そういえば。
ソエギ君は確定情報スキーで、3-1は信用取るの難しいよね、糞詰まり起こしても編笠に助けてもらえるぜ！って言ってるけど、自由占い希望で大丈夫なの？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
緑青と竹村が近いタイプならそちらで見てもらいますかね
緑青との意思疎通も難しそうですが、>>94は正しい考えだと思います
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
正しい考え、は緑青側の立場の人間として正しい考え、と言い換えておきます
ちなみに緑青って>>91>>93に回答要りますか？
緑青の伝えたいところを、全体から林檎への村視に対しての苦言・鳴子への疑問・竹村評価上げ、の3点と受け取っていますが
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
林檎が精査してる内容に興味はないんだな～
これは蛇が暴れた跡ではなく、偏屈書道家にこちゅうが書いた日本語だよ。とロベリアに言われて初めて内容を読み取ってロベリアに点数をつけるまでの思考の流れを評価している。加点されたのが楽天ポイントでもニコニコポイントでもなんでもいいよ。
私が竹村に村って言って何が面白い?って思うから竹村が私を村っぽいと言ったのが不穏まである。
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
私が林檎を村よりで見てることは変わらないけど、人狼の価値観的には緑青側の思想だから言説は撤回しても構わないよ～。
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
＞＞昼にログが伸びてる＜＜
飲竹のバチバチ見ました。
万歳さんはCOの回し方以降竹村さんのPLが気になってる感じ。
竹村さんの万歳さん疑いは悪くないかな。僕も別に万歳さんの初動で色感じなかったし、>>66みたいな計画的な狼という主張はわからなくないです。
少なくとも万歳さんは初動を意識する人、竹村さんは長期的になるべくフラットにみたいタイプなのかな？と見てます(違ったらどうしよう)。
お互いに気になる時は気になりそうですし、タイプの違う村同士でぶつかり合ったケースも考えられるなで保留して終了。
>>58 添
なんかちょっとわかった気がします、ありがとうツッコミの人。
これ僕が鳴子さんの解釈間違ってたからっぽい、林檎さん申し訳ない>>69
>>61 竹
>>88結局鳴子さんと朧月夜さんは似てる人？違う人？
そもそもPSが似てるという話？ラインがありそう的な話？
【赤】 【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
添真かな？と思ってました。占い枠の分け方が狂人っぽくは無いかなぁと。
まあ当てずっぽうです。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
15時までは居るのですが、緑青は居なさそうなので>>96に至るまでの解説を挟んでおきます
前提に、竹村は個人に言葉を発する人
だと受け取っていますが
竹村が全体に対しての苦言を通して、私に対して苦言を述べている（ロベリア・万歳の話をしている）態度を、>>66があるからこそ『（最初から私に議論内容として提示すれば良いのに）、、めんどくさいなぁ』と思いました
>>75の前半は竹村の思考として理解していますし、後半はズレた回答になってしまっているので、その点含めて意思疎通が難しいなぁ、と思いますし、考え方の根本が違うんだろうな、と感じています
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
上記は竹村への村狼に関して話していませんよ、と一応残しておきますか
緑青と鳴子の直近については
・緑青
林檎の発言は発言稼ぎでしかないのだから、村要素ではない
それを村要素としている鳴子はおかしいし、鳴子の判断基準で加点すべきは竹村だ
・鳴子
林檎の加点までの思考の流れを評価している
なので、
緑青は林檎の発言を見ていて、鳴子は林檎の思考の流れを見ている
この違いを、受け取る必要があるかなぁと思います
鳴子は>>100見る感じ、それを分かってそうですが、緑青>>91>>93>>94はすてみタックルも良いところなので、一応
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
万歳と竹村のところまで話すつもりでしたが、そろそろ時間ですね
簡単に述べるなら、竹村の>>63は正だと思っていますが、>>66>>67は正だと思っていないです、程度のものですが、戻ってきた時にも話してたらその話をしますね
離席**
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>103 あー、サンクス。
緑青さんが出た辺りから議論の流れどうなってきた？と解読してましたが納得しました。
すてみタックル仕掛けられながら良い纏めだと思いました(こなみ
それだと>>102竹村さんはどちらかと言うと全体宛に個人の話を出すタイプに思いますよ。
会話もしますけど、基本「みんな(該当の方)も読んどいてー」みたいな。
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
伸びてるのぜ....
>>62万歳
ここなんか無理矢理意見を言おうとしてる感触があって悪印象なのだ
「埋火のロケットはガッツリ真取りにきた」
★万歳はロケットCOの人ってそんなに真取りやすいと考えてるの？なんで？
>>62時点で添木が結構喋り始めてるタイミングなのにそれを差し置いて１発言しかしていない埋火を真取りにきたと評価するのは気になる。
それと万歳叩いてる竹村だけど。特殊なタイプだけど言わんとしてることはわかるな。狼だと出来にくい動きをしている人、出来やすい動きをしている人を区別する。ただし出来やすい動きをしている人は狼の必要十分条件ではない。単なる必要条件であって、狼出来やすい人だから狼であるわけではない。
狼だと出来にくい動きの人で灰を絞っていけば良い。
素白タイプが多いと狼でこの動きをするのは厳しそうだけど動きだけでは村とまでは家なさそう
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
act推理原則禁止忘れてた、正直すまんかった。
家がないなら俺んとこに来い、俺もないけど心配するな…って言おうと思ったが茜あるのな…。
>>107 ロベリア⭐︎
まず占印象であって、白黒取ってる言動じゃないというのはいっとく。
で、ロケットCOは真印象に取ってる訳じゃない。ただ信頼をがっつり取りに来たい気持ちが見えたなって評価。でもこれは真狂狼どれでもありえるだろ？
ただこの情報にその人の性格やら考え方やら動きやら加味したら、考察材料にはなると思ってるぞ。
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
家なさそうはスルーしましょうそうしましょうなのだ...
緑星鳴子なー（真顔
りんごがいいまとめし過ぎててそれ以上に言うことはないのだ。
あと万歳竹村の間に超えられない壁がありそうで僕は心配なのだ。
>>109万歳
別に万歳が埋火真視してると読み取っていたわけではないのだ。
ただもう一度言うけど添木との比較で何故埋火がより真を取りにきたと認識したのかがよく分からないのだ...
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
なんかもう喋り方が黒い。
家がないなら俺んとこに来い、俺もないけど心配するな…って言おうと思ったが茜あるのな…。
☝️結論がないから文章の作り方が黒く見える😡
家ないなら俺んとこに来い…俺もないけど
☝️女をナメてる😒💢
って言おうと思ったが茜あるのな…
☝️結論があるのに仮定を喋るから黒い😛
黒い黒い黒い黒い黒い😖
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
あえてネタ発言に突っ込んだけど、万歳の黒さってこれ大きいとおもうよー。
昼間はもう万歳統一でいいでしょって感じだった。
【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
そういえば言ってませんでした。3-1なので自由占いを希望します。
理由としては、統一にしたところで斑になりやすいと見ていますし、
斑吊りになると、占視点の白を吊ることになって大変だと思ってます。
それなら各自自由占、そしてその先が被って斑になるとかならまだアリかな、と
【赤】 【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
3-1の方針はどうします？
真狂噛切か、霊抜き信用勝負
あ…あと青山テルマだと狂人言いましたが、正確にはライフラインというキャラが似てるので
ライフラインと言いたかったと伝えておきます…！
【赤】 【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
どうしましょうね？
誰占われるで変わりそうですけど。
(何も考えてなかったのでふわふわ意見)
【赤】 【陽】 陽キャ 矢車(ヤグルマ)
占い師は添木が寝坊真、埋火がRCOの狂人に見えてるけどまだわからないな
噛みは霊噛んで信用勝負でもいいし、占い師直接噛んで機能破壊してもいい
灰にマンパワー強い人が多そうだから盤面で殺したほうが強そうだよね
【赤】 【月】 うさぎだけが友達 朧月夜(オボロヅキヨ)
まあ、確かに明日決めてもいいですね。
基本的に方針は騙り役の考えを優先したいです。
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
なんか序盤から万歳叩かれ過ぎて逆に村なのかなとも思えてきたのだ...
鳴子のはフォローだったとしても...そうでもないのだ？
あと茜の対林檎で
>>75の「なんとなく白印象を作る狼を防ぎたい」っていう自治意識？は白く感じたのだ。なおかつ狼が村アピで言うような考え方でもなさそうなのだ。
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
なんで鳴子村より竹村理解の3-1ロベリア視点で万歳叩かれ過ぎて村になるの?
この陰キャ尻尾生えてない?引っ張ってみよう。
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>106 ふぁ？？
>>115 ロ
そんな叩かれてます？黒視は竹鳴くらいでは？
鳴子さんは「昼間はもう万歳統一でいいでしょって感じだった」、過去形表現から現在はそんな能力処理を考えてない可能性もあります。
眠→>>104は万歳黒視発言の否定
否定もありますし、僕は万歳灰くらいで保留とかいう思考停止をしてます。少数発言者も散見しますが…
まあ>>111は確かに万歳さんかわいそうとは感じましたけど。
【早】 ちょっと眠い さっちゃん
霊 引
占 埋、陽、添
と自分用に覚えメモ。
んー、狐さんもいないし、占いは統一でもいいんじゃないかしら？
ちなみに灰ガチには全く自信ないわね！でも頭混乱するから統一でいいんじゃないかしら？
3人もいたら統一白なんて生まれてこないんじゃないかしら？
狂の黒特攻見たいわ！
今のところ添さんの印象が比較的いいわね。
2-2になってないところを見るとCO順的にも真ありそうかなって思っちゃうわね。
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
あんまり叩かれてる感触はないんだが、ロベリアにはそう見えるんだな。あと飴感謝
まあ俺を判断できない事を責める気はない。俺も分からん相手はいるし。
でまあロベリアには心配されてるが、茜は様子見で良いと思ってる。パズラーみたいだから、その考察精度高ければ村印象上がってくるだろうし、上がらなきゃ対応策考えるわ。
>>110 ロベリア
ちと噛み合ってないのかもだが、添木はロケットしてないが埋火はロケットしてるからな。だったら実際にしてる方を真取りに来てるように見えるって話（伝わるか？
【飲】 飲んだくれ 万歳(バンザイ)
んあ、鳴子何故かチェック消えてたけど静の発言見て気づいたわ。
>>111は流石に無理筋すぎるわな。★それがどう黒いか言語化願えるか？
鳴子流のネタ発言てなら、質問は流してくれ。
（てゆか鳴子おめー植木等ネタなのどーせわかってねーだろ…くぐれ、そして聞け！ 良い曲だぞ？
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
>>120
例えだよ。あと私はニコニコのネタしかわからない。組曲の話だけ分かる。
>>62の「矢車は～じゃないが。」とか。
万歳的には人物像を拾ってるんだと思うけど、なんか稼いでんなーとしか思わない人もいるとおもうよー。
実際私も分からないけど、本人要素なんだと思うことにした。
【緑青】 【緑】 緑青
仕事終わり
>>103
解釈違いなので修正します
林檎→発言での色取り目的無し、リード表現に村目などの加点としてとっているわけではないと発言上明記されてる→なんのリードかこちらから意図不明なので発言稼ぎと大佐無し
竹村→指摘し色取り目的の踏み込み発言あり、林檎へのリード発言に対しての指摘も最も
鳴子が林檎村とったのがおかしいってより、林檎の発言中身って竹村の下位互換なので林檎に村とるならあの時点で竹村の要素とれないのはなぜか？って疑問です
別に鳴子の思考過程で林檎の村とるのは構いませんけど、なら竹村はそれの上位互換で踏み込むしてる発言なのに竹村について言及しないのは林檎と竹村で扱い差があると思いますよ
って話をしています
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
ただいま帰りました
>>95竹
うーん、そうですね
編笠君を頼るの前提とするのであれば統一でなければ糞詰まりカバーとしてもらうには不十分です
大丈夫ではありませんね
仕事しながら気付きました
しかしまぁなんというか
確霊は好きですし、G編では確実な真確が出来ない占師なぞよりずっと大事にしたいがPLとしての考えとしてあるのはその通りなんですけど
今日まで避けてきた占師になったので
自力で村を導く為に能力使いたいなが正直
それと、下手に頼ろうとすると編笠君の死期早めそうだなというのもあるので自由希望は変わらずでしょうか
統一での結果割れとバラ乃至自由での結果割れではどちらがより霊結果見せたくないかという観点ですね
>>89は私がリラックスしてはいないと透けてるのかと勘違いしましたがおそらくご自身への言い聞かせですかね
(ここは感想程度なので流してもらって大丈夫)
【緑青】 【緑】 緑青
林檎の発言から思考過程で村とったっていうのも中々咀嚼しにくいですけど、鳴子の思考過程でそれとるなら竹村の方がより精査欲から思考村に見えないのって扱い差があるから私はこれに言及しています>鳴子について
林檎の発言背景で対して思考負荷もないし、林檎本人が色取り目的でもなく人物加点以上では無いと発言していますから、その思考背景追っても精査しているとは言えないと思います
では彼女はどう村目狼目とるのか、基準はどこかがだいぶ不透明になるので、リード表現に個人の役職背景追ってるわけでもないからそれはPl要素でしかないよね、で終わります
【緑青】 【緑】 緑青
林檎が加点式とってるのに精査とは別の方向で加点方式とってるのが林檎の思考背景追っても村とは言えんだろ、が私の意見ですね
これについては私の意見であって、鳴子の林檎評についてとやかく言ったつもりではないですよ
個人の主観では変なとこで村とってる人って印象以上はないです
それより竹村との扱い差がある方が気になっている、という感じ
これ伝わりますかねー
【C】 クラブのねーさん 薊(アザミ)
3-1把握。ほぼ真狂狼ド本線でまさかの2騙り狂潜伏が
ワンチャンスぐらいかしらね。現状追う気ほぼないけど。
2-1とか内訳悩みやすい展開よりイージーで盤面屋としては考えること減ってしゃべることないわ。
編成決まった上で朝ゆーた通りに指定でも統一でもご自由に。
ログ見た感じ全体指定っぽいけど3-1の統一も強いと思ってるのだけど
強く押すほどではないかしらね。
【涼】 鼻声 涼風(スズカゼ)
お昼しようとしたらもう夜でした
決定周りは多分問題なし
コアタイムは基本、深夜>>>朝>>昼。
今日明日は深夜居ないので更新時間までには気合いで
陽添占把握
>>37
書いてないだけで雑に2-1は？と思ったけどこれ統一かバラ(自由指定含)かの判断基準(占多いか複霊かみたいな)であってCO枚数云々の話じゃねぇんだなと自己完結した。という話。なんかあったメモ供養含めて。
【涼】 鼻声 涼風(スズカゼ)
>>18みて、投票遺言ありなんすかね。んならバラ(自由指定含)でもええんやない？
私は編成関係なく統一よりバラのがやってるって意味で
そっちのが いいなーと思っている。
この編成のセオリーは統一らしいけど。好みの問題
まあ自由でもゾーンでも。
と言うかぶっちゃけ統一は未経験。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
うーん、、この緑青めんどくさいですね（褒めてる
緑青は解釈違いって言ってますけど、大多数の人は「違うのって『鳴子が林檎を村と思うのがおかしい』のとこだけじゃね？」って思いそうな文面ですが、まあ理解しました
「鳴子の拾っている林檎村要素は、竹村にこそ当てはまる」は、『鳴子の判断基準で加点すべきは竹村』にまとめていたんですが、もっと私（緑青）の思考を読み取って話せよってことで留めておきます
揉めてる内容が私起点なので、誰か間に挟まってくれないかなぁとぼやいている私から急に質問しますが
>>緑青
★誰が狼だと思いますか？
【緑青】 【緑】 緑青
林檎の話ばっかりで悪いんですけど、林檎の加点までの思考の流れを評価できて他のPl評価について掘り下げ願います>鳴子
何度読んでも加点までの流れ云々よりその加点に意味が無い方が問題だろうと思ってしまうんですよね
流れ評価するなら、林檎が出した結論がPSについての印象論のみだってことはわかるかと思います
それ加点して発言落としてもらっても、彼女は人外が誰か、村に見せようとしてるのは誰か探してるようには見えず発言稼ぎ以上にはならないのが私の主観ですね
まとめできたから村ってわけでもないし、よくわからない村目とってる人多そうで正直灰が濁ってるなぁって思ってます
【涼】 鼻声 涼風(スズカゼ)
>>66竹
「逆算して村側として綺麗な発言を整えてくる」は具体的にどこなのか気になったなぁ
「手慣れた狼に見え」てるってことは自分の中で落ちきった部分があるんだろうなと思うので。
現時点、万歳の発言ちゃんと見てないけど朝からなんか発言してたなぁの印象はある。
そっから、
初日から発言伸ばして位置取りの放置枠「狙いをする狼にも見え」るってんならまあ発言量的にそういうムーブあるよねって感じ
それで、
「狼でも出来そう」≒村ムーブと見えつつも狼懸念が過ぎりますよ。なので警戒枠ですよ。
というものであればわかる。初手発言多めでそれぽそうな事言ってる枠大体そうなる。
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
直近緑青さんの鳴子何で竹本に村取らないん？の件
茜さんに対しては思考の流れというやつが見えていないから村取ってない
そんな単純な話ではないんでしょうか
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>105 二頃静
そうかもしれないですね
今日が統一占いなのも把握しました
コアタイム死ぬほどズレてそうな村なので、確定情報を重視して良いと思ったので賛成でした、まる
【緑青】 【緑】 緑青
>>129
誰が狼かこの時点でわかりませんよ
なに言ってんだろこの人ってとこから探してる最中です
林檎の印象はPSよく見てる・まとめが上手い以上の印象無いです(真顔
ところであらためて聞くんですけどPl要素のPS真面目だねって話してた加点の発言てなんの目的で落としてたんですか？
あれ落とすの発言してますアピール以外無いと思いますが、なにか他にあるなら教えてもらえると楽です
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
>>134眠
編笠君が言ったのは灰ガチに自信あるなら統一で託しますって話であって確定ではない認識でしたが、決まってしまったのでしょうか
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
万歳と竹村について話しますけど
>>63はごもっとも+竹村の判断基準として構わないと思ってます
が、>66>>67は竹村の基準でしかなく、且つ私は竹村の中での"手慣れた狼"に合致するほど、万歳のスキルを高く見積もってないんですよね（言い方悪いけどごめんね
後者については>>52の私への読み取り（茜宛含め）参照で
竹村の判断基準として受け取ることは可能だし、論に蓋然性もあるけれど、万歳を"手慣れた狼"と見るのは、うーん…？と感じているので、竹村からここに対して裏思考あればお聞きします
現状は否定側の立場（≠万歳村視）です
【緑青】 【緑】 緑青
>>132
鳴子って林檎の白黒目的ではないPS加点の話わかった上で、思考回してることと加点とることに評価つけてる人ですよ
竹村の方がより明確に万歳に対しての狼視や鳴子本人に対しての狼から遠いって評価していて確実に色とる発言してるのに竹村を評価できないのは変でしょ
本人は竹村に村って言ってなにが面白いって言ってたけど、こっちからは「判断基準に整合性がある」など評価できるわけなので
「鳴子はあえてやってない」からなんでやらんの？っていうのを言ってます
【緑青】 【緑】 緑青
ちなみに竹村の万歳狼や鳴子狼遠いなど発言については同意するかは別問題ですけど、鳴子林檎周りだとそんなとこですかね
お風呂上がったら他について落とすので林檎他から私宛来ても後になることは言っておきます
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>136 緑青
残念、火力高そうだからある程度単体で疑ってる人居そうだと思いましたが、スタイルの問題ですかね
☆朝、話題が無さそうだったので
同意・非同意問わず、そこ起点で話が繋がるならそれで良いかな、と
結果竹村しか釣れませんでしたが、>>43を出したら議事がそこそこ動いたので、上々だったかな、と
【引】 引きこもり 編笠
統一にした覚えは無いけどコアタイムズレそうな村だというのは感じてます。でも統一するほど占いたいやつもいない現状〜
ざっと見て>>126のねーさんは2-1に引っかかった。
2-2の間違いなのか、全潜伏とかニー狂みたいなレアケースを今頃上げたのは不思議だなあと思いましたまる
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
緑青居なくなっちゃった、、ぴえん…🥺
ところで、私が>>138で話してたこと、涼風が>>131で話してたので、竹村はそっちへの返答でも良いですよ
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
>>123 添
対抗だから知らね、でもいいんですが>>114で黒わかんにゃいしてる占いがいるので自由占いは避けたいと一灰から伝えます。
自由占いは占い理由による真贋差つけは大きいと思ってます。で、理由作りが難しげな占いがいる時点で精査が正確に出来なそうという不安があります。
まあ編笠さん見てると自由はないでしょうけど。
因みに統一占いだと林檎さんは不向きかと考えてます。>>103は言語化が上手くて村だと特攻パンダで戦力ダウンが否めませんので雑に投げる位置では無いと思います。
バラ指定なら真に当たれば上のケースが起きないからまあという感じです。
【引】 引きこもり 編笠
お昼に思ってたのは万歳とかロベリアとか勝手に喋って勝手に要素落としてくれるなら放置でいいやって思ってました
むしろ昼までに顔出せる人多そうなら薊とか涼風とかさっちゃんみたいな顔出せそうに無い枠に適当に割り振るか〜みたいに思ってたので一旦ちゃんと考えます
【添】 なんでやねん(添) 添木(ソエギ)
緑青さんは結構自視点強いというか自己思考強く持って突貫するタイプでしょうか
林檎さんのPS(PLの事ですかね)よく見てる・まとめが上手いをPL印象でしかないとするのはまだ理解の範疇
おそらく>>43周りを発言稼ぎと見ているのだと思うのですが、"稼ぎ"とするなら打ち出し方が半端すぎる気がするんですよね
「私喋ってるし考えてます！」をアピールしたいのであればもっと上手い言い表しが出来たんじゃないか？と感じるのですよね、林檎さん
がっちり装飾済ませてから発言として落とすのではないか、という話です
添木感覚なのですが分かりますかねこの感覚
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>142 編笠
霊の発言あんまり読まないので、>>57の「統一にしましょう」だけ見てました、失礼
自由だと、私がお力添え出来そうなことは特に無さそうなので、バラ指定でも完全自由でもお任せします
下段については、
「2-1だと潜狂の可能性追わなくちゃいけないから、3-1で良かったわね、でも私盤面屋だから3-1はイージー過ぎて話すことないわ」という、自己紹介と3-1なら勝たせてあげるわよ、というアピールですね
【竹】 ただの 竹村茜
飴を交換してほしい。
>>123添木
リラックスはあなた宛てよ。
私何も言ってないのに、信用されてないって感じるということはそういうこと。
あなた見せないようにしているけど、気負いと不安が漏れてる。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
Where is 埋火?となりそうなので
埋火はコアタイムを毎日落としといてもらえると助かります
上記はコアタイム遅い組でまだ提示してない人にも当てはまります
竹村飴交換しよ
【引】 引きこもり 編笠
>>147
ボロ雑巾じゃない霊も見てください。まあ読んでも推理することないので気持ちはわかりますが
流し見しかしてなくてすみません、とてもよくわかりました。本当にありがとうございました
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
今まで直接的に表現をして伝わらなかったから、例え話。
林檎は箱の中にいるものが猫だと知らずに話をしてて、猫だと教えてくれた陰キャを評価に取り入れたんだ。
林檎が>>103で「加点までの思考の流れ」って言ってるのはそういうことで、猫が生きているか死んでいるか？という推理プロセスの正当性は林檎村を見る上で必要ない。
そして竹村はそもそも猫の話してないから、思考の流れの話に関与出来ない。私が言っている思考の流れは猫の話を前提としたこの村でのみ発生している特殊事象だから。>>100はそういうこと。
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
緑青が言ってる「鳴子は竹村の村を拾うべき」っていうのは、村トレしてるなら竹村の方が早く拾えるよね？って言ってるんだと思うけど
私は林檎がどうやって狼を探すのかすら想像ついてないよ。緑青の言う通り？竹村の方が私に近いね。
でも林檎の方が加点まで白いから村っぽい。
理解しようと思って読んでも理解出来なければ、鳴子意味分かんないからどっかで処理当てとくかって考えておくといいと思う。
林檎も処理対象だから緑青視点大変だと思うけど、その姿勢に林檎処理したいから一旦どいて的な交渉が含まれてるんだったら引けないかな。
【竹】 ただの 竹村茜
ロべリアは林檎をいいねしていて、青緑は林檎を下位互換としているのね。
ロベリアから見た林檎は要約上手ってことなので通る。
青緑は林檎の流れているものを流す（生産性がない・発言稼ぎ）作業よりも、竹村の流れているものを拾い上げて打ち返す作業の方を評価しているのでこちらも通る。
ただロベリアが万歳・竹村の間にどんな越えられない壁の姿を見たのかってのは聞きたいかも。（>>110）
片方を狼で見ているならばこうはならないので、両者とも村で見ているのかな、というのもあり。
>>107見るに、安易に村取るのは危険だくらいの扱いかなとは思うけど。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>150 編笠
大変失礼いたしました
とりあえず、緑青か鳴子のどっちか読めそうですか？
読める上で、これから議論がヒートアップしそうであれば、解きほぐしてあげてください
起点が私由来なので、変に入り込みたくないなぁと思ってます
これは、確霊+確白のやることその2:灰の仲介、です
ちなみに、その1は進行や方針を決めること、ですね
よろしくお願いします
【ロ】 陰キャ にこ ロベリア
ちょっとさっき
一気にログ書いて頭くるくるしてたからいっかいあたま冷やして考えてみるのだ...
多分鳴子とか茜に叩かれてる印象が強くて>>115と言ってしまったのだ。序盤にしては結構強い殴りを茜から受けてる印象ではあったが、二人だけの叩きで「逆に村」とはならないのだ。
あと
>>119は要するに発言をおおくしてる添木も真を取りに来てるように見えないか？と聞きたかったのだ。なんか万歳とコミュニケーションが沼ってる気がするのだ。
【竹】 ただの 竹村茜
鳴子は>>112見るに、万歳のこと素黒村で見てそうで、かつ統一でいいでしょしてそうに見えるから捻じれドーナツなんだけど。
>>121見るに正解っぽく。
たぶんだけど、昼間（統一万歳しようと思っていた時間軸）は万歳狼の黒さだと思っていて、今は本人要素だと「思うことにした」から、こういう言い方になって捻じれドーナツしてんだろうけど。
なんで「思うことにした」の？
ここ言い方に含みあるよね。
【引】 引きこもり 編笠
時間ですけど
仮22:30、本23:00を予定しているのですが埋火さんの>>85はどうなんでしょうか。23時は大丈夫ですかね？お返事待ってます
>>154
おっけーです。やるしかないですね…はい、やります
（だからまとめはいやなんだ）
【鳴】 にこちゅう 鳴子(ナルコ)
>>156
竹村からしたら不本意かもしれないけど。
万歳黒いなって思ってたタイミングで竹村が凄く万歳叩いてたから、いやそれわりと本人要素じゃない？って思えたんだよね。
万歳なんかやろうとしてるから、そっちに感情移入してじゃあ見守ろうかなって。
【竹】 ただの 竹村茜
>>130
>よくわからない村目とってる人多そうで正直灰が濁ってるなぁ
これを危惧していたのよ、私は。
よくあるじゃない？
白飽和した人「あれ、誤白どっかで取ってるから、もう一度ひっくり返してくるわ」
最初からきめの細かいザルでふるいにかければいいだけのこと。
「誰々はこんなにぽんぽん白を拾っているから狼なら首絞める行為。非狼」
逆です。
安易に白取る方が狼にとって難易度は低いのですよ。
狼の方が色や展開をわかっている以上、逆算して白ポイントを稼ぎやすいわけですから。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>158>>159 編笠
出来なさそうなら勝手にやるので、「やってみるかぁ」くらいのお気持ちで大丈夫です
それとヒートアップしたら、の話なので、しなかったらやらなくて良いので
シャワー浴びて、ご飯食べてきます**
【静】 おかえりです！ 二頃静(ニコロシズカ)
ログkskしてますね。
あ、にころの「に」は別にニコ厨の意味では無いです。
緑眠のバチバチについては解読難しいです。
>>122 「林檎の発言中身って竹村の下位互換」は同意しません。というより割と反対では？となるのは僕が主張で他人を見てるからでしょうか？
緑青さんの行動を推測すると、鳴子さんは丁寧に拾う時は丁寧に拾うけど基本ネタ枠という感じです。林檎さんも「リード」って言葉は人狼の考察用語ではもにょります。
特殊なPLではあって、緑青さん…というより彼女達に警戒心が高い人がいること自体はわからんでもないかな？という感じ。
書いてて自信ねぇ…
>>158
👌
纏めがんばえ(ういーんく！
【竹】 ただの 竹村茜
>>160鳴子
んーと。こうかな。
鳴子の思っていた万歳の黒さを私が言語化した。
それを客観的に見て「それって万歳の個人要素じゃね？」と思った。
→万歳は素黒い村であり、竹村については評価が高くはならなかった。
かつ「鳴子村っぽいと言った竹村が不穏」まで伸びた。
鳴子が評価しているのが万歳（本人要素）と林檎（思考の流れ）なので、この2人に共通点・竹村との相違点を見つけてみようとしたけど、見つからなかった。
鳴子は自分で心当たりあったりする？
【竹】 ただの 竹村茜
>>131涼風
>>67に書いているけれど、涼風は発言落とすときに一応その人の最終発言までに答えが載っているかどうかって確認しない人？
責めてるんじゃなくて、どういう読み方してるのか聞きたいので喉端でおｋ
【竹】 ただの 竹村茜
涼風は議事を把握するところまでも追いつけていないのね。
深夜コアなら見守るけど、単純に時間取れないだけなら、このまま置くのは不安である。
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