星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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巫女 サクヤ

その場合逃げ切れそうな位置で考えますか。

現時点だとエニシダは無理でしょうね。このパターンで来ている場合には割と非狼目でしょう。
同様に花笠もでしょうか。ここはエニシダよりは落ちますが、ルートを描いたときにLWよりはSWよりの動きだったように見えてます。ただSWルートだったとしても、蝶間凸が想定外の場合がありますね。

ツバキ、沙華は未知数です。発言量が比較的少なめな両名ですが、的確なタイミングでの言動が刺さってる印象。
ツバキに関してはイリガミ狼時にさりげないサポートが入ってたのが若干のライン要素ですかね。

セリハ、シラサワに関しては灰でシンプルに強く立ち回れる、ないし生き残れるポジションに初日時点でついてたので、そのまま優位性を活かせそうです。

リェンがまた浮きましたね。イリガミ狼仮定の時にイリガミ→リェンのタッチ的には何とも言えませんね。

(50) 2022/06/24(Fri) 10:03:22

巫女 サクヤ

>>A16 セリハ

あぁ、なるほどそういうことですか。まぁそれも確かにありますね。

>>49 ツバキ

誤解のないように伝えておくと、おそらく立ち回りの都合だろうと予想はしています。
ついでに推測すると、おそらく白黒問わずそうなるんじゃないですか?そこでの判断でツバキを推し量るのは得策ではない気がしてるので、別方面で切り口を見つけるつもりではいますが。

(52) 2022/06/24(Fri) 10:05:45

巫女 サクヤ、念のために告げておきますが、可能性を仮定に押し込んで脳内ぶちまけてるだけです。

(A17) 2022/06/24(Fri) 10:09:24

巫女 サクヤ

なのでまぁ、それとは別に私に聞きたいことなどあれば個別対応はいくらでもしますし、私からも何か飛ばすかもしれません。

正直言うと蝶間黒、イリガミの仕事終了の二つで考えることが減って緩んでる自覚があります。
良くないなとは思いつつ、何かの一助になればと考えを垂れ流しました。

(53) 2022/06/24(Fri) 10:11:56

巫女 サクヤ

>>55 ツバキ

イリガミ非狼じゃないだろう に関しては同意しておきます。
私の見解としては、そうせざるを得ない状況もあるし、そうした方が勝ち目が高い可能性もありますからね。
そのあたりはツバキ目線の話を楽しみにしています。

>>54 セリハ

無論そこを否定するつもりは無いですよ>花笠狼での疑問

今の状況で一番してはいけないことは思考を止めることなので、比較的村有利の編成でさらに村有利に傾いてるのは間違いありません。
ただここからでも平気で負けますから、徹底して詰めていくのが望ましいですね。

(59) 2022/06/24(Fri) 10:21:55

巫女 サクヤ

>>66 ミカボシ

おおよそ2パターンが存在します。

まずシンプルに▲朱が発生する可能性。

次に霊結果イリガミ黒の場合。この場合でも青柳逆囲いが0ではないため、既定路線に組み込みはしました。まぁほとんどの場合そんなことは無いと思ってますが。
イリガミ黒の場合朱は真or狂です。0.5縄としてギリギリまで生かしておく選択肢が取れます。

なので吊らない予定でいてもメリットが生まれるので既定としていないで通じますかね。あとはまぁ純粋に朱が真だと思ってるという個人的感情も混ざってはいますね。

(69) 2022/06/24(Fri) 12:46:17

巫女 サクヤ

後はまぁやることとしては久我視点をいくらか詰める段階ですかね。これがおそらく一番苦労しそうです。
思考伏せとまで言いませんが、久我の思考は読みづらかったのが本音なので。昨日一昨日と発言は洗いなおしますが、そういう意味ではこの襲撃悪い手ではなかったのやもしれませんね。

イリガミ視点は終わってる。
朱は多分自分で道を切り開くでしょう。

(72) 2022/06/24(Fri) 12:52:59

巫女 サクヤ

後まぁ今思い出した要素ですが、セリハ狼を追うのであれば昨日の吊り希望をどうとらえるか、とかですかね。

およそ通るはずもない▼久我。からの▲久我。
そこまでの議論では久我に対する偽視強め。ただまぁこれは久我自身が見られ方というかその辺を気にしていなかったのもありますが。
そうしたうえで護衛を剥がして襲撃しやすくする伏線だった…とか考えましたけど、昨日だーれも反応してないんですよねこれ。

あとセリハ狼が一体どこで久我真を見ていたのだろうかという点。落とし方が自然だったように見えてますが、そこまで演技なら技術点が高いですね。

セリハ狼だとすると初日の熱量の高さ保つの大変だろうなとは思うので、あくまで要素として考えるポイントになりそうってとこですね。私はちなみにそんなに疑ってません。

(77) 2022/06/24(Fri) 13:05:57

巫女 サクヤ

何かの役に立つかもしれないので出しておきますね。

13>11>9>7>5>3(4)>EP

6吊り最大人外数3 灰8+斑1 

イリガミ、青柳を吊りきるとして
4吊り 最大人外数2 9人時

・イリガミ霊結果白→▼朱 残り3吊り1人外 灰7

・イリガミ霊結果黒+▲朱→ 4吊り2人外 灰7

灰襲撃は1回は飛んでくる、かつGJが起こらない前提ですがこんな感じですか。
どちらにせよこうやって文字に起こしてみると、まぁなかなか大変ですね。

確実に最終日まで行くと考えてもなかなかタフな展開です。なんか間違ってたら指摘ください。多分大丈夫だと思っていますが。

(78) 2022/06/24(Fri) 13:15:18

巫女 サクヤ、艶女 セリハやはり抜けてますね。訂正指摘感謝します。再掲は喉の無駄なので、必要な人は各自で訂正して使ってください

(A25) 2022/06/24(Fri) 13:25:02

巫女 サクヤ、魔女 エニシダ朱固定で狼に襲撃楽にさせるメリットって何かあります?イリガミの色見えるか見えないか割と重要ですが

(A26) 2022/06/24(Fri) 13:55:35

巫女 サクヤ、セリハには私が投げておきます。セリハの分は他にいなければ貰います。いれば譲りますが。

(A28) 2022/06/24(Fri) 14:05:11

巫女 サクヤ

>>86

ド直球にぶつけますね。
昨日の終わりから今朝のあなたを見てると漠然とした不安に駆られる訳です。
その進行に関して不満はありませんし、エニシダがそのつもりで投げたのであろうことも理解はしてます。

分かっていただきたいのが、私たちも人間ですから、機械的に全て処理することは叶いません。一人でクルクル回られると「本当に大丈夫か?」となります。
可能性として久我真を追う必要性があるので、狼に楽をさせる必要が無いという観点の話です。

朱からしたら馬鹿げた話かもしれませんがね。考えずに行動させたくない、ただそれだけですが、それが大事なこともあります。

少し感情的になりすぎたことはお詫びします。互いに思考を止めずにやりましょう。繰り返しになりますがここからでも負ける可能性はあります。朱の言ってることが正しくても、そうじゃないこともあるものです。

(87) 2022/06/24(Fri) 14:13:54

巫女 サクヤ、艶女 セリハふむ….まぁ私はほぼほぼいますからね。であれば少し待ちますね

(A31) 2022/06/24(Fri) 14:14:51

巫女 サクヤ、端的な表現がありました。ほぼ詰んでる、と詰んでるは違う ただそれだけです。長々と語りすぎました反省

(A32) 2022/06/24(Fri) 14:15:52

巫女 サクヤ

>>100 エニシダ

なるほど、考えは伝わりました。
私の考えは述べた通りなので、蒸し返しません。
強いて言えば興味の範囲でエニシダの構想する最終日図を聞いてみたいくらいでしょうか。他に優先したいものがあればスルーしていただいて構いませんよ。

(103) 2022/06/24(Fri) 15:36:06

巫女 サクヤ、金平糖売り 花笠時間が出来てからで大丈夫ですが、まず花笠がどこをアピールと捉えたかを出すと良いと思いますよ。

(A36) 2022/06/24(Fri) 16:05:12

巫女 サクヤ

>>108 花笠

うーん。なんというかアピで使うにはなんとも言えない部分ですねというのが大きいので、そこの一点で気にしているのであれば、杞憂で済ませて良さそうだなとは思います。

久我は自分の見せ方は知っていそうでしたし、狡猾な一面も見えました(初日の●サクヤ誘導なんかが例えですね)
とすれば狂アピにせよ真の挽回方法にせよもっといい方法があったんじゃないかなとは思ってしまいますかね。

>>109のツバキの言ってるのは私にはわかりませんが、そういうこともあるとのことですが、流石に直前に花笠もミカボシから指摘受けてたわけですし、意図的だとしたら普通に狂アピだったのではないかなとは。(結果的に狼でしたが、これは結果論なので)

(114) 2022/06/24(Fri) 16:43:04

巫女 サクヤ、想定より消費が激しい。余るようならもう一つ飴予約。もらってない人優先で

(A40) 2022/06/24(Fri) 16:45:36

巫女 サクヤ、艶女 セリハ分かりました。受け取ります。私の分はとりあえず保持しておきますね。体調優先でご自愛ください

(A43) 2022/06/24(Fri) 16:49:22

巫女 サクヤ

これは完全に独り言ですが、こうなるなら藤枝占いすら勿体なかったなと思わざるを得ませんね。結果論なので仕方ないことなのですが。

兎角明日朝に望むことは占霊欠けないで判定が出ることなんですが、まぁ高望みかもしれませんね。この後はしばらくまばら覗き、帰宅後箱前は21時が目安です。

(120) 2022/06/24(Fri) 17:23:20

巫女 サクヤ>>124 沙華、エニシダを最終日に持っていきたいって事ですか…?

(A49) 2022/06/24(Fri) 18:29:17

巫女 サクヤ、金平糖売り 花笠あぁ、なるほどそう言うことですか。んー、セリハ占いですか。なんとも言えないところですね

(A51) 2022/06/24(Fri) 18:35:32

巫女 サクヤ、帰ってからログはひっくり返す予定ですが、シラサワの論があまりにも納得な状態ではありますね。

(A54) 2022/06/24(Fri) 18:40:31

巫女 サクヤ

こうも視線が集まってるとって一瞬思いましたけど、灰の8割以上は村でしたね。人外の作為もへったくれもありませんでした。

何を話しますかね。リェン占いで私も良いと思います。リェンが違うならシラサワが上がってきそうですが、シラサワ単体は別にそこまで黒いかと問われると微妙ではありますけどね。

ツバキは大丈夫そうかな。狼でやれない事も無いでしょうけど、最終的にやり合うことになったらその時はその時考えます。

あんだけ疑ってましたが花笠は進行手順に自分がしっかり盛り込まれてる時点で、私が過剰反応示しただけだったのかなと少し反省してます。残せるか否かはまた別問題として。

(143) 2022/06/24(Fri) 20:20:27

巫女 サクヤ

セリハはここまで熱量やら思考回しやら落ちてる感じは無いですし、大丈夫そうかなと。最終日残し位置。と言うか襲撃筆頭位置だとも思ってますが、状況見るに多分私もでしょうねこれ。

沙華もまぁ狼なら逃げられない位置なんじゃないですかね。的確な発言はいくつか拾ってますが、最終日戦える準備をしてる風でもないので。

エニシダに関しては何とも言えないですね。思考は回ってる。手順云々に関しては冷静に見返した結果確かに問題ないなと。これに関しては朱にも少し過剰に当たったかもしれないので、謝罪を置いときます。

自分以外3人残す最終日、難しいですが
セリハ、ツバキ、まで確定で、最終日来たらここに入ってきた一人が吊られて終わり…かなと。

(144) 2022/06/24(Fri) 20:24:44

巫女 サクヤ

まぁ結構イリガミ待機みたいなところはあるんですけど、そもそもCT遅いので焦らず待ちましょうか。

(147) 2022/06/24(Fri) 20:39:54

巫女 サクヤ

決定は見てます。
何やらこっぱずかしい評価もいただいてますが、読みやすいように心がけてはいるつもりなのでシンプルに嬉しいですね。>>178

まぁなんと言うか若干飽和しかけてる感じもすごくあるうえに、あんまり疑われてる感じも無いので、何か聞きたい事あれば答えますくらいのスタンスなわけですが。

>>179は何を懸念してるのか分かりませんが、イリガミ真なら違和感も何も青柳はもう逃げられませんからそこは安心していいかと。
あくまで陣営の話に一定の正当性があるかどうかの検証だと思います。

仮の話ですが 蝶間ー青柳ー朱、久我の狼陣営だとするのであれば、おおよそ考えられるのは何かしらのトラブルだとは思いますが(蝶間凸)、現実的にあり得ない陣形ではなさそうですしね。イリガミの言ってる話も飲み込める点はあるので。

(182) 2022/06/24(Fri) 23:02:57

巫女 サクヤ、私何かヤバい事言ってますかそれ…?

(A67) 2022/06/24(Fri) 23:04:59

巫女 サクヤ、朱には私のを投げますね。欲しい人居なければ朱の飴は頂戴しますが。

(A69) 2022/06/24(Fri) 23:10:14

巫女 サクヤ、狛狐 朱に話の続きを促した。

(A70) 2022/06/24(Fri) 23:10:31

巫女 サクヤ

>>A68 朱

あぁそれですか。まぁ文字通りですね。イリガミの意見を聞いて「あぁ、そう考える人もいるんだなぁ」で納めましたけど、なんで最初から信用勝負と言いきれたんだろうなとか、ツッコミどころはもっとあったかもしれませんね。
それを選択できるのは狼の視点漏れでは?みたいな。後の祭りですが。

(187) 2022/06/24(Fri) 23:15:37

巫女 サクヤ

>>186 イリガミ

まぁそこはご心配なさらず。
手順で詰める範囲内です。全追いは無理でも、追える範囲は追いきる方が単純に勝率が高いですからね。

まぁ色々言ってはいますが、真切りレベルではないですし、仕事は全うしてますからね。そこに関してはシンプルにお疲れ様ですと言う以外にありません。

(189) 2022/06/24(Fri) 23:18:20

巫女 サクヤ

一周回って朱偽視の不安視って解消された話ではなかったんですかね。エニシダ自身がどうかは置いといて、少なくともセリハも花笠も納得を示してた気がしますけど、と前置きを置いて。

エニシダの危惧してるポイントは分かりますよ。
じゃあ微白位置のどこを占いたい、まで欲しい所です。

察するに 沙華、サクヤ、シラサワの3択(>>198)なんでしょうけど、その中でも一番黒いのがどこか、と言う話をセットにすべきだろうなと思いますよ。

(203) 2022/06/25(Sat) 00:26:41

巫女 サクヤ、うーん、今日の私は間が悪すぎる。エニシダはごめんなさいね

(A82) 2022/06/25(Sat) 00:27:36

巫女 サクヤ

久我真であるならそれは村との相性が悪かったですね、ってなってしまいそうな自分が少し嫌だなと思いつつ、狼がどこで判断付けたか不明ですが、まぁベグなので…と言う以外無いですね

(209) 2022/06/25(Sat) 00:35:06

巫女 サクヤ、あんま言いたく無いですけど、その被占いドンと来いみたいなのは一応ちょっと…ね…?気持ちは分かりますが

(A86) 2022/06/25(Sat) 00:41:34

巫女 サクヤ、私からする話は今日時点で特にないので、適度に眺めつつ私は寝ます。明日も勤めがありますので。

(A94) 2022/06/25(Sat) 00:51:27



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