2日目 / 27 未踏の村 - 星狩りの国

27 未踏の村

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エンジニアルッカ

>>6 スリジエ
どうだろ？自由だと最悪誤爆でも構わないから黒出すのは割とアリだと僕は思うけどね

とはいえ補完する意味はナイと思うからそこはあんま深く考える気にはなれないかも
正直対抗の狂狼ってあんま重視してないしな
噛まれたら狂だったんだなってくらいで

(11) 2022/06/04(Sat) 07:17:33

エンジニアルッカ

アスティル上手かったよマジで
普通に一瞬信じそうになったしな
でも非狩なんだな……ってなったから白でも最悪ではないか、と思ったんだよね

>>12 スリジエ
それって発表順の話？

(17) 2022/06/04(Sat) 07:26:27

エンジニアルッカ

>>13 バストゥニ
ん……？？
黒引いて黒吊り希望を出すことに正直泳がせるも何もなくないすか
どっちに刺すかは先じゃなくても見れると思いますけど……何のクレームをつけられたんだ僕は
別にいいけど…………

(19) 2022/06/04(Sat) 07:30:27

エンジニアルッカ

バストゥニの言う霊ロラはたぶん初手ではなく▼片黒▼片黒▼霊▼霊なんじゃないかな？

(22) 2022/06/04(Sat) 07:33:33

昨日からバシバシに感じてたけどバストゥニとは戦術観の趣味合わないからここ話するのやめとくことにするわ……(

ふと思い出したけど、昨日のバストゥニの対抗非狼理論、村騙りまで警戒しての話なら狼じゃなく狂でも同じく警戒しろって話だから、狂狼関係く3-1目指せって話になるじゃんね、って思ってた
なので結局バストゥニ個人が霊騙りしないよって主張にはなってもヴェリコの狂狼の要素ではなくないという

普通に黒吊り入りでいいと思うんだけどな

そして▼エミリアってルプスが人間だった時でよくない？
あくまで客観の話として、エミリア狼の場合は▲ルプスの可能性結構あるし、そうなってからでよいのではなかろうか？

主観に戻って、エミリア-アスティルで誤爆されてた場合はまあ噛まないだろうけど……

(27) 2022/06/04(Sat) 07:47:54

エンジニアルッカ

>>25 バストゥニ
なんか想定足りてないだけならすまんが
アスティルが狩騙りするなら寧ろして欲しいレベルなのだけど
両方から狩出たら霊吊りとかでよいのではなかろうか

占-狩のライン戦を厄介と表現しているのか……？

という話はマジで炙りそうなのでようないかもな
続けなくていいです
普通に噛みの択狭めるのに▼アスティルでいいという結論
折角黒引いたから霊残しできるね！って思ったところに霊吊り主張はやめて欲しいな

(32) 2022/06/04(Sat) 07:56:35

エンジニアルッカ

>>A15 ヴェリコ
あー……？
そうなるか？主観だとエミリア-アスティル両狼でルプス狼がエミリアに黒出すのは少々レアケではないか、という考えありきで
あー、うん？客観って書き方はよくなかったか？
要するにエミリア狼の可能性薄くない？が先にあるから別にエミリア吊って欲しくないんだよながあるという

客観という言葉で言いたかったのはアスティルが白でエミリアが黒のパターンならたぶん▼アスティルで▲ルプスあり得るから的なことだったんだけど
言われてみると自視点を完全に抜いたフラットだとそりゃそうなるわなw
この理論は正しくなかった。申し訳ない

(34) 2022/06/04(Sat) 08:04:11

エンジニアルッカは、既に喉ヤバいんだけど、まあ占い先について言わないのが前提なので許して

(A16) 2022/06/04(Sat) 08:06:28

エンジニアルッカは、あーじゃあ飴貰っていい？

(A20) 2022/06/04(Sat) 08:11:45

エンジニアルッカ

黒泳がせるみたいな考え方って相手に盤面干渉の択を与えてて微妙派なんだけど

やるなら▼エミリアか▼アスティルで自由投票するとかくらいじゃないか
それすると占い先投票できなくなるけど、そもそも占い先投票ってする？

(35) 2022/06/04(Sat) 08:13:20

エンジニアルッカ

いやゴメン無しだわ
エミリア狩だったら困るから今のは撤回します(20秒間に合わんかった)

(36) 2022/06/04(Sat) 08:14:31

エンジニアルッカは、バストゥニありがとうー

(A22) 2022/06/04(Sat) 08:14:43

エンジニアルッカ

>>A23 バストゥニ
いやエミリア狩で回避する場合はそこまで問題ないと思っていて
僕が1黒も引いてないなら勘弁して頂きたいけど、黒引いてるし死ぬのは最短2手後だから、最低でも1白は残せる
ライン的に候補は結構絞れている印象だし
狼が確定情報嫌うならエミリア噛まないパターンもあって、逆に被黒狩人のが強いこともある

でもさっきのは回避聞かずに吊るかもしれなかったので無しですねというね

(38) 2022/06/04(Sat) 08:21:40

エンジニアルッカは、そもそもアスティル吊りなら炙る心配ゼロなんで(自視点全開)アスティル吊ってくれればそれでよいという

(A26) 2022/06/04(Sat) 08:23:51

エンジニアルッカは、ていうかエミリアのこと狩目見てたら占うかどうか迷いやしないのだよな。だから根本に抜けてるのはすまん

(A27) 2022/06/04(Sat) 08:24:50

エンジニアルッカは、スリジエに頷いた。

(A31) 2022/06/04(Sat) 08:37:29

エンジニアルッカは、いやバストゥニはどっち視点でバベル黒あると思ってるんだ……？何言ってんの？の域に入るよマジで

(A39) 2022/06/04(Sat) 09:49:53

エンジニアルッカは、はあ〜？　無駄な作為はノイズだからやめて欲しいんだよな……もういいよ触んないよ

(A41) 2022/06/04(Sat) 09:53:30

エンジニアルッカ

触んないつったけどやっぱ言うわ
バストゥニこれ以上その話したら炙り認定するからね
仮に真なら僕と君では狩目見る基準が違うって話でしかないです
ていうか吊ったら実質真偽わかるのに君の方こそ僕の盤面がどうこう口出して何がしたいのか

わかってると思うけど他の灰はこのバストゥニ論には反応しないように
黒狙いした時点で黒吊り視野なんだから、黒吊り2択で選んで

(63) 2022/06/04(Sat) 10:06:28

エンジニアルッカは、↑は黒吊ったら、です

(A47) 2022/06/04(Sat) 10:07:27

エンジニアルッカは、昨日は霊どっちと繋がっても心配しないって言ったけど撤回するかもしんないw

(A50) 2022/06/04(Sat) 10:11:32

エンジニアルッカ

夜明けはどーかと思ってたけど、確かにルプス狼のが濃いのかなとは？
バストゥニ単体が絶対狂とまでは言えん気がするけど
(霊狼でも灰狼よりは狂視されつつ自分が先吊りのがよかろう。元々そのつもりだったろうし。あと占真狼が根付けば▲ルプス▼ルッカも押せなくはない。やるかはともかく)

それはそれとして、アスティルが完全に備えていたので普通に真見えてたのかなあという
真狂不明でも被弾するとなるとまあ備えるかもだが……
ルプス狼前提で見るならやっぱエミリア白でいいのかな。黒吊り2択で両方狼は流石にヤバいというか自動的に勝つ域だし、夜明け前起きてたから適当言ってエミリアから変えて黒出せばいいわけで

ところで僕は実はペスカのことあんまり占う気が今のところないから、ペスカ占って欲しい場合はアピールして欲しいかも

(76) 2022/06/04(Sat) 11:05:20

エンジニアルッカは、たぶん夕方以降まで離席すると思うー

(A55) 2022/06/04(Sat) 11:06:26

エンジニアルッカは、アスティル流石にそれはちょっと言葉キツいよ

(A56) 2022/06/04(Sat) 11:41:06

エンジニアルッカは、いや心配してるのはエミリアの方なんだよね……すまんけど……

(A58) 2022/06/04(Sat) 11:53:50

エンジニアルッカは、エミリア本人からあると思うけど、たぶん疑ってたバベルプラミアが視点白くなった結果じゃ？知らんけど

(A59) 2022/06/04(Sat) 11:56:01

エンジニアルッカ

昨日トソツがプラミア潜狂見てそうな雰囲気は感じてたけど、それ抜きで2騙り強く見る？
まあ万が一真相2騙りでも考えるのは今じゃないんじゃない？灰狼確実に捕まってるんだし

(90) 2022/06/04(Sat) 12:16:22

エンジニアルッカ

バベルはそういう思考ならアスティルが夜明け15分で、明らかに夜明け前から用意してた被黒前提考察出してることの方に違和感持って欲しい
違和感持たないならアスティルは昨日時点で僕を偽に見てたのは明らかだからその語りかけはなんか違う

(94) 2022/06/04(Sat) 12:21:24

エンジニアルッカは、真偽不明の占い師に占われるってので偽黒来るのに備える村人が普通な場合は僕と世間が違う()

(A68) 2022/06/04(Sat) 12:23:11

エンジニアルッカは、トソツ実は割とちょいちょい見てるから聞いてくれれば答えると思うよ？

(A74) 2022/06/04(Sat) 12:56:48

エンジニアルッカは、トソツうん？じゃあ今から14時までは見とくわ。その後は18時以降ってことで

(A78) 2022/06/04(Sat) 13:20:18

エンジニアルッカは、いるよ？

(A80) 2022/06/04(Sat) 13:33:38

エンジニアルッカ

>>104 トソツ
いや、実はむしろあれ白用なんだよね
本当は黒の時はSANcさせようと思ってたのにうっかり間違えたんすよ

本来なら文末が
KP：では人狼を発見してしまったことによるSANチェックです
ルッカ：マジ！？
ルッカ：CCB<=61 SANチェック(1D100<=61)＞50＞成功
KP：では減少なしですね
ルッカ：あっぶね〜

ってやるはずだったの……

(106) 2022/06/04(Sat) 13:38:56

エンジニアルッカは、はいすれ違った……なんかごめんな……

(A83) 2022/06/04(Sat) 13:39:42

エンジニアルッカ

>>107 トソツ
いやー判定文ネタ慣れてなくてさ……
一応エミリア外したのはソトツの意見見てもあったからそれは切ない話だぜ

>>105 ソル
>>1:244ってソル的にソトツ仲間っぽい？

(109) 2022/06/04(Sat) 14:01:25

エンジニアルッカは、スマントソツだわ。同喉でミスるとは　@4 飴誰かいる？

(A84) 2022/06/04(Sat) 14:02:02

エンジニアルッカは、ソルにフラッペ(仮)あげとこ。使えるでしょ

(A97) 2022/06/04(Sat) 15:32:09

エンジニアルッカは、(1クリはマジでダイスで出しただけなんだよな……)@2

(A104) 2022/06/04(Sat) 16:17:46

エンジニアルッカ

今僕はどうかヴェリコ真であって欲しいと思いながらエミリアを応援しています(

占い先の話を少しだけするね
とりあえずトソツは村でいいと思っている
表面的にアスティルとやり合っているだけでなく、昨日ソルのトソツ村目評に対して妙な噛みつき方(>>1:A157、>>1:226)のもトソツ白見られるのが嫌そうに見えるんで非ライン取ってもいいんじゃないかと

次点ソルで、これは村トソツの扱いについてなんで両狼で揉めたのかがようわからんのと、あとまあ夜中に敢えてダメ押し●アスティルをした上での>>41は白で置いて良いかと
一応★ソル>>41 この「深夜希望出したんだけど……」は僕が感謝を述べてるのがバベルだけだったからなのだろうか？

(147) 2022/06/04(Sat) 16:46:20

エンジニアルッカ

わかりやすい組だと僕の心変わりのキッカケになったバベルなんだけど
昨夜本当にギリギリまで●バベルと悩んでたんだよね

1つはルプスに対しての>>1:264の当たりの強さが、ルプス狂時普通に嫌がっているかルプス狼時に切れ取らせようとしてるかというのを疑ったこと

2つめはエミリア、ペスカの消極的疑い先だったこと
この2人を占わない代わりに、この2人の視界の一助になれば、2人が何か思考が進むキッカケになってくれやしないか
→逆に、2人が狼ならそれでも進展なければこの2人の黒要素に繋がるか
という感じだった

で、悩んでたところにバベルの>>1:321 >>1:324を見て、それなら●アスティルでバベルの色間接的にわかるな？と思って変更した
ただ本来ルプス宛だったのと、バベルが切り狼ではない保証は別にどこにもないので、展開次第では後で占うこともあるかもしれない

(155) 2022/06/04(Sat) 17:10:14

エンジニアルッカ

プラミアについてどう思ってたか

まず潜狂ではないだろと思っていた
僕の思う潜狂って誘導できる位置取るか、占吸える動きするかのどちらかで、どれもできてないプラミアは違うと思ったし、仮にそうでも脅威じゃない

次点考えるのは荒らしなんだけど、プロローグで開始日メモ貼ってる挙動がソレじゃないのと、要所を押さえた発言でこれも違うと思った
そして>>1:197の時点で、これはちゃんと裏に思考があって、なんらかの契機に開示してくれるのだろうと期待していた

まあ狼で絶対やらないとは言わないけど、僕の経験上では村側のが多い挙動だったのと、仮にこのまま喋らずでも狼でも、こういう動きを好かれない人に縄をかけられるのが見えてるわけで
そこを占えって言うのは正直一瞬ソルとエウジェニアの村目評取り消そうかと思ったくらいだった

(162) 2022/06/04(Sat) 17:26:47

エンジニアルッカは、考え方についてはこのくらいで、後は出さなくていいかなと考えている。占い先投票する？@1

(A116) 2022/06/04(Sat) 17:31:25

エンジニアルッカは、最後に何を書こうかってなってたー(見てはいるよ)@act0

(A206) 2022/06/04(Sat) 23:22:28

エンジニアルッカ

▼エミリアは了解してる。僕は占い先にセットしておくけども
エミリアが黒いとか僕にはどうしようもない理不尽なので仕方ないが、信用させてやれればよかったんだけどねとは思う

占い先は決めてあります
生きてりゃどうにかできるかもだけど、死んでたら託すしかないな
判定は嘘つかないので、最悪の場合人格とは別に考えてくれとしか言えん

>>277 ソル
使い切りたかったわけでもないんだけどねー
今日言うことは結構言ったんだよ

>>トソツ
懐柔言われてるところに言うのもなんだが、スリジエ白ありがとう。見解が一致していたので参考になった

エウジェニアはなんかすまんね

判定出しの希望はないよ。お疲れ様　〆

(292) 2022/06/05(Sun) 00:12:10

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