50 【非公式】東京村前哨戦もどき
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>>963>>964チヒロ
サエッタについて。既に言われていますが狼探しよりも大事なものを作ってしまった点が黒く見られたのだと思います。
度が過ぎた闘争心、怒り、憎しみ、執着、功名心。
この辺りが有ると目的と手段がひっくり返ってしまうこと有りますでしょ。
私はサエッタが人外に堕ちかけていた。と見ていました。
サエッタ黒視の方は既に堕ちていた判定なのかも。
(980) balen 2022/08/26(Fri) 08:13:55
続 >>980チヒロ 私 (サエッタ)
ツヅリ吊りの動機とその熱量が最たるものですね。
他の方々は大義名分を用意と言いますか理論武装をしていました。
ツヅリがそのままだと村全体が困る。
改善の見込みが薄い。
(特に白くない)
だから吊りたい。
こんな感じでした。でもサエッタのそれは「腹が立つ」→「吊りたい」が先立って見えるのですね。
(983) balen 2022/08/26(Fri) 08:23:41
◇ツヅリについて
私は「傷有り野菜のお買い得パック」とか「賞味期限が間近な値引きシール付きお惣菜」のように捉えています。
・最新の情報ではない
・今、村が求めている情報の割合が少ない
・感性>整理された理論
等のような点が世間では受けが悪かったです。分かります。でも彼がどこでどんなものを拾ったか。ここの描写には価値はありましたよね。
さて私が育った時代は超寡黙、突然死が1村で2〜4人はざらにいる時代です。占い2回と吊り1回で処理しきれないのでその手の層への判断意識が違うのかもですね。ツヅリに戦力外通告出すとか勿体ないお化けが出ます。
(987) balen 2022/08/26(Fri) 08:29:16
>>965チヒロ
>すり寄られていたか。
その印象は強くないです。どちらかと言うと和解の申し出ぐらいに解釈していました。
「エテルノに任せた」「エテルノのばか」などが3回ぐらい見えたタイミングで「あれ? チヒロってもしかして私を頼みにする枠に置いているのかな」と気づいたぐらいです。
>煙たい
最序盤はこの枠ですね。キアラともどもカットインしてきそう。と身構えてました。ギドラ絡み(ストレス)で私がガルガル言い出して、その後はこの要素は薄まっていきました。
ツヅリ吊り希望の強度が積極的だったら、もうちょっと煙たい印象が強かったかも。
>やりにくい
とは思ってません。アルル評は大いに活用させてもらいましたし、最白に置き続けてます。ただ普通に進行していれば人決め打ちに至れた気がするので、時間と体調のせいにしておきます。
(997) balen 2022/08/26(Fri) 08:46:27
>>988クヘイ
最終日が「キアラ(狼)、チヒロ、ロディ、クヘイ」だと仮定したらどうでしょう?
興味が迸ったのです。意地悪な質問ですいません。
(999) balen 2022/08/26(Fri) 08:48:39
>>-452>>995クヘイ、ロディ
ロザベラから白判定、すなわち黒白白でしたらかなり迷いますね。
コバトから拾った黒要素はこの辺り。総括が白よりでした。
・八方美人(中要素 序盤かつ多忙ならむしろ頑張った方)
・ギドラ絡みのジョークに温度差(危機感の低さが中要素なのですが、和ませようとして滑った可能性があるので危険)
・ギドラへの苛立ちが小さい(小要素 耐性高いだけ)
ウタタ単体はとても良かったので「ウタタ真のケアが必須」とかなり頑張って動くことになります。その中で灰吊り>グレース吊りだけど、コバト吊りで妥協可とは言うことでしょう。
キアラがどういう動きをするか次第ですね。それよりもツヅリ吊りをどう留めるかになりそうですが。
(1004) balen 2022/08/26(Fri) 08:59:29
>>1001クヘイ
無茶ぶりごめんなさいね。特に意識していないので喋り易いように仮定してくれて良いですよ。
キアラを白視していた印象のあるメンバーで固めてみました。コバトを占い希望した順番的にハスミが弾かれていた気がするので、そこを外した感じです。
(1007) balen 2022/08/26(Fri) 09:02:45
>>1002ロディ
能力者の名乗り出もですね。
狩人CO、霊能者→占い師とか、占い師の判定撤回など。
(1009) balen 2022/08/26(Fri) 09:05:34
>>1012キアラ
異論をいくつか
Aコバトの黒要素
[ウタタ黒→ロザベラ白→グレース待ち]とかなら出すべきだと考えます。また1000ptだったら判定不問で出さないのは緩手だと思います。
3人目の判定が遅くなればなるほど村民達は「判定が割れているのにウタタが黒要素の提示すらしなかった」という見方をしがちですから。
追及されてからポイントの節約意識をあとで説明することになるぐらいなら先出しが無難かと。
(1020) balen 2022/08/26(Fri) 09:26:52
>>-463>>-465キアラ、ウイ
黒白白の場合じゃなかったらビビりますね。読解力。
ウタタは候補には入れますが、すぐに「ウタタ吊るぐらいならグレースで良いじゃない。」ってなるので4択は割と悩ましかったですよ。3択なら簡単です。
(1022) balen 2022/08/26(Fri) 09:31:13
>>1021チヒロ
大意には異論無いです。その上で、ひねくれ者の存在をケアするために無条件の迎合を減らした方が良いと思います。この辺りを気にして裏で閻魔帳をつける確定白もいます。
a「決定了解。遅くまでありがとう」
b「××が通らなかったのは残念だが了解した。遅くまでありがとう」
c「希望通りだから歓迎するよ。遅くまでありがとう」
チヒロは物申すキャラなので、もしパターンaが続くと私のパッチリお目目がドンドン細くなっていきます。
c歓迎>賛同>a了承>b受容>抗議>拒否 みたいな?
(1024) balen 2022/08/26(Fri) 09:37:55
>>1070>>1071クヘイ
ありがとうございます。
@ほうほう。初日の時点でのツヅリ>キアラでしたか。それは興味深いです。ツヅリ&キアラってそんなに切れてましたっけ?、と記憶を振り返ってみました。無いとまでは言いませんが確かにかなり「薄い」ですね。
・エテルノがツヅリを白視。
・キアラがエテルノへ待ったをかける。狼狼ならここでツヅリの評価を高めにしても良かった場面です。ツヅリは白めだけど、結論が早すぎるのだと。仮にここは見送ったにしても
・エテルノからキアラへツヅリ評、チヒロ評が尋ねられています。このタイミングも逃しています。
仮にこれをやる狼狼だとしたら何かしら動きが有って良さそうです。積極的にツヅリを占い、吊りに挙げて手柄を得るとか、表で深い対話をするとか。
(1075) balen 2022/08/26(Fri) 13:03:49
>>1070>>1071クヘイ
Aはロディがクヘイをどう評したかを思い出せないので後ほどのんびりと確認します。
Bは分かります。
仮定が色々と厳しかったですね。お付き合いありがとうございます。
(1076) balen 2022/08/26(Fri) 13:07:11
二日目
・ウタタより黒、グレースより白
ウタタ70:コバト29.5+グレース0.5
・ロザベラより白想定
ウタタ25:ロザベラ+コバト+グレース75
「ウタタ真ケアでコバト吊り許容」
・グレース視点を考えている際に偽要素を発見。決め打ちへ。
・ロザベラより黒判定>>2:54
ウタタ+ロザベラ99.99↑:コバト+グレース0.01↓
数字は適当です。
(1078) balen 2022/08/26(Fri) 13:30:43
(1134) balen 2022/08/26(Fri) 23:22:35
>>1132ツヅリ
なるほど。
私は「不評だったので今日は温存しながらしゃべる」という意思表示だと受け取りました。
(1135) balen 2022/08/26(Fri) 23:24:38
私の場合、人物像の構築ってのはプロローグである程度やっておいて、初日以降はその更新って感じですね。
ツヅリの場合は周囲からは人物像をばっちり掴まれていて、逆はそうでも無いって状態でした。500ptと相まって情報の集まりは普段よりもずっと遅く感じたことでしょう。
1000ptの村なら「重箱の隅」な質問群も名刺交換の一助になったかも知れません。この村だと弾切れを助長してしまいがちですね。お互いの。
(1140) balen 2022/08/26(Fri) 23:29:28
ツヅリの役に立つかは存じませんが。
各人の性格、趣向、力量などについて整理する。
言動を観察して要素を修正しつつ、白黒について考える。
↑ここまでを表に出さずに行う。
1〜2行ぐらいの寸評に圧縮する。
特に話題となる人物についてはもう少し長めに。
参加時間帯が特殊でなければ私はこう振舞ったかもしれません。
(読み取ったものを文字に起こすことで一種の満足感があり、それを投稿することで抱えていたものを解放する安堵感に包まれる。そんな自覚はあります。同類だったりしますかね?)
(1152) balen 2022/08/26(Fri) 23:46:29
>>1:16ツヅリ評 共通見解として放置枠に放り込みたかったので早めに出しました。人物像も込みです。
>>1:47クヘイ評 読み取り、扱いに悩みそうだったので当人からの申告や周囲からの意見募集を狙って詳細に。人物像も込みです。
>>1:50アルル、サエッタ、ハスミ評 この辺りは寸評ですね。
いずれも時刻は見ないで下さい。
これでもポイントが足りていませんので、詳細バージョンをそれぞれ半分に削るとかした方が良いのでしょう。たぶん
(1161) balen 2022/08/27(Sat) 00:04:25
>>1159ツヅリ
立ち合い不要:これって強制してはいけません。居ないことによって不利を押し付けたり、同調圧力もやめようね。
ってことだと思います。なので早くから/遅くまで頑張っていた。とかは普通にねぎらいの姿勢を見せて問題ないかと。
(1163) balen 2022/08/27(Sat) 00:07:25
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