60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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狼にとって安易に占い真偽は出したくないってことね。
まあ、噛みはまだ点、線になってから考えようか。
▼ユスターシュ
から動かす気は無いので、今日は占いをどうするかについて頭を悩ますことになるな。
(40) 2022/10/03(Mon) 07:47:22
>>43
なんなら初日の喧嘩ここから再開してもいいが?
(45) 2022/10/03(Mon) 07:58:04
緒が切れたら何しでかすか私にも未知数なので、極力私からは触れないようにはするけども、占いの信用勝負方針(それを見据えての狩目潰し)だとしたら嫌でも見なきゃ行けない時が来るしなぁ。
フィアンメッタ狼、ウズメCの囲いは少し懸念だったから、それがないと分かったのは加点要素。
(49) 2022/10/03(Mon) 08:04:21
>>51
あまりに私の感覚が民意とかけ離れてるから、私の感覚も鈍ったか説も過ぎったが、イルムとエリオ白だったわけだし、その2人に感じる黒さもまさか両方外れているということはあるまい。
ダリルは白いと思うけど、前衛張るタンクCの可能性は否めねぇな…という感じ。
イルム白をとにかく阻害してきたし。
(55) 2022/10/03(Mon) 08:13:27
占い主導で灰って黒出たら黒吊り推した方一気に真で見れるんだけどな。
(60) 2022/10/03(Mon) 08:23:25
>>62
噛み一個でこんだけ狼像鮮明になる人が昨日一昨日とあんだけ足踏みしてることある? という感覚ならある。
まだ噛みは点でしかなくて、この先いくつかルート派生あんだろ、とな。
(66) 2022/10/03(Mon) 08:30:38
(74) 2022/10/03(Mon) 09:00:51
今考えてるのは、このアーデルハイトに信用勝負させるぞ! って意気込む灰の、3人外って誰やろな。
ってこと。
ただ、もうみんな感情的にアーデルハイトの真見るの嫌になってきてそうだから、取り返しの聞くうちにアーデルハイト吊って色見るのも手かなとさえ思っているところ。
ちなみにアーデルハイト真については私のセンサーの域を出ないものなので、私からは説得できない。
私は喚いてるだけなのでな。
>>136
チェスは基本的に白く見てるなぁ。
占いがどっちもイルムエリオを吊りから掬いあげなかったのに対して、初日の対私や昨日の対イルムの掬いあげ精神を感じてるから、そんなに優先する位置には思ってないな。
(142) 2022/10/03(Mon) 12:33:39
>>143
私なら地上で暴言吐いてる騙りが、信用勝負したいの! とか言い出したら、ならせめて地上で謝れって言って切り捨てるがね。
そう切り捨てられない超超超お人好し人外を3人挙げるなら誰になりそう?
(144) 2022/10/03(Mon) 12:40:14
まあ、アーデルハイトの真偽がどちらにせよ、今日▼アーデルハイトにするのが、狼にとっていちばん嫌がらせになりそうな気がするんだよな。
アーデルハイト偽なら素直に決め打ちルートに入れるし、真ならアーデルハイトのナチュラルボーンヘイターを利用して信用勝負仕掛けてるのを早期に崩してやれる。
(149) 2022/10/03(Mon) 12:54:24
ダリルって人外ならC狂じゃねぇかなぁ〜、占うのどうかなぁ〜って言いたいとこだけど、いっそC狂が確定白になってもいいんじゃねぇかな…とも思い始めてきた。
C狂懸念で占い希望から外すってのをやめることで、人外にもその口実を与えず、またその分吊りで黒が狙いやすくなるわけで。
ダリルは人外だとしてもC狂止まりじゃね、ってのは言っとく。
(163) 2022/10/03(Mon) 15:07:45
私は今後の展開を考えた時に▼アーデルハイトが最適解だとは思っているが、それは既に占い真偽を考えるのに倫理観やらなんやらが入り始めているから。
私はこう見えて自分の好き嫌いと真偽を分けて考えられるからな。
みんなの意識調査しておくか。
@現時点でアーデルハイトを真寄りで見ているか
↓
ANoの場合、今後決め打ちまでに▲霊が起こり、霊とのラインで占いを見れなくなった時に、アーデルハイトの真を追えると思うか
@AともにNoなら今日吊っておくのが正解。
私が個人的にアーデルハイト真を積極的に説いて回るのがイヤというのもある。
(206) 2022/10/03(Mon) 18:33:08
吊らないなら
>>171
ダリル占いで構わない。
>>188
の考え方と同じで、C狂避けて占う必要よくよく考えたらねぇなって思ってるんでな。
C狂に思われるようにはしゃいでる狼ならそれはそれでいいし。
(208) 2022/10/03(Mon) 18:39:28
>>207
ことはそんなに単純じゃあないんだよ。
>>94 >>A77 >>A113
こんな風に、倫理観罪悪感が思考にバイアスや負荷かけるようになってる状況じゃ、決め打ち合ってても間違っててもしこりが残るし、正常な判断は難しい。
なら、間違ってもいいうちに間違っておけという話。
感情、倫理観、嫌悪感のバイアスがかかる占い決め打ちにリソース割くよりゃ、占い内訳スッキリさせてその情報と霊軸でフラットに灰見る方がよっぽど勝率は高いだろうさ。
フィアン真の時に、アーデルハイト人外なら倫理観無さすぎるし仲間が止めるだろうから真だとか、アーデルハイト真の時に、要素的にはアーデルハイト真なんだけどここの真を追いたくないだとか、そんな決め打ち日見たい? 私は見たくない。
(213) 2022/10/03(Mon) 18:59:13
ついでに、これは私の気持ちの問題だが、アーデルハイト偽を追う場合、私はアーデルハイト偽軸の狼候補に対して
・アーデルハイトが私に対して暴言、人格否定をしてきましたがそれについて自省するどころか、お前は黒当ててくれりゃそれでいいぞなどとと言い放つアーデルハイトの存在を暖かく受け入れて好き勝手させるような人たちなんですね
という憎々しげな感情を持ちながら疑っていかなきゃあならないので、しんどい。
>>A142
ふむ、じゃあその人でなし狼の位置、教えてくれよ。
文句言うからさ。
(216) 2022/10/03(Mon) 19:09:25
気だるげ イヴェットは、>>A145 決め打ちじゃなく、正常に判断が難しいであろうものを間違えられるうちに済ませておくだけ
(A146) 2022/10/03(Mon) 19:17:40
まあ、決め打ちの日が来た時に私が生きているかどうか分からんしな。
私以外が全員、感情や倫理観的なバイアスに左右されずにフラットに決め打ち出来るって言うなら心配することもないんだが、既に>>213で挙げたような主張が出てるのがな。
(227) 2022/10/03(Mon) 19:30:33
>>229
複霊をローラーするのって、決め打ちが難しいからでしょ。
そして今回この占い2人を正当に評価するのは難しいと思っている。
少なくとも私や、バイアスかかった人らはね。
ただ、霊能ローラーは止めよう無いけど、占いローラーは止められる可能性があるっていう、それだけの違い。
>>230
そもそもセンサーって序盤にしか働かんから、ある程度村の流れが出来上がりつつある中盤以降には働かんよ。
まあ、シリウス白は当たってるだろうし、イルムエルデ白も当たってるから、そんなに悪くは無いだろ。
(231) 2022/10/03(Mon) 19:43:39
すごく単純な話として、霊が霊護衛誘導してる場合に、人外が信用で負けているなら、▲占だ。
gjが出ると厳しいのは分かるが、gj出なくても信用で負けているのなら結局同じこと。
それに、gj出てからの方が、【エア護衛で真目の占い守る狩人像】という情報が落ちる分、なんの情報もなしに狩人探すより精度上がるしな。
逆に、占gjが出て困るのは、信用優位の方。
ついでに▲ウズメが狩人狙いなら、アーデルハイトの方を信用しているウズメを狩人狙いで噛む狼はフィアンメッタ側になる。
盤面だけで言うなら、本来はアーデルハイトの真が上がる噛みのはずなんだよな。
もちろん、信用で負けているからこそ信用勝負をするという逆張りは存在するから、真決め打つには至らないけども、順張りで見るとそうなる。
リベリオの>>10は、この素直な盤面的要素を早急に否定するように、出たら困るのは占gjと一括りにしているのが、アーデルハイト視点では人外要素になるだろう。
(239) 2022/10/03(Mon) 20:04:40
フィアンメッタ視点ではそんなに黒くない(あるなら擦り寄り)だしな。
灰吊りするにしても、もう占真偽によって黒位置だいぶ分かれてきてる頃だから、そこ吊るなら占いの真切ってるのも同義じゃね? みたいな吊りになるんじゃないかって感覚。
決め打ち視野でバランス取るなら、吊りを片方に寄せるなら統一占いはもう一方に寄せて進めていくしかないよな。
でも、片方視点でしか黒くない位置統一すんのも違うよな。
かと言って、どっち軸でも黒あるみたいな位置探すにしても、そういう立ち位置に狼がつくか? ってなるよな。
ってなると、統一占いは白狙いにならざるを得ないんじゃないかね。
▼リベリオ(人外視、アーデル寄り)●チェス(白狙い、フィアン視点黒要素あり)
現状の結論はこう。
(245) 2022/10/03(Mon) 20:13:20
待てよ…。
真っ先に噛みに言及して印象操作に向かうのはどちらかと言うとタンクC狂的な立ち回りか。
▼ユスターシャ●リベリオ
に変更。
>>234
ユスターシャ黒、リベリオC狂じゃないか読み
アーデルハイト真が前提になるけどね。
(253) 2022/10/03(Mon) 20:26:50
気だるげ イヴェットは、ちょうど
(A173) 2022/10/03(Mon) 20:32:49
気だるげ イヴェットは、ちょうど占い候補の吊りたい位置とそれぞれ被ったなぁ。
(A174) 2022/10/03(Mon) 20:33:25
気だるげ イヴェットは、>>255 C狂って初動こそ狼らしく動くんじゃないかね。 派手になるのは中盤以降
(A175) 2022/10/03(Mon) 20:34:31
気だるげ イヴェットは、どっちかから見た黒はもう一方からは白orC候補になるのは世の常
(A177) 2022/10/03(Mon) 20:37:17
気だるげ イヴェットは、やっぱ占い真偽測る一番のポイントは占い主導で黒が吊れるか否か、じゃなかろうか
(A178) 2022/10/03(Mon) 20:38:06
気だるげ イヴェットは、>>249 リベリオはスチュアートかもしれないなら、チェス吊りの方じゃなくてもいいの?
(A183) 2022/10/03(Mon) 20:52:30
気だるげ イヴェットは、>>A184 まあ実現可能性的にはやむを得ないか。
(A185) 2022/10/03(Mon) 20:58:18
気だるげ イヴェットは、出来たら占いの吊り希望をそれぞれ吊りと統一占いに当てて、占い視点をガンガン進めていきたい所存。
(A187) 2022/10/03(Mon) 20:59:59
気だるげ イヴェットは、>>A188 そんなしっちゃかめっちゃかな偽よりは真の方追っちゃうの仕方なくないかって話じゃないか。
(A190) 2022/10/03(Mon) 21:08:37
気だるげ イヴェットは、真だった時により苦しい方を優先すりゃいい。
(A193) 2022/10/03(Mon) 21:34:53
気だるげ イヴェットは、今のとこアーデルハイト真寄りで考えてんのって、私とチェスだけよな。 真証明優先は姫だとは思うよ。
(A195) 2022/10/03(Mon) 21:40:39
気だるげ イヴェットは、B、▼●は逆カプも可。 次点A>@ CDはあまりそそらない。
(A205) 2022/10/03(Mon) 22:30:37
気だるげ イヴェットは、アーデルハイトが信用で負けてる状況でC選ぶならそれこそ▼アーデルハイトでいいなという
(A207) 2022/10/03(Mon) 22:35:52
気だるげ イヴェットは、>>289 統一しないなら、一番占いに寄り添える指定って、自由占いじゃあないか。
(A216) 2022/10/03(Mon) 22:47:36
気だるげ イヴェットは、その人外位置が各占い視点で変わってくるから両方のエゴをどう折り合いつけるかが難しいよな。
(A221) 2022/10/03(Mon) 22:52:00
気だるげ イヴェットは、預言者 フィアンメッタくん…だっけ 飴でも食べて…話でもしようや… さあ、食べなよ。
(A223) 2022/10/03(Mon) 22:53:03
気だるげ イヴェットは、占いを自由にして、吊りは交互に占いに指定させるとかじゃあダメかね
(A224) 2022/10/03(Mon) 22:55:45
気だるげ イヴェットは、全員の希望が満たされるようなやり方があったらそれ白しか吊れないし占えないから問題ない
(A226) 2022/10/03(Mon) 22:59:06
気だるげ イヴェットは、>>294
(A230) 2022/10/03(Mon) 23:05:12
気だるげ イヴェットは、吊りはまあ疑念がある位置だからいいんだが、白の時、明日斑(フィアから黒)出来ても姫視点詰められるか否か
(A231) 2022/10/03(Mon) 23:08:05
気だるげ イヴェットは、最悪を想定したら狩人COある時点で、片方に寄った詰め方はさすがに宜しくないと思うな。 せめてどっちか。
(A234) 2022/10/03(Mon) 23:13:02
気だるげ イヴェットは、飴余ってたら欲しい
(A235) 2022/10/03(Mon) 23:13:54
気だるげ イヴェットは、預言者 フィアンメッタの指定でCOしたリベリオが偽なら、リベリオは霊能、潜伏狩人はフィアン護衛って指示だけしときゃ良さげ 〆
(A238) 2022/10/03(Mon) 23:19:54
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