82 Villain-Con #22
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【掃】 掃除人 ジズ
そもそも怠が先に応を落とした時点で、怠目線泥の真目は少なくとも濃くないと考えるべきでしょうね。
それに加え確定白の杏も泥偽視です。明日泥にならない世界線なんてどこにも無かったと思いますよ
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
少なくとも泥真主張っていたのかな…？ってなった。鬼or通の2択で真追ってた人多くなかった？その雰囲気を感じてた。
噛みからドロシーの真だけはないのかな、って。
ドロシー真の場合、わざわざスピカ≠オルカの要素を取られている状況で、信用勝負的にも勝てそうな状況だったはず。
▲鷹をやってまで、真結果の信憑性やら、吊り誘導するの微妙じゃない？
まだ、鷹が村に偽黒打って翌日襲撃を貰うって展開の方が分かる。
【掃】 掃除人 ジズ
仮に泥が真なら、初日ロラで▽泥の要素が集まりすぎてるのに、△白人外をして▽泥への誘導を補強しますかね？
念には念を入れて▽泥したいなら△泥にしますかね…。
泥真の世界線があるとしたら、狼は泥に占って貰いたいんでしょうね。
散々真目を落とした泥に黒を打たれたこと＝白要素としたいんじゃないでしょうか？
泥は占って貰いたそうな狼を占って見るといいと思います。
【掃】 掃除人 ジズ
まあ私なら泥に明日打たれた黒は白要素にせずにむしろ逆囲いの可能性も追いますけどね…。
実際泥は”特攻”ではなく”逆囲い目的”で私に黒打つと思いますよ。昨日からそんな顔してます。
墓が真、応が白人外、通が真なら…応が昨日>>2:112>>2:113で鬼を真上げ、泥のフォローに回った点はしっくり来ますね。
墓真、通真で墓が間違えて通を偽塗りした可能性も高いと思いますよ…
もしそうなら墓はどんまいです。
【掃】 掃除人 ジズ
昨日ちょっと気になってたのは、泥偽なら泥⇒杏は黒打った方が良かったのでという疑問でしたね。
杏⇒泥の印象下げを、泥が潜狂示唆するならいっそ黒打っちゃえばいい気がしたんですよね。
杏が泥の偽視を解除しないなら、確定白の杏から泥が真を勝ち取るのはとても難しいですし、確定白ってのがシンプルに狼目線やっぱり痛いと思うんですよ。
だから泥⇒杏の白って護衛を分散させて(黒出した泥は護衛選択肢から即外されやすい)真を抜きやすくする方針だったんじゃないですかね。
そうなると1dの時点から通噛みは既に予定してて、この上なく”シンプル且つなんの工夫のない噛み”という事になりますね。
なので>>43の医の思考が偽装じゃなきゃ通真仮定で白でとってもいいのか？と薄ら思ったりしてます。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>64餅
泥視点で応狂は殆どないものとして見てます。>>5
仮にテトラ様が狂なら、占真狼狼以外は灰に鷹居ないんですよ。狼が特攻するかもしれない村杏に対し、白塗る必要がありませんよね。
というかこの要素、泥狼なら更に補強されませんか？占い希望出して私とバチバチに殴り合ってる村杏をどういう思いで白塗ったんでしょうか。泥人外なら尚更、彼視点で杏特攻の世界線は薄くなかった筈ですよ。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
今計算して灰3縄回避か…と思ってちょっとくらっときたんですが、通真-墓真の灰2wなら泥鬼真視点考慮する余裕あんまりないですね。
鬼→クリオ様黒、泥→誰か黒の盤面になっても、そこ両者白置きして他から吊ってった方が進行として強そうです。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
ジズ様はクリオ様白見てましたよね。
明日ジズ黒打って、クリオ様が泥真軸の▼ジズを庇いに入って鬼真視点詰めさせる→鬼からクリオ様黒打たれたら、両者白置きさせて通真視点で灰吊り進める。
これが一番行けそうな感じがします。
【杏】 人形師 アンデル
私も昨日の空気的には通偽だったかと思います。風も同じくじゃないでしょうか。>>2:47
ちなみに私が占ロラするなら通or泥で迷うはずなので即断▼泥になるわけではないですね。>>65の理解の通りです。
ところで通鷹&霊叫を考えてみましたが、応は20陣形を霊聖ギドラで21(21?)にした人なので狂人でも陣形の裏目別にないんですよねで思考止まりました。ギドラってこういうとき便利ですよね人外にも。
【風】 風の子 クリオ
>>82
『全ロラ進行が都合が悪かった』ってもしかして『占われないように早くスピカちゃんを墓に葬りたかった』って意味で使ってる？
それならわかるよ。わかるけどそもそもこの噛みって今日明日の▼泥▼墓は既定路線だけど5日目は▼灰（スピカちゃんの白含む）で6日目決め打ち路線じゃね？って思ってたからそんな変わんないんじゃない？これ僕の認識が勝手に>>12準拠になってるからこの辺周りがどう思ってるのか確認する必要あるけど。
【掃】 掃除人 ジズ
意外と皆様の思考は”真噛みたいマン”じゃなくて”真吊るしたいマン”なんですね。
この辺りの空気の違いを再インストールすると確かに△真通は早急なのでは？という意見も分かります。
ただ泥の偽視は変わらずやはり墓が真でしょうね。
＞墓
★最終的に鬼と通どっち真予想でしょうか？
【万】 万屋 アズキ
クリオで思い出したが、泥>>2:128の返答をしておらぬのぅ
☆クリオ以外の灰に2人外おるんじゃったら、クリオの意見に乗る形で▼ドロシーがより現実的になる
それをしてくる灰がおらんから、ドロシー視点ではクリオ+？が人外という話じゃ
まぁ、これは今となってはドロシー偽軸でのクリオの白要素に転じるがな
【嫁】 コープス グレイス
で、>>93更にそこからパズルすると、やっぱ通真泥鷹鬼狼なんですわよね～に帰着し。
墓餅嫁でずっこけ三人衆を組む未来が現実味を帯び。
餅を即黒濃度位置に置いた獣が一番黒く見えてターンエンドなんですわよね
ものすごい感覚人狼をするなら、「なんかずっと信用できないし白くも見えない」が根っこにあるんですわね～…
>>81 万
私の吐露は全部トレースとか言わなかったから黒とかじゃなく、紙袋に頭突っ込んで大声出してる的なやつですわ…
見返したら>>1:158的なことは言ってますしね
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*30
通信真要素思いついたので、納得できたらご自分の言葉になおして落としてほしいです。これはぐーりん様じゃなく長助様でも構いませんが。
通信偽-泥or鬼なら、通信にアンデル黒打たせて▼斑し、護衛を剥がした上で人外の▲通信した方が全然よくないですか？
※初日時点（二日目も）、霊真偽結構割れたというか何ならジョバンニ様偽視の方が強い風潮でしたよね。そこで▼アンデルしてジョバンニ様から霊白出ても、狼視点でそこまでダメージあるかどうかは微妙ですよね。杏様結構疑われてましたし。
それができなかったという事は、通信が真で黒を出せなかったから。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*34違います、通信護衛ですね。
黒打ちすれば万にひとつも▲通信GJでないので、泥or鬼狼は安心して噛めますし、はたから見れば黒引いた占いが噛まれて死んだ構図です。
【獣】 獣娘 チノ
進行は「霊→霊→占→灰→決め打ち」だったんじゃないのかしら？三縄目の占い吊りが▼泥/通かは別として間近に迫る第一関門を突破して来たる鬼との決め打ちに勝つという村側の勝ち筋が全ロラルートだと一気に広がるなと思うのよね。だから>>104に頷きつつもここら辺を深めていくと真を噛めてなお疑心暗鬼の状況に出来るというのは▲通の戦術価値の一つだなとも思えてきてしまうわ。素直な噛みでもあり裏の裏を読む噛みでもある。どこかで割り切るならやっぱり「通を残したら信用勝負に乗るだけで勝てたのでは？」が勝るけれど。...まあ▲真なら灰狼の印象の方が事故が起こらないと判断した(強位置2w)ということなんだろうけど、その場合は民意が占い真偽においても灰精査においてもズレていたことになる。当然だけど感覚的にはしっくり来ないのよね。因みに>>104もそうだけど今日の餅の動きは全体的に▲通を選んでいない側に見えるわね。(餅非狼)
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