87 【聖辻C】 冬天のリゲル 【550pt】
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ツァカリごめん このゲームで責められるべき人はいないっていうエソラの言葉を自分で破ってしまった
責めることはしたくなくて
テオごめん 本当にごめんなさい、今のエソラが悪い方向にいってしまってるのは理解してて、本当にごめんしか言えない
ツァカリもごめん。みんなもごめん。
そもそもエソラが舞吊られないだろと言う楽観に甘えてたのは事実で、棚上げしてて、他責してしまった。
落ち着いてくる。ごめんね…。
(102) 2023/02/04(Sat) 22:05:36
わり諸々明日になる。★ありゃ今日中に頼むわ。
エソラは無理に浮上しなくていい。明日の朝またCT教えてくれ。オレとテオはそこまでpt半分は残しておくってことで。
>>101
今エソラに★投げんな。今日決め打つ（>>100）にしても他から情報取ってくれ〆
(103) 2023/02/04(Sat) 22:07:24
エソラ真打ちからの▼弥勒でも大歓迎、結末が綺麗なら何でも良い
皆
★弥勒を偽打てない(真見る)理由があったら出して欲しい
残りの喉で反証する
>>103 レア宛だと思う、エソラ君は本当、休んで、スマホとかPcの電源切った方がいいよ……
(104) 2023/02/04(Sat) 22:14:14
>>104
☆偽ならとうに決め打ってるさ。後は狼かどうかだけだ
俺を説得したいのであれば狼要素を提示してみな？案外サクッと転がるぞ
(105) 2023/02/04(Sat) 22:18:00
エソラだいじょぶ？
ルプスちゃんかわいいヤッター成分の補給、いる？
>>100テオ
ルー噛み辻占いリスク…？て思たけどシャンヤとレアンドロが主張してるエソラ辻軸での話か。
ルプスちゃんエソラは偽ならCだと思うんだけどな。
ちな、意見噛みって線はあまりないと思うぞ。
ツァカリ真なら潜伏狩目狙いも要る場面。シャンヤ真なら単純に真の片白位置でエソラとの選択って話だと思う。
ルプスちゃんが一つ決め打ってるのが【ツァカリ視点のエソラ真】決断はこれ。
(106) 2023/02/04(Sat) 22:26:59
>>105 ミズ
他人をゾーニングでしか疑ってない所
「戦術論」での検証は一理あると思うけど赤がソレを実行する能力があるか、あったとしても「やりたがりそうか」の検証がない
他人に「どうして最強の行動をしない？それはお前人外だからだ」と反証不可能な証明を迫ってる動きが狼
(例)
>>1:164>>1:188>>1:210 聖騙り関連から「のみ」の希望
>>2:125 「霊ロラ推してる」動き「のみ」からの動き
>>2:154 「盤面や〜面々」への希望
(107) 2023/02/04(Sat) 22:36:26
>>107
いや、足りないな。
弥勒が狼なら初日のリュヌに対する占い希望の多さでLWになることを意識したはずだ。
その状況でレアとの殴り愛に負け二日目吊り指定だ。狩人COまでは良い。
が、その後の勝ち筋だ。Cを占いに出していれば辻頼みなとこで狩人３COだ。明らか辻が生存に対して足を引っ張ている。辻Cが逆ならもっと悲惨だ
真以前に狼足りえる行動になっていないんだ。
だから俺は弥勒の勝利条件は自分が死ぬこと、辻だと思っている。
(108) 2023/02/04(Sat) 22:56:31
>>100
内訳考察が変わったから新しい要素が生まれたよ。
ルー君>>2:129ニキータ君だけ吊って霊ローラーストップ発言。
この時点で狼視点はルー辻を切れる。
辻占いが霊能決め打ちまで表明する自信があるのなら、それは霊能の狼を見つけた時だ。
だが、彼はニキータ君を吊ってアキラ君を決め打ちすると言っている。
霊能の内訳が分かっている辻ならこんなこと言わないし、分かっていない辻ならそもそも霊能決め打ち発言なんてできない。
故に狼視点でルー君辻はまず無い。
アキラ君決め打ちされるのが問題だったから＋真占いの白減らしの噛みだ。
あとね、手順のような進行を提示したら議論は止まるに決まってるのに、今日決断しろと迫るのはさすがに横暴が過ぎる。
だったら最初からそう言え、議論をさせろ。
この村はアンタのおもちゃじゃないんだ。
皆の喉がほぼ枯れてからそんな宣言出すな、灰の意見の期限は明日だ。
>>101
>>4:97のシャンヤ君の考察通りだろう。
(109) 2023/02/04(Sat) 22:57:39
最愛の人を亡くした レアンドロは、 ミズガルズ君>>108について、僕が縄を増やしてなければ霊ロラ終了時が決め打ち時なのを忘れているよ。
(A13) 2023/02/04(Sat) 23:01:55
>>108
弥勒辻が回避COしたら勘違いで▲食われるから狼利ないよ
辻頼み…？
弥勒、リュヌ狼なら「ツァが真打ちされる√」が最大で唯一の1番の勝ち筋でしょ
▼舞▼真霊▼レアor僕 で3ミス勝利だったんだよ
ミズの言う生存欲があまりない様に見えるのはリュヌがツァの囲いタイミングで僕に捕まった上にまさかの縄増えたから
もう狼陣営の勝ち筋がテオの取ろうとしてる「ツァ真打ちのリスク0」√を村に取らせるしかないから、じっとしてるんだよ。生きたいって雰囲気で動いたらエソラとガチ勝負になる
(110) 2023/02/04(Sat) 23:13:23
(111) 2023/02/04(Sat) 23:36:10
>>109
いや、これでは弱いな>>4:97
発言では無く状況だ。
初日辻の占い対象は両占い＋最多占い希望リュヌ。
二日目囲い候補フェーダ、吊り回避弥勒。三日目黒打ちレア。
3回の間にシャンヤ白＋リュヌ黒orレア白を見ればツァカリの赤持ち、更に狼の誤認もあるだろう。
ここまで来てシャンヤの発言が活きる。
エソラが辻でこの盤面を作れるロジックも見えている
>>A13
すまんな、決め打ちでもリュヌを吊っていたからな。だから今日のシャンヤ吊りはあまり乗り気ではない
弥勒に狼要素が弱いことがネックだから放置しているだけだ
>>110
GJ出なかった時の議論は弱いな、結果今2回出ている
ツァカリ偽の時、リュヌ黒を捕捉されて白被せるメリットはなんだ？後手打ちで偽なら占い先なんて少なくても3，4つ、全員分用意していても不思議ではない。それこそリュヌ吊りことにロック気味な俺なんて格好の黒の打ち先だ。レアとも切れていなかった。対抗馬に出来たはずだ。
それでも囲う意図が読めるか？
(112) 2023/02/04(Sat) 23:42:07
ルプスありがとう、ルプスちゃんかわいいヤッター！
…はい、一呼吸。エソラがここで無言のまま沈むのは良くない戦い方だし、今まで譲歩してきて尚こうなるならエソラだってエソラの戦い方をする。
【エソラは▼弥勒する。エソラ真打てる人はエソラに委任か弥勒に入れて】
レアがエソラになんか言ってたのは見てる上でこう言ってる。
昨日のエソラを見て「村に譲歩するから乗らない」とでも思ったんでしょ？
エソラ真打てるなら、
弥勒吊って明日来るなら当然シャンヤは破綻するし（ツァ白レア白/リュヌ弥勒霊で狼、弥勒以外死んでる）
ツァカリ視点もシャンヤと「明日エソラが吊りたいなら良い」と言ってくれた弥勒を入れ替えれば良いだけになる。
エソラ真打てるなら、ツァカリシャンヤ両視点で弥勒は確定人外だからね。
エソラはもう「明日は」じゃダメ。正直1％を追って99％を捨てかねないくらいの不信感がある。
エソラの1縄、今日ここで、弥勒に使わせて。
(113) 2023/02/04(Sat) 23:57:09
最愛の人を亡くした レアンドロは、 ミズガルズ君>>112、>>3:67でテオ君がツァカリ君真視。白を被せればツァカリ君の灰じゃなくなるだろう。
(A14) 2023/02/05(Sun) 00:01:40
>>113
良いぞ、起きていた甲斐があった。
エソラには一点だけ。
★今日レアも弥勒処刑の説得をしている。これをどう見ている？
俺はいつでも▼弥勒に変える意思があるぞ
>>A14
なるほど、対抗馬よりも灰じゃなくすことを優先したか
あ、後その残りのアクションは置いておけ▼弥勒の筋が出来てきたぞ。
(114) 2023/02/05(Sun) 00:09:50
>>114
☆>>113 3段目
レア+ミズトソルプが仮に乗っても4票。1票足りない。
エソラは昨日>>5:77、村に対し遠回し恨み言の罪悪感有。
今までのメンブレ→村の進行に譲歩、判定割ると予想出来ず〆
(115) 2023/02/05(Sun) 00:15:37
>>115
足りないこと込みの発言で明日への布石か？
シャンヤの票があれば足りるぞ。
それでは説得としては足りないな
エソラ自身が今自分含め5票必要だ、その説得がそれか？
(116) 2023/02/05(Sun) 00:26:10
エソラの▼弥勒見てます、これ死ぬ気の僕がおかしいの…？
票割って万が一、変な所が吊れたら怖いんだけど
ルプスとトソツの反応が無いし、もう寝たんじゃないか？
>>112
>偽黒出しなかった理由
レアの内訳>>94が「事実」で4dにはアキラが生きていた
信用度的にツァの黒なら吊ってみて繋いでみるかとなってもおかしくなくツァ真打以外勝ち目の薄い狼陣営にとってリスク
>リュヌ白出しはレア>>A14
(117) 2023/02/05(Sun) 00:31:39
最愛の人を亡くした レアンドロは、 ミズガルズ君、>>63のシャンヤ御役御免発言と>>A12のなぜ自分黒決め打ち発言は矛盾。把握漏れ偽装だ。
(A15) 2023/02/05(Sun) 00:33:02
シャンヤは、ごめん、よく考えたら偽打されてるし、聖に気を遣って我慢する必要ない気がしてきたから▼弥勒にする
(A16) 2023/02/05(Sun) 00:56:42
9人全員の主張なんて通らんねん。
テオくんに負担かけるのはボクが許さへんわ。
散々ツァカリくん真追うって言っとったもんな。
まあでも>>100下太字は「結論を出させる」目的やとしても言い過ぎやと思うで。白の言葉は強いねん。
狩ロラもっと強く推しとくべきやったわ。
結局ボクも後悔してんねんな…
極端な時間に提案が通るのもあれやけど、でもある程度は喉残しとかなあかんで。
嗄らしてもうたら反論もできひんねん。
今日はどうやってもツァカリくん視点の日や。
正直シャンヤくんは吊りたくないねん。でもミロクくん吊りできるほど議論ができとるとも思ってへん。
【▼シャンヤくんセットしとる】
明日3狩から偽1枚しばいたるわ。
(118) 2023/02/05(Sun) 01:16:23
いや、もうこっちも限界だね
昨日テオが腹案があります、みたいな顔して議論封殺しといてさ、開けたら偽打ち進行で
そういう進行なら昨日から議論すべきだし
僕偽打ちなら必要ないリュヌ通したのが歪みの原因だよね？
(119) 2023/02/05(Sun) 01:24:08
シャンヤは、全員の意見通る訳ないのは当然。「俺が決め打ったからお前らも決め打て(喉枯れ)」ってのはぁ？？？って話
(A17) 2023/02/05(Sun) 01:36:29
>>119はその通りや。言いたいことはわかるで。
無責任かもしれへんがその上でボクらに任せてくれやって話をしとる。
吊先を決める権利は各々にある。▼ミロクくん刺すのは止められへん。
明日はテオくんのほかにボク/ルプスちゃん/ミズガルズくんから2人残れる。
預ける背中には足りないかもしれへんけどな。
ボクからは▼シャンヤくん。
エソラちゃん◆テオくん
ミロクくん◆ツァカリくん
レアンドロくん◆3択 は継続や。
(120) 2023/02/05(Sun) 01:40:30
緩くやれってフェーダくんがぶぅぶぅ言うとるわ。ほな寝るで。
(121) 2023/02/05(Sun) 01:49:13
シャンヤは、 トソツありがとう。僕はなんかもう色々無理なので▼弥勒です、明日は皆応援して信じてます、おやすみ**
(A18) 2023/02/05(Sun) 02:16:27
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