133窶ｨ窶ｨ 【身内5発言】人狼サークルCOZ
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【変】 変性樹脂 エム
「話せるひとが狼だ」
別に誰が話せないとも思ったことはない、1度たりともだ
何度も繰り返すが、狼陣営も陣形を決める時点でその後の展開など読めやしない
誰がLWになるかなどわかりはしない
【●ルミ】
結果としてグレー処刑のタイミングは訪れていない
キャットを囲っていたら、緋雁や天蓋が吊れただろうか？
ルミ非占の流れはオレが作った自負がある
「信用勝負をしなければ勝てなかった」を否定させてくれ
【変】 変性樹脂 エム
もう少し>>8の詳細を述べる
「キャット囲い・ルミ処刑」で7人3人外にしない意図が読めない
「デイジー黒・エルフ処刑」が上記よりも優先される事象において、オレはルミが人狼であるという以外の理由を見いだせない
ルミ村人が処刑されず、キャットやLWが処刑されることを恐れた？
この可能性はあるが…
この件については特にホアジャオからの意見が欲しい
黒を引ければ完全に詰みだからな
●ルミ>天蓋>緋雁○
【蓋】 Vtuver 天蓋
●三○毒に変更 変狼はないと一旦信じる
三か毒に狼を否定できる要素探してるとこなんだけど、缶視点で見直すとなかなか見つからないんだよね
三狼仮定、缶から初日に●三○猫、変●猫○三、巾●天三、缶視点で三と猫希望多くて、盤面急ぎたい心理もあったんじゃないかと
>>5:18自占推しは配と繋がってないんじゃないかについては、三の希望はあくまでも>>4:28じゃなくて>>4:23だったからどうなんだろ
【蓋】 Vtuver 天蓋
毒猫2wの場合なんで囲わないのかと言うと、統一占が頭にはいってる人も多かったから、毒猫は囲い疑われて補完されるリスクもあったかと、ただその場合は占噛めばよかった気が
毒猫切れる要素は特に見当たらないが、その場合2day以降は毒から捕まりそうな雰囲気あったから毒狼で猫切る準備してないのも悠長な気が。5dayでようやく猫は吊り位置や、占い不要って言ってるし>>5:17 >>5:35
しっくり来ない
【変】 変性樹脂 エム
同位置グレーからの明確な白視は得意ではないんだがな
盤面上の立ち位置が異なるルミと天蓋/緋雁をフラットに比較できる気があまりしていないのが本音でもある
>>デイジー
キャットの黒要素は必要ない。
LW探しに喉を使ってほしい
オレはルミだと考えているし、白でも嬉しいと思っている
ただ、最後の占いだ
自分を信じて占うといい
結果的にキャット占いは大正解だった
2日目に推せなかったのが悔やまれるな
【三】 三ノ宮 緋雁
①2-2を選択②2d巾に黒打ち③5d缶に黒打ち
缶視点の狼陣営はこの３つを全て選択しとる。
①狼2潜伏は一般的な陣形で、ここから絞るのはちと無理筋やな。C潜/クロスラインは勝確やから無視。
②2-2初手偽黒は真即抜きを諦め信用勝負に行く一手。ついでに2d配は先に結果出しとる。
猫三はむしろ②で否定できるやろ。猫毒でもキツいと思うわ。③は間違いなくキーのはずやが、②を無視するべきやないと思とる。
【蓋】 Vtuver 天蓋
>>13 それ三猫だけでなく蓋猫もなんだけどね。
蓋猫2wの場合もあべこべ感は感じてほしいけどな。
猫>>1:43 ●朧巾蓋天
蓋>>1:44 ●朧猫 と缶の前で指しあってて
朧「蓋と猫心証良いわー」って言ってるところをわざわざ噛んでる。占置き去りで
朧噛み筋から猫白拾ったのぼく筆頭だけど、
3日以降毒の色がつかないから、猫白視を改められなかった。
缶のために喉残せなかった、あとは頑張れ缶
【変】 変性樹脂 エム
盤面が煮詰まってきた後の要素の方が納得感があるのだがな、個人的には
>>13
緋雁とルミの②での狼否定根拠をほしい、アンカーでもいい
「自分が人狼でこの盤面にならない」は狼含め全員が思っているだろう、オレだって同じことだ
真C信用勝負は「やりたい」か「やらなければならない」であり、至上最高戦略ではないイメージだ
▲エルフを選択していないことから視線の集まり具合・耐久力の観点でルミを疑っている。
【変】 変性樹脂 エム
白アピがトレンドだな
こういうのは嫌いじゃない
おあつらえ向きに>>1:52でエルフ視点でもデイジー視点でも仲間を叩き切ったんだ、占機構を破壊して発言力を維持したい
平和が出たら反対の占い師を襲撃する
場合によっては2人とも襲撃する
5日目にでもスルガの代わりに襲撃する
それほどまでに占い判定は強力だ
緋雁もよくわかるんじゃないか？
デイジーは気に入った要素を選ぶといい
▼キャットでおやすみ
【毒】 猛毒林檎 ルミ
戻りましたの。
>>15
巾毒の場合、占被弾リスクワンツーかつ発言力低なら初日占回避できてもSG位置で吊られ勝ち筋が見えない。また、>>1:71でライン切りをしても逆噴射で雑ラインととられかねないリスクを残し過ぎですの。
あと、>>2:10で霊ロラ一つも追わなかったのが、ワンチャン生存ルートをかき消して即吊り提案も赤なら多少は躊躇しませんこと？
以上巾黒時の私白アピですわ。
【三】 三ノ宮 緋雁
変>>15 僕や毒が缶に占われとらんのは、「少なくとも序盤では想定できない偶然」や思とる。
缶の占い方針が違えばかなりの確率でどっちかには当たったと思とる。そうならなかったのは偶然缶がそういう占い師やなかった、ただそれだけや。それを無邪気に巾黒打ちしとる。
…ここまで書いとったが、信用勝負は「やらなければならない」戦略だったかもと言われると上の反証に見えてくるな。
▼猫セットしとるよ。
【三】 三ノ宮 緋雁
さっきの③を考えれば変>>9の毒狼主張はよく分かる。麻やなくて堪忍やけど、配が缶に白を出しとったら僕は堂々と毒を吊りに行ってた思うからな。
ただ、今回缶が2連続でツモったら村勝ちなんよ。少なくとも狼にはそうならない自信がある。それが無理でも村は缶視点で2縄使える。そんなことなるくらいなら缶占っとらんで毒囲えば良くないか？僕はそのあと缶が毒に黒打ったとしても決め打ちの日は配を信じた気がするわ。
【三】 三ノ宮 緋雁
>>20の反証は「狼は最終日行くのが仕事」の思考だったパターンがあるけども。
やっぱまとまらん。「適度に配真の流れに乗りつつ、最後は自力」が狼像じゃないかと思うわ。50：50。毒の命はずっと風前の灯やった。ここ狼なら配の信用に乗りたいやろ。100：0。変は確かに占機能破壊すればよかった。0：100。が、被弾リスクよりもGJリスクを取った可能性はある。>>16は君白でも誇張やと思う。
●蓋◯変
【缶】 駆逐缶 デイジー
結局この時間…
変>>16が個人的にはぶっ刺さり
雑に考えると「占で2縄使いたい」狼像からは猫毒が過ってしまうところはある
僕が三蓋変に2wないでしょ。この3人残せば最終日にはなるかな思考が大きいと思うので、検証は必要
なら配信用勝負のほうがよくない？vs三蓋変を狼位置にして反発恐れた でクルクルしつつ
師が霊能出る違和感拭えず
灰視苦手意識ある猫のほうが出ればよくないか
現状は振り払いたい寄り
【猫】 盗電伝電 キャット
今までありがとうにゃ…！楽しかったにゃ。
【明日は▼缶】でお願いしますにゃ何卒…！
みんな白いから悩んで当然なのにゃ。
噛みは缶の占先中心で、缶真アピの動きにゃ。
▲缶で灰情報得られず詰む今でも缶が噛まれないのは、缶狼だからにゃ。
▲確白は灰狼候補を残すためにゃ。
配偽なら早々に3黒出して自分が吊られるよりも、
配真目もらえているうちに▲缶で情報取れなくするなり、良い方法があったはずにゃ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
三は>>16誇張派なんだ…
猫黒みて見返してると、師>>1:46って三猫狼だとかなーり豪胆じゃない？
真占が潜伏2wに希望出してるの見てから霊騙りが被せていける？
僕ならやりたくない…
勿論、師は黒出ても霊ロラ推しだったけど、
民意そうはならないだろうしならなかったし。
一旦蓋猫でもみもみ…
【毒】 猛毒林檎 ルミ
念のため▼猫セット済ですの。
>>9は最終日のSG位置として残したのでは？
私と猫なら大した差もなく>>4:30、>>4:35で猫白置きしており
最終日になってから黒主張をすることになる私の立場が苦しくなりますわ。他のお三方は逆噴射しない程度に内容を調整したらいうまでもありませんわね。
>>22 灰視苦手なら信用勝負でも負けると見越して、潜伏で綱渡り生存は赤の作戦としてはありですわよ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
毒>>25
勿論、灰狼見つかった時とかライン戦見据える時とか信用は取れないよりは取れた方がいいことを前提として、
霊能騙りのいいとこって信用取れなくても対抗持って行きやすいことだと思ってるんだけど、どうでしょう。
そもそも轢かれやすいから霊能出るの嫌う狼がいるのは理解してはいる
楽しくないから出たくないニャあるか…？なくはないか…？
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