90 【G16】震え凍える星
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>>319
正直真を切る根拠は無いし、ユエちゃんが真なら仕方ないで特定のケースの村勝利を完全に無視するのは、全力で勝利を目指すっていう信念に反するから悩ましいとこなんだよね。
それこそ、ナノが最初に、ユエちゃんが来なかったら放置で突然死させれば、gj一回でルヴァさんとメレフさんの黒を吊った上でユエちゃんの黒も吊れる状態になるよねって話したでしょ?
ユエ真追ってなかったら▼ユエちゃんで残り2縄でルヴァさんとメレフさんの黒吊っておーわり☆でいいんだから、あんな提案しないなのよ…。
あえて言うならルヴァさん真よりは、まだユエちゃん真の方があると思ってて、メレフさんとどっちかが真なんだろうな…ってのが率直な意見。
(320) 2023/03/01(Wed) 00:36:15
>>ナノハナちゃん
村でも狼でも同じ動きが出来るって言うけど、なんだか理屈で考え過ぎているような気がしてならない。もっとシンプルに「リリスさんの言動って簡単に見える?」って考えた時の回答が結論で良い気がしちゃうんですよね。
(321) 2023/03/01(Wed) 00:37:43
>>321
……………特段、狼だったら簡単ではないようには思わないわね。
具体的に、村ならできるけど狼なら簡単にはできないようなポイントって、ある?
ハナには見受けられないわね。
(322) 2023/03/01(Wed) 00:42:22
ナノハナがリリスにいくのは特に変じゃないよぅ。
サモエドとブラキウムに対してはまあそんなもんかなくらいの感想だよぅ。
(323) 2023/03/01(Wed) 00:42:38
う〜む。
経験則的な話ではあるのかも。そもそも「塗り」をする時って、どうしても「即興」になりやすいと思うんだけど、ステラさんに絡んでいる所だと「小細工系」とか言って悪態をついている辺り、リリスさんってある種の絶対的な理屈に「従って」発言してるとは思うのですよね〜。
(324) 2023/03/01(Wed) 00:58:54
(でもどっちかと言うと、そもそも視野が違うんだな?という話がありますね。
「村でも狼でもできる」理論って、グレー全てを見渡した時どれほどの人数が「同じ穴の狢」に成り果てると思って言っているのかな、という……。
リリスさん以外で「狼なら出来ない立ち回り!」と言える根拠がないなら、リリスさんだけを見ていった理由づけということになる)
(325) 2023/03/01(Wed) 01:01:56
多分本筋からズレているんだとは思いますが、
「結果的に」特に疑われていないから、理想的な立ち回りとして成立している。だから、ボロが出ない立ち回り「ということになる」。とか、そういう部分があるような気がします。
ややこしいのが、実際『調停』はしてないように見えはします。『先導』は初日の>>1:222とか見ると伝わるんだけど。
(326) 2023/03/01(Wed) 01:15:02
>>324
リリスの絶対的な理屈な動きから私は外れてしまった
と思ってんだけど
そこからのリリスの思考の伸ばし方が村っぽくないと
思ったんだがね
ルヴァ狼じゃなかったら
リリスが抱いてた私の狼像からはおかしい行動してるんだからさ
(327) 2023/03/01(Wed) 01:36:49
(328) 2023/03/01(Wed) 01:40:42
ヤなこと言っちゃうと、割とナルシストに見えるので、多分「悪態」ってワードが出る辺り、多分そういう所はあるんじゃないかと、思ってはいます……。
(329) 2023/03/01(Wed) 01:45:38
>>325
村でも狼でもできる
だと違和感あるのなら
狼時に村の時の自分のトレースのしやすさ
と言い換えておくわ。
おやすみ。
(330) 2023/03/01(Wed) 01:47:50
(331) 2023/03/01(Wed) 01:51:32
(変にオブラートにつつんだ方が却ってナメてることになるので……)
(332) 2023/03/01(Wed) 01:57:48
ナノハナちゃんのやつ言い換えた所で何が違うんだ?となる。
大雑把に圧縮して「リリスの言動はハードルが低い」と解釈すれば、全くズレた返事にはならないと思うけど。
この際もう言い切ってしまうと、
やっぱりナルシストなので(断定)、そもそも「自分の立ち回りがハードル低い」という理解をリリスさん自身がしないような。
結局あれですよね。
ステラさんの「やめてさしあげろ」って同意してるようなものですから、その点については見解一致してますよね?
ひとつ思ったのは私って誰か警戒すること自体がないな?と。そういう所で何かぬけてはいるのかも。
「村の時の自分のトレースのしやすさ」でリリスさんが村に見えない?
でもリリスさんって「狼やってる(=トレースできてない)」ように見えたから疑っている、のではなく?など。
(333) 2023/03/01(Wed) 02:53:05
(334) 2023/03/01(Wed) 04:46:27
(335) 2023/03/01(Wed) 06:14:09
>>312>>317 ナノハナ
この人外は対抗馬の黒位置を自由に決められるから「【狼だとしても、刺すのは今じゃない】」理論って3-1とか2-2、2-1辺りの通常陣形なら一理あるなァと思う
でも3-2のこの村に当てはまるの?
最白枠だったサモエドお兄さんでも俺なら確実にユエちゃんなら多分ってレベルで黒出したら手順吊りできる陣形だと思うけど
ユエちゃんが健在でルヴァちゃんが出したら初動で最下位走ってたから微妙かも位な気がする
(336) 2023/03/01(Wed) 06:23:40
あまり実用性のない人物像解釈バトルになりそうなんで細かくナノハナちゃんの対ブラキウムちゃんサモエドお兄さん評価辺りに細かく突っ込まない
朝の死んだ頭で読む範囲だと俺は同意しない部分もあるけどまぁそう解釈するならそうか位になりそうだな
出発**
(337) 2023/03/01(Wed) 06:30:21
>>320 ナノハナ
昼間辺りから気になってたけどなんでルヴァとメレフが黒引ける前提なの?
(338) 2023/03/01(Wed) 06:43:02
高速度星 バーナードは、ゴロゴロと転がっている。
(A45) 2023/03/01(Wed) 06:57:06
リリスは気にしないから大丈夫。白い/黒い/信用する/信用しない/自信がある/自信がないは認識であり、その人の見たことや感じたことが真実だよ。
ユエ来てないの確認。
明日もいい天気だといいね。
(339) 2023/03/01(Wed) 06:57:32
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