81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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宝物 アトリ は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
氷点 ルナ は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
辺境騎士 ギルバード は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
慧眼 クレール は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
温室 マーサ は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
羨望 ロゼ は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
神秘 ウェールズ は 慧眼 クレール の名前を書いた紙を箱に入れた。
慧眼 クレール が断頭台の露と消えた。
翌朝、 温室 マーサ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 宝物 アトリ、 氷点 ルナ、 辺境騎士 ギルバード、 羨望 ロゼ、 神秘 ウェールズ の 5 名。
宝物 アトリ
今日は▼ルナ
メグクレルナ全村のときは先にお詫びを
コア気にせず、2日間思考整理とフリートークと
ルナちゃんも［メグークレ］説切れた状況での推理残してくれたら嬉しく
｢ﾒｲﾘﾝﾆｾ ﾀﾞｯﾀﾈ…｣
辺境騎士 ギルバード
クレール、マーサお疲れ様。メイリン偽確定把握。▼ルナは2w残りが否定出来ていない事もあり、正直なところ不安は残る…が方針は理解している。
>>6:72>>2
ウェールズの思考は襲撃筋との思考の擦れもほぼなく、淡々と考察を進めている印象しかなく、白く感じない。>>4:110が近いかと思っている。
アトリやルナ、ロゼからでも、ウェールズ本人からでもウェールズ単体白要素や[ウェールズ≠ロゼ、クレール]要素等、手助けをもらえたら嬉しい。既出の要素にも目を通してはいるが…心動かされる程のものはなく、ログ相性や重きを置くものの価値観が違うせいもあるのか、自力では難しく感じている。
辺境騎士 ギルバード
ちなみに>>6:69頭痛(体調の悪さ)かと思ったが、>>6:64>>6:68の流れと合わせて「思考が整理出来ない」の方か。申し訳ない。
恐らく>>6:61「ほんとに走り書きしかできていませんが以上です。」から、>>6:54>>6:56>>6:59>>6:60>>6:61>>6:64はメモを探した為の時差ではなく、更には>>6:68>>6:69迄、順番に綴って投下したものか。>>6:8>>6:9から>>6:11>>6:14が連動してくる(「どうせ噛むなら先に噛めばいい」→それがクレール狼を見る一つの理由だった事もあり、クレールの思考との照合実施)のも見えるし、>>6:11>>6:14「落ち着いてきます」も>>6:69と同じニュアンスかなんだろう。その混乱している様子、苦労まで綺麗に伝わってくる、と思った。
「(客観に)慎重なロゼの人物像が投影されただけ」と言われたら否定は出来ないが、探る側のような感触は覚える。
羨望 ロゼ
>>ウェールズ様 ≠クレール様の要素
クレール様村軸でウェールズ様が白い上で
>>6:60 からウェールズ様がロラが止まると思って▲占をしたのなら、ヴィオレッタ様からの狼視への返答が練られていない？>>5:39のが微白印象に感じたため割と最終日で良くないですか？と発言しました。
ただ、>>5:2 の発言からクレール様と狼であれば、クレール様-ウェールズ様で「黒は引かれないけどロラされないから噛む」という意思疎通がなされているはず。また、5日目に▼ウェールズ様が狼が最も困る選択肢なのに、クレール様は能動的に庇いに行かない(庇っても黒くはならないと思うのに)みたいに思っていました。
◆
メグ様が狼の場合に>>5:5でクレール様/私の両村が見えて吊り誘導しに来ない(最終日の形を考える)はあまり行動原理が見えていません。狼構成は正直また押しつけのオンパレードになりそうなので待って…
神秘 ウェールズ
>>2アトリ
>>6:33で取った通り、ルナの繋がる先がメグ否定すると辛うじてロゼくらいしかないっていうのが、大きい。
>>6:21>>6:31に本人から肯定が入っているので>>6:59、キレまでは取り切らない(ロゼ狼時は開け広げ命がけスタイルなので)
後は>>3見てると本人の発想にメイリン偽確定させる襲撃がなさそう、というのは。(正直リアクションはあざといので微要素レベルだけど)
◆
総体見たときに
ルナ：言動、思考は勢い任せに近い。単狼生存タイプではない。狼位置の結論は毎度出してる(同意/非同意はともかく)
ロゼ：やれることは全てやってる感。狼視を明確に出さないので視界が追い難い
ギル：僕の事をほとんど見(れ)てない。検証する様子があるか経過観察必要
みたいな印象で。とりあえず、>>7に至ったロゼの今の２狼位置が知りたい、ね。
神秘 ウェールズ
>>4ギル
アトリ、ルナ(ロゼ)はともかく僕からの僕白要素って、ギルバードの思考筋に使える、の……？
とりあえず、ロゼと繋がってて▼ロゼ>>5:66はしない、ね。
クレール票集まってるの見てても、アトリ/マーサがクレール白視な以上吊りに行かないと思ってた、し。ルナ白視に翻るより、そのまま▼ルナって言っといた方が、楽。
あと、アトリのロゼギルウェー残しって実質通れば今日で勝ちになるのに>>6:72疑義挟まないと思う、けど。
ルナは「ウェールズ黒いけど村の黒さ」って結論だし、ギルバードは見ての通りだから、態々不利になることはしない
僕から出せる≠ロゼはこれ位
羨望 ロゼ
最終日に狼候補をねじ込む動きとは
ロゼ-クレール様で村村が対立してる状態で、進行が特段2人に縄をかける意思がないなら、他から1村決め打ち・最終日にどちらか吊りになりやすい(あくまで経験)なので、それを崩したい故の行動。
理由は>>5:42から>>6:1になっていますが「メイリン様真軸を切ること」を加点すべきとは言いませんが、評価に含めないのが吊りに意思が混じっていそうという話。何故なら5日目はルナ様は処刑できず、完灰に2狼いた訳だから。
なんか話しながら今更視点進むのちょっとあれですね
いい事ではありますけど。
ルナ様軸ならギルバード様の方があるんでしょうか…ふらふらしててすみません
羨望 ロゼ
メイリン様が真軸でクレール様が狼となるのは良しとして
①5日目で完灰に狼がいなさそう(メイリン様真軸)
②5日目クレール様はメイリン様視点の狼>>5:42
③6日目アイシャ様真軸でいく>>6:0
④6日目▼クレール様>>6:39
①→②の流れがクレール様村仮定で怪しいのが1つ。
また、4日目にクレール様の▼灰を強く持っていく動きは基本的に白要素。何故なら4日目はルナ様以外の灰を処刑する日だから。その上で5日目にルナ様が見たクレール様の「アイシャ様真を主張する狼像」は6日目の占真贋が変わった時点で「アイシャ様の真を見てる村人」とも見方はありそうなのですが更新がない所。
だから、クレール様を処刑しに行くのに作為があったらそうではないかな…という話でした。
更新した上でそもそも他の人が白すぎてクレール様狼…となってるのであればすみません。
宝物 アトリ
ウェーは、対ルナのロックの外し方が、彼にとって自然だったのか考えていた
狼→村のロックは続けることも切り替えを演出することも骨が折れるので。ウェー狼仮定は、▲ヴィで「矛先を他に向ける口実」を自ら作った狼かなと
>>5:39ルナ単体への違和感って、結局誰も仲介していないと思うので、噛みひとつでロゼとの位置をひっくり返すまでになったのかな>>6:50とか
（>>3は今日の話）
村仮定：ウェーは単体よりライン軸←納得の範疇
…というように>>12を受け取りつつ、ウェー本人からも補足あれば
>>18ルナ
↑ここルナ目線でどう見えてるか（ウェーの転換は自然？）フォローあると助かる
宝物 アトリ
なんかギルロゼウェの最終日作った時点で、ギルを白位置にみなさざるえなくなってしまってる感覚はありつつ
おそらく村目線、ア→ヴィ→マの噛み順が自然に思われていた…？と思っていて、▲アトって意見噛み云々も追われず、いれやすかっただろうなと
（ここ「そんなことないよ」なら横槍求）
あえてアト>>5:46>>5:47残しするギル狼？？とはなる
しかも夜にいうことは自思考の弁明ではなく、「申し訳ないが、最終日のバランス考えろ」の苦言
反証：相方の都合→だれ？？
↑ここの具体的な検証できるなら、「本人はちまちま白トレしていたら気がつくとLW側になっていた狼」像は見れる…くらい
>>2:67先生
※実はこの村でいまだに白飽和できてません
氷点 ルナ
>>19ロゼ
最下段の通りです。白さというより、村っぽさですが。
ルナ黒も想定してかまいませんが、ルナ白パターンも絶対に考えて下さい。
>>21アトリ
解消はされていないけれど白黒で言えば白寄りと判断したか、「巻き込み事故の相手はクレール」「黒いけど村だ」など、私が敵意を向けていないから軟化したと予想していますが、村狼問わず自然な範囲かなと。
噛みはア→ヴ→マか無 予想でした。
アトリは強い疑い先は見え無いし人の話を聞く人に見えています。ルナから白へ仲介意見を出させるのが狙い…？等少し思いましたが、考え過ぎは良くないとも思います。
メイリンの時と同じで、吊ってしまうと村かも…と不安になる病に襲われているのと、吊った人生きている人両方見ても２狼の組み合わせはあまり見えてこずで脳が蒸発しそうです。
神秘 ウェールズ
補足というか、そもそもロゼ単体には元々白とってないんだよ、ね。
>>3:123>>3:124>>3:126ライン白、てだけ。
ディルミッド狼で見るとルナメグしかないよな、が4dまでの結論
ただアイシャ視点でロゼ非ラインはギルと比べて納得できない範囲があったらしいのは確認してて、かつ、状況からメイリン狼の可能性も見えてきた。
だから一度ディルからのライン白を捨てて純粋に２狼位置と単体印象で詰め直してるのが>>6:50
なので「ひっくり返った」は厳密には違うかな
考慮する主軸を変えた、だね。
◆
>>15ロゼ
既に喉使いきりそうなの見えてるから喉端で
２狼候補でメグが消えてるのって>>7だけが理由？それとも今いる灰位置での２狼のみに絞って考えてる？
神秘 ウェールズ
まぁ……なんかアトリが▼ルナから動かない顔してるんだよな
ロゼギル2狼でないことを祈って、頭切り替えるしか、ない？
意思表明としては【▼ロゼ】、変わらず、で。
辺境騎士 ギルバード
>>13
申告感謝。>>5:66ではなく、>>6:50の事でいいか？
その言葉を素直に受け止めるなら、ウェールズ狼仮定おおよそ複数狼生存を目指し、手繋ぎ傾向にあるように見える。もしくは、反対にそれを利用した切れアピールだとするなら、「非合理を理由にした逆張りアピール」を取り入れる傾向にある、という事になるが、例えばそれで[ウェールズ/ルナ/ギルバード]の最終日を迎えても、霊結果ロゼ黒がある訳でもない以上、単なる非合理と言われたらそうだ。
辺境騎士 ギルバード
その場合、ウェールズ狼仮定の相方として浮上してくるのは、恐らくクレール。日々の纏めメモを見ていると、▼の投げ方から、メグは致命傷に近いものを感じるからない。>>13を元にするなら、ロゼも。[ウェールズ≠ルナ]も補強出来そうな感じはする。が、▽の投げ方に中途半端さを感じているのは、>>2:127の▽クレール。比較的ウェールズは周りの空気感も見ながら動いているところはありそうなので、>>2:127時点ではほぼ▼パメラ＞アレックスである事は読んだ上で、通らないと見ての提出の線は切れない。
またクレール→ウェールズからも、特に切れているとは思わないが、>>7には少しなるほどと思ってきているところ。
辺境騎士 ギルバード
ロゼ>>7
「占ロラが止まると思って▲占にいった狼像なら、ロラ目的から移行している(意志が変わっている)のだから、明確な反論は可能だろう」という理解でいいか？それが更に[ウェールズ≠クレール]に繋がる、という事だろうか？
クレール→ウェールズを庇わない、はクレールの今までのログに、特に防御の姿勢も見えていない事から、賛同出来ないが。
辺境騎士 ギルバード
本線[ウェールズ-クレール]だったが、それがもしないなら、[メグ-ルナ、ロゼ]の再検討かと思って来てはいるところではある。ルナ、ロゼ白いので悩ましいが。
-
という返答踏まえると「ウェールズ狼仮定、相方はクレール位なのでは」と思い始めてきた事が、クレールとウェールズが切れないかきいた経緯だ。
>>20
>>6:31を肯定する>>6:59も見えているし、ロゼ狼仮定、これが推理姿勢の演出にも適用されるならば、それを否定出来る線もないな。私も「感触」と表現したように、強くは取れないとは思っているが。ただ、その場合「塗り先に困っている」というより「全力な推理姿勢の演出」ではあるんだろうが。
辺境騎士 ギルバード
>>6
いや、マーサ、アトリの昨日の思考見ても、「どちらの思考もある程度ルナ＞ロゼ(▽から)に向きそうだった」という点で、今日の襲撃に要素化出来ると思う事は特になかった。強いて言えば>>6:74「羅列してみるとここの白要素が一番弱いかも」から、今日掩護射撃を貰える可能性という点でウェールズ＞ロゼの襲撃かとも過ったが、「ディルミッド君が去る時～」も換算すれば、マーサの視点が私に向く可能性(=マーサの中では白:ロゼ＞ウェールズ＞ギルバード)迄考えると、特に[ロゼ-ウェールズ]2w残りなら▲アトリがベストか？とはうっすら思いつつ、その2w残りならもう▼ルナで勝ち→無要素判断。また単狼残りでも、両者に適用可な要素の為、無要素判断。
-
ロゼに関してはここ。一旦アトリ待ちで喉温存。
>>1:73>>1:74
[ディルミッド≠ロゼ]>>4:91>>6:48
>>33
すまん、喉足りたら返す。
神秘 ウェールズ
>>43ギルバード
いや、悲観的「だからこそ」のゲームメイクだと思ってる。この辺クレールが指摘して本人も肯定してたけど>>6:21>>6:31>>6:59
ロゼの>>16見れば「対立軸は片方が処理されがち」という筋が見える。
対立相手(クレール)を肯定しつつも>>4:71
自分が被害者側であるアピールをしてきてる>>5:16
単なる弱気なら「ひとまず自分を処理してほしい」って自吊りに走りがちなんだけど(例:ルナ>>5:19)
ロゼの主張はよく読めば自吊りではなく「ロゼかクレールどちらか処理しないと無理」なんだ、よ。
弱気と強かは両立する。ロゼ狼ならそういうタイプ。
神秘 ウェールズ
ギルバード側は狼時朴訥とした村トレ型に見える、とは話しててルナギルの場合>>6:24とかは、ロゼはどう見てるんだろう。
ここは単体視絡むところだから僕よりロゼの方が得意分野だと思う、けど。
ルナ単体視と合わせてくれると、より良い。
もうロゼギルなら負けだから、そこは考えない。
視点は偏ってるけど、見方として僕に白が取れないタイプ、ていうのは理解はできる。
それがおかしいかどうかとかは、検証難しいとは思ってる。バランスは取れてない。ちなみに>>43はアトリが何度か発言してたしマーサも拾ってるからそこ2人のログ読み返しては、と思いつつ読んではいる？
氷点 ルナ
おはようございます。ギルバード待ちで１時ごろ起きて書く体力はなく寝てしまいました…
マーサ噛みを見た時に過ったのが>>6:72なんですが、ウェールズが>>30。今日の噛みがウェールズの希望に合致しそうですけれど、狼ならもう少しうまく推すのでは。
>>41ギルバード
噛みについてですが、私は先にマーサが噛まれて驚きました。>>6:15で「先に▲マーサで何か違和感は生まれるんだろうか」と言っていたギルバードの方が違和感が無いと思いますし、「自分でそんなこと言って先にマーサ噛まないわ」と思うなら、ウェールズも「自分で>>6:72言って>>30言わないわ」と思うのではないでしょうか。上記、どうでしょう。
氷点 ルナ
ロゼについては、普段希望出しが早い中、昨日は着席してもなかなか希望を出さず、23時を過ぎてまとめ役に迷惑がかかる中なぜなのだろうと思っていました。前日からクレールを吊りたいと言っていたのに、本当はクレールを吊りたくなく、まとめが他に決定を出すことを望んでいたようにも見えます。
今日の発言を読んで、掌返しでクレール白になるのは、クレメグかそれ以外のパターンなのかで迷っていたことは伝わります。ただ、そこでルナ黒軸になるのは黒い。ルナ起点という名目で、居ないLWを作り上げることができるので。
ただ、どの狼の組み合わせも微妙というのも自分で言っているので、そこは共感できる点でもあります。
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フィルタ
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