48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【犬】 サモエド ブランカ が 1名に選ばれた。
【揺】 揺籃 アリア が 1名に選ばれた。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー が 1名に選ばれた。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ が 7名に選ばれた。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ の断末魔が響いた。
翌朝、【色】 顔色悪すぎる ジョーカー が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【犬】 サモエド ブランカ、【＄】 ドール ソフィ、【依】 依存症 サカキ、【嬢】 令嬢 シェリー、【揺】 揺籃 アリア、【薔】 黒薔薇 フィエ、【紅】 ワインレッドの心 シリウス、【冥】 メイド ハナエ の 8 名。
天のお告げ（村建て人）
おはようございます。
地上人数が一桁になりましたので、本日より飴の授受による発言ptの増加にご協力をお願いします。
地上生存者は、全員、生存者リストの自分のひとつ下の人へ促し飴を１つ渡してください。（一番下の人は一番上の人に）
ミスしたときのために飴を２つ設定していますが、一人１つ(＋300pt)です。
地上ではactはこの飴配布専用ですので、それ以外には使用しないようお願いいたします。
（墓下ではご自由にどうぞ。）
【揺】 揺籃 アリア
おはよ～
ユキメとジョーカーはお疲れ様
狩人狙い、かなぁ？ってなりつつ、わたし視点だと完全に白飽和したから全員見直してくるよ…
【冥】 メイド ハナエ
逆張りだのなんだのなら知らないし、ジョーカー狩人だと思っての噛みだろうけど、この噛みしちゃうとアリアしんどそうだけどね
【冥】 メイド ハナエ
>>5
可能性だけの話するならあるけど、追っても仕方ないと思って考えてないよ。仮にそれ追って▼$紅しても最終日▼冥で▼依できずに負けるだけだし
【犬】 サモエド ブランカ
おはよう。ユキメとジョーカーはお疲れ様。
ユキメが違うならアリアかしら。
（>>6とか、疑い先準備してない雰囲気もあるのが狼仮定で若干どうなのだろうとは思うのだけれども）
襲撃は狩狙いでしょうね。
ソフィの破綻の仕方が狂占のそれっぽくて、大丈夫だとは思っていたけれど安心したわ。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
おはようございますわ、言うまでもなく【ユキメ様は白】でしたわ。
ソフィ様は、ええまあ、狂人確定ですが、昨日吊らなかった以上はRPP要因として残すか吊るとしても6人時ですわね。
今日も狼狙いで吊りに行きましょう。
【揺】 揺籃 アリア
>>ハナエ
ハナエは喋ることなければ改めてサカキ以外の白上げした上で>>5:100>>5:104でわたしが上げた白考察への反論くれるとうれしいな
他に喋りたいことがあって喉が足りなそうなら無理にとは言わないよ！
【揺】 揺籃 アリア
ハナエの推理が当たってるなら、サカキが吊れれば勝てるから「どうせこのまま滅びる」って繰り返すんじゃなくてサカキが吊れるよう頑張ってほしい
わたしは現状サカキを吊る気にはなれないけど、ハナエを村だと思った上で話を聞きたい
【犬】 サモエド ブランカ
揺>>5:104
お返事ありがとう。
それだと白ロックって分類的に白打ちの方に入るのではないかしらって気がしたけれど。
（でも何というかこの分類の仕方、個人要素のような気もするわね）
あと>>5:100>>5:104ってサカキの違和感や狼要素も書いているように見えるのだけれど、結論として「白かった」>>5:99になるのが不思議に思えたかしら。
相対的にということでよいのかしら？
今日少し着席が遅めになるかもしれないわ、のぞけるときにのぞくようにするわね。
【揺】 揺籃 アリア
>>13 ブランカ
うん。
ptの関係削れててわかりにくいかもしれないけど「対ハナエ以外に変なところ無さすぎる」が言いたかったんだ
サカキ狼だとして「俺が辺魔と切れに切れて1人で勝つ」みたいな作戦立てなくない？みたいなことも書いてた
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
私の私見は
ハナエ様:仕掛けるのが早すぎ、かつ身投げしすぎ
サカキ様:ノワール様切るのが早すぎるし切りで騙りの信用殺してたら本末転倒
フィエ様:信用勝負しにきていた狼と明らかに逆を向いている
ブランカ様:カイン様を殺しにいったり、各地の狼としての不合理
なので、明確な白要素を取れていないのはアリア様ではあるのですが。
>>5:42とかあってのこの流れなので誘導されている？とかいう考えが脳裏を過ったり。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>7はそうですわよね、というのもあったり。
>>15上記の4人で偽装難易度が一番低いのはブランカ様で、そのブランカ様がアリア様に狙いをつけてるのが素直に怪しいと言えば怪しくも見えてしまい。
ただ、それで今日アリア様吊れても続かなくありません？出来てアリア様とのロラが精一杯では？と。
【揺】 揺籃 アリア
>>5:106 サカキ
>>2:152はジョーカーの>>2:115を見て検討しはじめたんだよね
そもそも起点が人の推理なんだ…
低い位置は相当良い動きをしない限り上がるビジョンが無くて縄処理になるよね…じゃあ縄が届かないところに占当てた方がいいのかな？って思ってたのもあるよ
>>3:17はあまりにも誰も触れてこなかったのと、>>3:6>>3:12できっかけだったジョーカーが取り下げたから「強く主張する理由はないけどやっぱ不安」くらいの感覚で投げてた
>>4:89で完全にライン切れとして受け取ってるのは>>3:118で書いたみたいに、元から強く抱いてるわけじゃないものを複数人から否定されたから、だよ！
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>サカキ様
サカキ様にとってハナエ様最黒というのはまだ変わっていませんでしょうか？
多分変わって無いと思うのですが、そうなると「残り1W」という状況で、強く狼と思っている相手とは別の人に対して違和感を指摘(>>5:106)したり、「色は灰に戻しとく」(>>5:107)だったり、「他の人が狼の可能性を残している」のはちょっと不思議と言いますか。
まあ、素直に言いますと「考察の為の考察」とか、「狼が思考の余地を残している」とか、そういう風にも見えてしまいまして。
サカキ様の意図を詳しくお聞きさせていただければ。
【依】 依存症 サカキ
おはよう。
結果諸々把握。
色噛みねぇ、狩精査苦手だから狩云々言われたら分からん。
でも非狩(幽)⇒狩(色)で抜く必要あったのかとは思うけど。
あざとい噛みで見るなら
一体どちら様が仰られてるのだろうか。(>>5:64)
【薔】 黒薔薇 フィエ
初めてちゃんとしたおはよー。11時半は昼とかいう意見は受け付けてません
ジョーカー噛みはまあ色々ありそうだし取らなくていいや。800ptもあるし思考整理がてらまとめでもします
【依】 依存症 サカキ
>>18紅
変わってないで合ってるよ。
熱が入って煽り合いにはなったけど
冥吊って継続した場合の事を考えない程、流石に呑気でもないよ。
>>1:54で挙げた通り
どこに縄を使うかにウエイトを置いてる。
1縄1w吊りの計算をしてるなら1dから全ロラ肯定してるから
ノーミスで吊るせる程、自分に驕りがある訳では無い。
だから幽に対して指摘してるでしょ。(>>1:65)
残り縄をどこに突っ込め確実に勝てるかで考えてるよ。
…とは言ったものの
残り2.5縄ある想定なわけだが冥・揺への2本で終わる感じはしてる。
0.5縄の使い所考えなきゃダメっスか
って思うくらいには余裕裕ぶっこいてるかも。
【薔】 黒薔薇 フィエ
■ハナエ
□白要素
>>5:58の+前。後ろは分からん
アリアが凄い出してるけど何も分からんから異世界言語だと思ってる。見返したらとりあえず>>3:71は伝わってきた
>>5:58と似た要素だけど盤面的には初日の動きが魔辺と反対向き
□黒要素
動き変更まわり。ジョーカーの出してたやつはまんま私>>5:18
似たようなのだけどユキメ狼の項に出したの1文目削って引用>>5:79
□総評
ジョーカーが1番私の思ってること言ってくれてたんだけど、ここに挙げなかった場に出てる大体の白要素、>>5:18「ただ状況が悪いのでこうなってる理論が拭えない」んだよね。冥だけじゃなく揺雪まで共通してその認識。だからそんな気持ち変わるほどじゃないなって総評。自力で見てもなんも白く見えないからってのはある
余談
どっかでユキメがハナエの肩持つのは意外だと思うけど〜って言ってたけど、その前にユキメはハナエと仲良いねって嫌味言おうと思ってたから周りからの評価と自己評価の差異を感じたりしてた。なんの要素でもないけど
【薔】 黒薔薇 フィエ
■アリア
□白要素
>>3:172。シェリーは村トレースって言いそうだけどまあ
こんなしょーもないのよりブランカが出してた方のが個人的には刺さる>>3:90
後は過去に出した初日対ノワールの切れかね
□黒要素
枝噛まざるを得ない位置no1
シェリーの言うぐるぐるしてるだけ、軸が見えない辺りは真っ当な評価。ハナエに対してもその態度でいいんじゃない？って思ったりするからちょっと疑問は湧くけど
□総評
普通に見たら灰か灰よりちょい白よりぐらいだけど黒要素が割とどうしようも無い噛みしてるからなあ。こっちも変わる感じがしない
■ハナエ・アリアの総評
ぶっちゃけここが黒黒はしてないけど強い白がない上に他白がここ2人をぶちぎってる感じに感じたね。どちらかと言うとアリアの方が白く見えてるからハナエ先吊りの気持ち。まあどっち先でも変わんないかなーって現状
【薔】 黒薔薇 フィエ
■ブランカ
□白要素
▲枝前の行動がまあ村だよね。占い考察ガッツリやってその上噛み先上げて仲間落としてる。狙とごちゃってたのも薄味
そもそも全体的に無難でなんかシリウスと同じ評価してるなあと思いつつつらつらと
□黒要素
何…？強いて言えば▼魔かなあ。あそこブランカが1番来ると思ってなかったし霊評価少なかった上に初手かなり好印象持ってたからそうなん？ってなった。その後に出た理由諸々はみたけどね
■サカキ
□白要素
対ノワールは言わずもがな
何度か言ってるけどサカキって独特の進行とか思考してるけどそこに筋が通ってるから寧ろ村っぽいんだよね。有り体に言えば思考の跡が見える
まあ4d以降どうなん？って感じだけど私は人のこと言えない気がするし直近見てると私もその気持ちだからそうなるの分かるになる
□黒要素
ねちねち言うけど初日。後は護衛誘導ね
【薔】 黒薔薇 フィエ
■シェリー
□白要素
しろいね
■総評
案の定1段上の白さだし当初の予定通りで終わんないかなーって感じ。黒いのブランカかサカキかって言われたら迷うけど陣営利的にサカキだとは思うよ
【薔】 黒薔薇 フィエ
◾︎狼として霊に出そうなのはどっちか？
即答レベルでセレストって多分全員が言う。加えて言うならシリウスは3-2霊が普通はロラされることを知ってるから紅＄だとロラ前提でのcoであり決め打ち前提でシリウスが霊に出たとは一切考えれない
◾︎陣形として整合性があるのは？
普通に辺魔狙。昨日言った通り無いってする理由の方が無いです。発言面なんかは露骨に普通におてて繋いでるだけ
後、普通に紅＄狙の方が発言面でも見にくいからね。特に初日の＄狙とか、紅が真狂不明の辺を即下げしてもはや視界に入れてなかったりとか(なんなら>>1:49見るに狂に見てそうだし)、ユキメによると狙は占い決め打ち狙ってたらしいけどこっちはこっちで＄紅比べて逆じゃね？ってなるし、▲枝時に紅が枝真、魔が辺真とか、なんかまあボロボロ違う感が出るよね
追記:見返してたら>>1:198「シリウス単体の議事を色取る目的で見てないなって気がついて」ってこれ仲間内で言ってたらなかなか上手い視点意識
【薔】 黒薔薇 フィエ
■シリウス
□真要素
全体的に軽い要素だけど、初日とシリウスのロラ思考が決め打ち勝てそうになってても依然として続いてること。意味は別だけど>>3:25「複霊ってやっぱこんなんかあ」は当日のロラ思考と繋がってる感じ
こっちもこっちで他から真要素見た記憶は無い。相対的に見て無難に真
追記:ちゃんと見てなかったけど昨日のシリウスの対ユキメ視点はまあ真偽関わらずそうなるわなって感じ
□偽要素
狙の対紅は割とせやねって思ってた>>2:46ぐらい。見返しても偽要素見つかんないです
■総評
こう書くと紅がかなり真というより紅が普通に真で魔がかなり偽って感じだったねって単体総評
【薔】 黒薔薇 フィエ
これでもまだ300pt余るからなかなか
ぶっちゃけ霊部分は要らないと思いながら出してるからユキメの進行にシフトしたいって人じゃない限り見なくていいよ
【嬢】 令嬢 シェリー
わ、わたくし評4文字…
おハーブですけどさみしいですわ〜！
ちなみにジョーカーさん狩狙いはどうでしょうね
昨日わたくし襲撃だったらアルバさんに続いて非狩濃いところ噛んでますし
1GJでたからって今更？という感じですわ〜
狩人だったら嬉しい、ぐらいは思ってるでしょうけど
【薔】 黒薔薇 フィエ
真面目にシェリー評書くならほぼ確白になっても立場に甘えずにコンスタントに考察打ち続けてくれてたのは割と安心材料になってたよ。評価って目線より考察提供者みたいな感じで見てる
初日は変わった子だと思ってたけど
【薔】 黒薔薇 フィエ
今ふと思ったけどブランカがアリアを共感で評価したの、前に私のに共感したから同じ気持ちになったとかいう繋がりありそうだなあ
【揺】 揺籃 アリア
ハナエとシェリーが村、ソフィは狂でシリウスは真で、ここまではもう動かすつもりがないよ
ブランカ、サカキ、フィエを再精査するけどサカキが昨日見たところからひっくり返る気がしてない
そこはハナエに期待しようかなってきもち
800あるから相変わらず時間かかるけどなるべく見える形で出すので、「まあ冥揺で終わりでしょ」って人喉余るだろうし否定でもいいから反応してくれると嬉しいな…
【冥】 メイド ハナエ
依>>19
私が狼でその論を出された、疑われたから噛む、のであれば素直な噛み、という評価になると思うんですけど、一体どんな評価をなされているんでしょうね。
【依】 依存症 サカキ
>>35冥
表現の自由くらい好きにさせて欲しいな。
素直と言うか、あざといと言うか。
伝え方によって相手の心象は変わるだろうが意味として大きな差異は無いよ。
語源由来時点から参照。
【あざとい】
あざといとは、やり方が露骨で抜け目がない。あくどい。小利口である。思慮が浅い。浅はかである。
【冥】 メイド ハナエ
>>36
その表現は違うでしょ、という私の表現の自由は保証されないんですかぁ？
私の中でどういう表現をしても勝手でしょ、っていう自己中な人っていう評価がプラスされました。
評価を落とした人を噛んだ
評価を落とされたから噛んだ
全然違うと思いますけどね。
まぁ依狼だし、元より話通じると思ってないから、説得するだけムダでしょうね。
人のこと煽るの得意で好きそうな人ですし。
【揺】 揺籃 アリア
>>36>>38 サカキ ハナエ
サカキは「冥揺で終わるからいいや」って思ってるのわかるし狼と暇つぶしに煽りあってるつもりかもしれないけど、ごめんだけどわたしは見てて楽しくならないからできればやめてほしいな…
ハナエは勝つ気ある…？
今日はまだシリウスわたしシェリーがいるから、ハナエは吊られない可能性全然あるよよ。なんならわたしの方が縄近い。
べつにサカキ狼に見えなくなったならそれはそれでいいから>>11無視するのはやめてほしいな…
そうじゃないならサカキを吊るために喉を使ってほしいよ
【冥】 メイド ハナエ
アリア>>12
当たるわけではないですが、どう頑張れと？私は▼冥→▼依をずーっと推してるんですが、昨日は▼雪ですし。サカキの黒が周りに受け入れられなさすぎて、▼依希望は出すけど諦め入ってますねぇ。
サカキってずーっと冥黒推理でしょ？その他の黒推理はなかったじゃないですか。でも実際冥が吊れそうになった(▼灰のターンになった)くらいから、終わらなかったら色かなぁとか言ってるし、薔の進行にすり寄って行ってるんですよ。私吊れても終わらないのわかってるから、後々のことも考えとかないといけないんですよ。
【揺】 揺籃 アリア
>>40 ハナエ
それは「狼だとしたら先のことも考えるだろうね」って話であって「村だったらハナエ吊りの後の事を考えるはずがない」ってことにはならないよ。
ハナエ視点しんどいのは分かるし希望通りサカキを吊ろうって思えるかは申し訳ないけど怪しい。でも、ゲームに参加した以上昨日夜のソフィみたいに最後まで足掻いてほしいし、わたし如きの白考察程度付き崩すくらいの気概を見せて欲しいよ。
実際シリウスはサカキに疑い向けてるし、わたしも話聞くって言ってるし！
誰かが投げやりだったせいで勝ち負けが決まるのは嫌だし、このままの動きのハナエを信じ続けるのは虚しいよ。
【冥】 メイド ハナエ
アリアが狼ならドMだと思いますね。
ハナエ白置いてジョーカー噛んでるので。ちゃんとアリアがアリアしてるのは継続してるし。
【揺】 揺籃 アリア
【サカキ再検証】
結論：狼仮定サカキが生存する事だけを考えていたなら通らないとは言えないけどそんなことある？？？
霊決め打ち占1名真切(>>1:54)自体は、狼の逆スラノワール切セレスト真打ち作戦として通る。が、統一希望は狼の自由占いへ導く動きとは食い違う。(>>5:100)
微要素として逆スライドを作戦として想定している人が潜伏占許容で非霊回しすることに違和感(>>1:3>>1:50)
占い先が既に決まってる以上カイン保護としてはなんの機能もしないし、狼時直近の流れ見ずに話して信用落とすみたいなしょうもないことしなそうなのとか(>>1:186>>1:191>>1:196)
辺切魔真打作戦として見るなら、ノワールに対する殴りやノワール吊り希望、ノワール占い拒否(>>1:58>>1:104>>2:35>>2:57>>2:138)までは狼のライン切りで通るが、2dのセレスト下げ(>>2:58)が作戦に逆行するので通らない。
セレスト偽はフィエが1番初めに強く言ってたんだけど、言い出した段階では挽回できる範囲。それなり以上に発言力ある自信あるのに2dに下げて3d放置、4dに更なる怪しい動きをさせた上で真の方を決め打ち>>4:65しちゃうの？っていう
サカキ自身が狼陣営初動の向かい風になってそのまま辺魔ガタガタになってるのがとにかく変
【揺】 揺籃 アリア
【フィエ】
結論：「塗ってやるぞ」と思って見ても無い
頭からノワール偽じゃない？(>>1:78)から入っててセレスト自体も全然上げない、カイン占い(>>1:148)は、この段階では言ってるだけだし「切ってるだけ」と見れなくもないけど、対セレストの>>1:152>>1:179>>2:45はフリにしては刺しすぎというか、もはやセレストを殺しに走っている感じがする。茶番なら堂に入りすぎ。
そして自認がどうか、みんながどう思うかは分からないけど、少なくともわたしにはフィエってものすごく声が通る人に見えるし、実際辺魔殺しに誘導してるし、これだとライン切り通り越して仲間殺し。無理。
【犬】 サモエド ブランカ
こんばんは。
議論が白熱して感情的になることはあるけれど、
相手の陣営・村狼正体以外の事柄に踏み込んで相手を下げないように気を付けたいわね。
【犬】 サモエド ブランカ
アリアは考察はおそらく単体要素を重視、ラインも適宜見るタイプで。
ただ状況要素に関して他者の意見を聞きがちな傾向がある。
>>1:4「わたしには～考えたいです」
>>3:10「くわしいひとにおききしたい」
>>3:137「ループ偽～黒出さない…の？」等
嬢>>5:56の「情報が1番落ちる～」の件について考えてみたのだけれど、この「他者に聞く部分」について方向性がおおよそ共通してるのよね。
狼要素か個人要素か迷うところ。
村でもこの手の状況視に自信がないタイプっているから。
【犬】 サモエド ブランカ
>>アリア
>>3:131「アルバとシェリーが～安心感があっていいなぁ」
どういう意味で安心感がある？
>>3:135「わたしはユキメ無限に「なんか村っぽいよ～」でふわふわしてる」
どの辺りからユキメ村視だったかしら？（>>1:168>>2:152）
あるいは、ここの「なんか村っぽい」は村視でなくて、実質としては「何となく正体つかみづらい」的な表現なのかしら？
あとこれは質問未満のようなものなのだけれど、
>>4:89「ハナエかユキメ～ハナエを村って言いたい」
この「言いたい」という表現があまりわかっていない。
（「ハナエが村に見える」という表現になるところなのではという気がする）
【嬢】 令嬢 シェリー
>>43
まとめ役のわたくし
「独断も難しいので村次第としか言えませんわ」
灰のわたくし
「なんでわたくしが人見てるところばっかり吊らないといけませんの？(｡ŏ﹏ŏ)」
【依】 依存症 サカキ
>>39揺
了解。
先に煽ったのどっちだよって話になるけど大人になるわ。
多分、また見たら衝動的に煽り返しそうだから冥にフィルターかけた。
【揺】 揺籃 アリア
>>49 ブランカ
「アルバとシェリー」→雰囲気が明るくなる、安定するからほっとする
ユキメ村視よりは正体掴みづらいが近いよ
雰囲気だけは村だけど具体的なことが言えない感じ
んー、言い方については深く考えてる訳じゃないけど、初期から「村勝ちを目指すにあたってどこを残せるようにするのが安定しそうか」って観点で村を見ろって言われたらハナエ残しは正直苦しいと思ってたから「それでも言いたい」のニュアンスが出てるのかもしれない
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
少しずつ時間取れますわ、800pt使いきれそうに無く申し訳ないですが、ここから対話をしていきたく(途切れ途切れになるかとは思いますが)
>>43
そもそもハナエ様を吊るつもりは無いのですが……
サカキ様吊りたい、というならアリア様の>>44はどう思うかなどを述べていただけると。
ノワール様切りに関しては私とハナエ様で受け取り方が違いましたが、セレスト様まで切ってる件に関してハナエ様からは確かまだ触れられていなかったと思うので、そこの見解だけでもお聞きできれば。
【冥】 メイド ハナエ
さすがにこのサカキは悪意しか感じないんだけど…
>>46このまとめ方とか>>51この返し、解釈の仕方とか…さすがにわざとやってるとしか思えないレベルでは…え、怖いんだけどこの人。>>52とか自覚ないし…本当怖いから、▼サカキしないなら、▼ハナエでお願いしたい、切実に。
【依】 依存症 サカキ
日課になりつつあるんだけど
▼冥
で提出ね。
犬も▼冥で合わせて欲しいけどな。
冥吊って継続の場合でも揺は結局吊るせるよ。
先に▼揺やって
▲犬or▲薔が起きた際に
依・冥・嬢・紅・犬or薔・(＄)
冥に2票は集まるけど吊るせるかどうか微妙になるよ。
犬のGS(>>5:73)が更新されてないなら
こっちの手順の方が確実に冥・揺に2本は使えるよ。
『揺吊って継続の際は視点更新あるかもです！』
なら別に無理に合わせろとは言わんけど。
【揺】 揺籃 アリア
こうやってブランカが色々聞いてくれるのは「検討の余地がある」って認識してくれてるからだと思ってて、それなのに心苦しいんだけど…
まだ途中だけど、ブランカについてはギリギリ狼だって主張することが出来そうだから書き上がり次第出してみるよ
塗りに近いから遠慮なく否定してもらっていいけど、喉端で検討だけはしてほしい
他にしようがないから今日のわたしの希望は▼ブランカになるよ
ハナエ吊らないために別のとこに票合わせるならそれで
正直灰から1w出すくらいなら辺魔狼前提が間違ってたんじゃ？って思いたくなるけど、セレストに真を見るのがどうしても難しいのと、わたしはループが真だと思ってるから…
【＄】 ドール ソフィ
>>56ハナエ
ハナエ見てたら、サカキは悪意持ってしまって仕方ないんじゃない？
悪意持たれないように落ち着こう。
サカキがフィルター外せそうなハナエになったらわたしが外せそうだよってちゃんと伝えるから。
物理的に何かされるわけじゃないし怖くないよ。誇張表現してしまってるの自分でもわかってるでしょう。
【冥】 メイド ハナエ
>>59
それを言うならブーメランかと思いますよ？
後、フィルター外してほしくないので、そうならないようにしますね。
それとさすがに▼ブランカはないですって…ソフィに言っても仕方ないけど
【＄】 ドール ソフィ
ブランカは村目位置に陣取っていました。
シェリー噛みだとしてここ数日のグレー噛みは、ブランカが噛まれない違和感をできるだけ解消する噛みでしょうね。
>>61。。。まぁ、いいや。
【嬢】 令嬢 シェリー
あえて言葉を選ばずいいますわ～
ハナエさんの頑なに自吊りからのサカキさん吊り希望なのですが
ハナエさんって最終日に自分が吊られて負けるのが怖いのですわ
もっというと、万が一にサカキさん吊って続いた場合に糾弾されるのも怖いのですわ
売り言葉に買い言葉の部分はそういう観点を見せたくない故の強がりに見えてますわ
正直それは逃げだと思いますが、そういう村人ってこの世界に一定数いるんですわよね
まあこんなこと言っても皆様からすればどうしようもないですし伏せてたのですが
チラ裏に書きなぐったぐらいに受け取ってもらえれば結構ですわ～
【＄】 ドール ソフィ
まぁ正直サカキもかなり村っぽいので、村ハナエはサカキで終わらない不安持ってそう。
サカキをとりあえず吊りたがりつつも、実際にはフィエ狼を結構見てる気がする。
【＄】 ドール ソフィ
柱する狼したことありますが、>>63みたいな精神状態を本当に自分が持ってるような気分になるんですよね。
憑依できる。
ハナエ狼なら多分憑依してる。
でも実際にはブランカ狼だから、アリアのブランカ狼考察に追随してブランカの黒いところをあげたい。
【＄】 ドール ソフィ
アリアが狼なら、流れあ村のミスでハナエ、サカキやソフィ、シリウスを吊ろうとしてますね。
比較的、村を村としか言えない狼になるでしょう。
ずっと村を村としか言えない、ミス待ちで能動的に動かない。そんな狼なんて、本当にいるのでしょうか。
やはりブランカ狼ですね。
【揺】 揺籃 アリア
ブランカの村要素の最も大きい部分はカインとの切れだと思う。
これが否定出来なければブランカ狼は通らない
で、ジョーカーの>>3:103と似たようなことを考えた(ジョーカーは「辺魔だとない」って言ってるけど)
つまり、「その希望出しが本当に反映されると思って出していなければ要素として扱えない」という話。
ブランカが●カインを投げたのは>>1:169
統一の集計を行うのはセレスト(仲間)だから本決定は考慮に入らず、ノワールも仲間だからおいておくとして。
ループ「フィエが占い希望を1本に絞るならそこを占うよ(>>1:165)で喉枯れ
それ以前の最新の占い先はユキメ(>>1:110)で、フィエの希望は「シェリーかハナエ＋αでカイン(>>1:148)」。
ソフィがシェリー希望をしたのは>>1:172だけど、>>1:109時点では「霊決め打ちの土台になる人を占います」って宣言してるから、霊ロラ思考のカインにはまず飛ばない
(でもここで「霊決め打ち土台占い」に「それでいいの？」ってブランカが言ってるのは村っぽい)
なので、「単純に切るつもりで●カイン希望した」は通ると思ってる
続くけどまたちょっと時間空く…
【嬢】 令嬢 シェリー
思い出しましたわ～！
ユキメさんのシリウスさん偽進行の件ですわ
>>4:52ですわね
こちらは概ね理解できますわ
ただ、カインさんの主張がイコールで通ると決まっていたわけでもないですし、村トレースの結果の主張に見えてますわ
>>1:9 >>1:15等、カインさん村でも同じ主張(戦術論)でしょうし
>>4:78については、破綻していないのなら真占として動くと思いますわよ
セレストさんの判定から、ソフィさん視点はシリウスさん真になりますので・・・
どちらかというと、今日の襲撃がソフィさん狂です！みたいに言ってるようなものなのがちょっとひっかかりますが...
続きますわ₍ᐢ⑅•ᴗ•⑅ᐢ₎♡
【薔】 黒薔薇 フィエ
なんだかんだソフィが1番楽しんでそうだなあと思った夜でした
◾︎依vs冥
□2d
>>2:53>>2:62の流れはサカキが正しいこと言ってるし自由占決め思考ならその切り替えになるよねってかなり納得出来るところ
>>2:60はまあ分からなくもないレベル
>>2:135>>2:140は冥の言い分の方が分かる。3dで>>3:54の指摘はいってるけどそこは別に>>3:62なだけだよね
□3d
>>3:45>>3:57>>3:97>>3:106>>4:6はサカキの肩しか持たない。▼辺は自分でも汚いって分かっててその前に2(3)灰から▼狙が見えてるのにそこまでして護る必要が無い。なんなら襲撃・霊結果見て狙どうにかしようまで踏み込んでて、魔辺と相方だと狙を保護出来るような動きに見えなずその場しのぎにしか見えない
>>3:54対霊あやふやはそう。>>2:19から>>2:53で「なら」って何…？って感じ。シェリーの提示した吊り先に霊普通にいるのに一気に消えたなあって
>>3:55>>3:97で言いがかりはまあせやね。>>1:171も含め
続く)
【薔】 黒薔薇 フィエ
続き)
>>3:88は言いがかりだと思われ。なんで？を聞いて後付け帰ってきてもなあって感じ。まあそれは私だけど、サカキって質問ほとんどしないし、してても答え決まった上で疑い的な質問しかしてない私と同じタイプ(ユキメの言ってた一方通行の所以？)だからそこ黒って言うのはないわ
>>3:97は護衛ぶらしは妥当。揺評価は？はちょっと何言いたいかわかんない。おってる位置云々も何言いたいか分かんないしその後の返答合戦も2人とも何してんの？って感じ
●冥は>>3:107がこれ以上ないベストアンサー。あの場で統一言えは違うし偽から占われて要素つくの嫌なんて腐るほど見た理論
視点と進行論の話は似たり寄ったり。私は別物だと思うけどね
■総評
冥の主張は依が言いがかりだ！って部分以外基本分からん
狙の主張は冥に対する評価は微妙、たまにいいのがあるくらいだけど冥から評価されての反論はほぼほぼ真っ当って感じ
だから依冥両者ともに黒要素を受け入れてないというより採用するほどのものは私的にはほぼなかったです
【犬】 サモエド ブランカ
揺>>53
お返事感謝。
アルバシェリーについては二人の色が特に絡む話ではない感じなのね。
（自分も彼らを白置きしていて、村全体と意見が共通していることの安心感とか）
二つ目についてもありがとう。
三つ目については、>>13で少し言った「白『ロック』」の表現とも近いのだけれど。
ハナエのことが村にしか見えない、村だと強く思っている、というより「そうしなければいけない」というニュアンスを感じるのよね（私が勝手にそう感じているだけかもしれないけれど）。
それまでの自分の思考を曲げられないようなイメージと言うか。
【薔】 黒薔薇 フィエ
まあ要するに言いたいことは貴方達の相互評は見た上であんま変わんないよって事なんだけど。
強いて言えばブランカよりサカキ、アリアよりハナエっていう度合いが強くなったぐらい
【嬢】 令嬢 シェリー
この編成と村のルール(少喉・無記名・相談時間有)がわたくしには狼ヌルゲーだと思ってまして(誓って村建て批判ではございませんわ！)
村勝ちするにはリスクの1つや2つは取っていかないときっついですわ、と思っておりましたわ～
で、この村ではそれが霊能者の決め打ちになったと思ってますわ
LWなので灰村のほうが多い現状、皆様がシリウスさん決め打ちでまとまっているのなら、それを貫きたいですわ
もちろん、わたくしもシリウスさん真でよいと思っていますわ～
初日に言いましたけど、ループさんノワールさんセレストさんには非狂取っておりまして、霊判定的にも狂人ソフィさんしかいないと思ってますわ
あと、ノワールさんセレストさん偽の世界の灰狼候補がユキメさん以外いない、というのはわたくしはそう思えなくて
>>5:41のアリアさん評はわたくし反証できると思ってしましたし>>5:56,>>5:58
これでシリウスさん偽ならエピでみんなで反省会しますわ～！
【＄】 ドール ソフィ
吊りたい人表。
シェリー→アリア
フィエ→ハナエ＞アリア＞＞＞カイン＞ブランカ
ブランカ→アリア？
ハナエ→サカキ
アリア→ブランカ（実質サカキ）
ソフィ→ブランカ
シリウス→アリア？
サカキ→ハナエ
顔色の悪すぎるジョーカー→ハナエ
幽霊のアルバ→アリア？＞＞フィエ？＞ハナエ
枯れ枝ループレヒト→アリア？
狙撃手カイン→ハナエ
ユキメ→ソフィ・シリウス
【犬】 サモエド ブランカ
人狼ゲームでの「白ロック」って、「そうとしか見えない（けど間違ってるかもしれない）」というニュアンスがあって、そこが「白打ち」との違いだと私は感じるのだけれども。
（だから「もしかしたら誤ロックしてるかもしれない」と自分で言ったり、「あなたはロッカーだ」という風に他者が言ったりするわよね）
なので、自視点で強く白く見ている相手に対して「白打ち」ではなく「白ロック」という言葉を出して、GS内でその二つを使い分けするのに違和感があるのよね。
アリア村が自然にハナエを白く見ているというより、アリア狼がこれまでの自分の考察を曲げられなくて相手を白く「見ようとしている」ように感じる。
【＄】 ドール ソフィ
ノワール→サカキ
魔導士のセレスト→全ロラと▼サカキ
サカキ3票（実質4票）
アリア1～4票
ブランカ2票（実質1票）
ハナエ4票
【犬】 サモエド ブランカ
それから、>>75の二つ目の対ユキメ評のことなのだけれど、このとき多分アリアの灰GSの中でユキメはおそらく最黒位置にいたと思うのよね。
それで「「なんか村っぽいよ～」でふわふわしてる」は敵を作らない表現のように感じるわ。
アリアの要素の取り方が>>1:168白取り消去法タイプで突っ込んだ黒取りをするタイプではないというのはわかっているけれど、それでも表出の仕方として。
【揺】 揺籃 アリア
>>70 続き
時遡ってカインとアルバの対決後なんだけど、確かにブランカ「アルバ黒としてもう1w探してね(>>1:95)」とは言ってる。
でも、この段階ではまだカインを殺す程の威力はない。
わたしはカインの動きが変わったのはブランカに触れられたからではなくて、サカキの「アルバ白(>>1:98)」が発端だとしても通ると思ってる。
ここで「引くついでに切っておこうか」となり>>1:103>>1:111>>1:120が発生し、占希望に発展したというストーリー…
2dについては想定外に黒が出てしまったので、このまま完全に切ってしまおうとなった、みたいな…
>>2:9は切るには早すぎる、というのはごもっとも。
でもサカキやフィエ程狼通すの苦しくはないよ
【嬢】 令嬢 シェリー
現状まとめですわ～
？？になってる方はお出しくださいな
ハナエ >>04 ▼サカキ
サカキ >>57 ▼ハナエ
アリア >>58 ▼ブランカ
ブランカ ？？ ▼アリア(たぶん)
フィエ ？？ ▼ハナエorアリアどちら？
シリウス ？？
シェリー ▼アリア
ソフィ (๑°ㅁ°๑)
【犬】 サモエド ブランカ
揺>>70
集計については誤魔化しがあればログに残るわよね。
私自身は自由占い希望で>>1:42>>1:97、ループに>>1:95の時点で「狙冥嬢薔雪の中から占って欲しい」と言ってるわ
（まあこのときまだ絞り切れてないので、弱いといえば弱いかもしれないけれど）
【＄】 ドール ソフィ
真面目Ver.（>>85より正確と思います！！）
シリウス→多分アリア
フィエ→ハナエ（サカキ吊られるくらいならアリアに合わせる）
シェリー→アリアが吊りたいですわ〜〜！！
ブランカ→アリア
アリア→ブランカ（ハナエ吊られるくらいならサカキに合わせる）
サカキ→ハナエ（サカキが吊られるくらいならアリアに合わせる）
ハナエ→サカキ
ソフィ→ブランカ
【＄】 ドール ソフィ
すべての議事を司りし者フィエが判定してくれればいいけど
多分>>85より>>90>>93が正確です！！
わたしもちゃんと議事読んでます！！
【冥】 メイド ハナエ
>>95
マジレスすると、シェリーが吊りたいとこ吊るすか、先に集まった方でハナエ吊るすか、私が票変えてハナエ吊るすかの3択ですよ
【＄】 ドール ソフィ
>>95シェリー
ソフィは▼ブランカです。破綻人外として扱わないでください。
ブランカ黒結果です。
>>90>>93>>97を加味（ソフィの投票をここでは扱わない）した吊り先。
（）を除くと
アリア3票
ハナエ2票
ブランカ1票
サカキ1票
【＄】 ドール ソフィ
ここでトラップカード
・アリア→ブランカ（ハナエ吊られるくらいならサカキに合わせる）
・ブランカ→アリア（サカキ吊られるくらいならハナエに合わせる）
を発動！
アリア3票
ハナエ3票
サカキ1票（2票）
となる。
ソフィが真面目に集計したらこうなりました。
トラップカード発動しなければアリア。
発動すればアリアとハナエ同票ですね。
【＄】 ドール ソフィ
>>101違うか。
発動したトラップカードは
・ブランカ→アリア（サカキ吊られるくらいならハナエに合わせる）
ではなくて
ハナエ→サカキ（アリアが吊られるくらいならハナエ）
の方ですね。
【犬】 サモエド ブランカ
シリウスいるのかしら。
依>>57も見ていて考えたのだけれどね。
順当に一番黒いと思う所を吊りたいと思ったの。
なあなあで縄を使うことはしたくないです。
【嬢】 令嬢 シェリー
ソフィさん、この村って村勝てると思います？
他愛のない会話ですわ
>>77に付随する話ですわ
サカキさんは初日真っ先にリスクを取ってるんですわよね
編成・陣形見ての動きという点に於いては評価できるポイントですわ
ちなみに>>2:66なんかは、わたくしは狂人潜伏でも余裕で勝てると思ってますので、このあたりを価値観の違いと評しましたわ>>2:146
【＄】 ドール ソフィ
>>106シェリー
シェリーが狂人ソフィとしての返答を期待してるから
それで答えると、
今日狼死ぬか、明後日rppか
のどちらかだと思ってる。
明日狼吊られるのは多分無いと思うよ。
サカキとアリアどちらが狼でも狩人co残してるから。
流石に2手もありゃ狩人候補噛める程度には絞り込めてるでしょう。狼も。
真面目に話すと、ソフィ真だから村が変なことしなけりゃほぼ勝ちのゲームだよ。
【嬢】 令嬢 シェリー
ちなみにブランカさんは順当に吊れそうなところ吊っていく狼像、というのは否定できないところだと思ってますわ
(>>5:73)
昨日から順当に1番黒いといいつつ推理外してますので
【＄】 ドール ソフィ
フィエ、ブランカも狩人回避残してるから
明日狼が吊られるならハナエ狼のパターンかなって思ってる。
シリウスはなんだかんだ▼アリアする人でしょ。わたし、知ってる。
【嬢】 令嬢 シェリー
>>107
なるほど( ˙꒳˙ᐢ )
わたくし一応独断吊りとか狩CO周りの指示は流石に越権行為だと思ってたので控えてましたが
明日以降の狩COは縄増えない限り遅いと思ってますわ
特に回避COは認めたくないですわ
ソフィさんの言うようにRPPになっちゃうので
昨日もちょこっと言いましたけどね
【＄】 ドール ソフィ
明日の狩人回避遅いと思うなら今日出させた方がいいよ。
シェリーとシリウスとアリアとソフィがいることで
ブランカもそこそこ吊り位置になってきてる。
【嬢】 令嬢 シェリー
ちなみに狂人ソフィさんはどこがご主人様だと予想していらっしゃいます？
流石にこれは答えてくれませんかね？(´ฅω•ฅ｀)
>>109
はい、お待ちしておりますわ
この村では貴女が真霊ですわ
もし明日わたくしがいない場合はまとめ役お願いいたしますわ
ご多忙のところお願いするのはちょっと心苦しいのですが
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
すいません、▼ハナエ様で。
今日一日を見ていると、今日アリア様を吊って明日続いたとしても、サカキ様はハナエ様吊りを、ハナエ様はサカキ様吊りを言い続けるだけしか思えず。
また、本日のアリア様の発言は吊りを回避しようとする狼のものではない、と見えました。
【犬】 サモエド ブランカ
嬢>>108
（カイン狼当てたんですけれども）
いやユキメ狼外してたのはごめんなさいとは思っているけれどもね。
ただね、フィエ・サカキが相当ノワールセレストと切れてて、ハナエが考察出しつつノーガード状態の現状を見ているとそこにいない可能性が高いだろうという気持ちがやっぱりあるのよ。
非ライン要素だけでなく単体も改めて確認してみたけれど、アリアの白が薄いと思ったわ。
【＄】 ドール ソフィ
トラップカード発動前
アリア2票
ハナエ3票
ブランカ1票
サカキ1票
トラップカード発動後
アリア2票
ハナエ3票
ブランカ1票
サカキ2票
【＄】 ドール ソフィ
仮にシェリーがトラップカード
「ハナエ吊るくらいならサカキ吊りますわ」
を発動させたとしても
別のトラップカード発動してアリアとハナエの投票先増えるだけなので。
まぁ今日の吊りはハナエが丸いかなって感じ。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
どこかでスタミナ切れ、とか言われていましたが。
単純に今日1日の発言を見て、アリア様とハナエ様であれば明らかにアリア様の方が白く。
確かにハナエ様が自吊りを言い出したのは早かったのですが、その後のハナエ様はそこに頼って生きている節もあり。
このアリア様をハナエ様より先に吊るのは無いな、という結論ですわ
【嬢】 令嬢 シェリー
>>118
2日目のブランカさんはカインさん狼として吊ってませんから当てたというのはちょっと誇張ですわ
アリアさんのところでも言ったんですけど、ブランカさんも3日目まで軸と欲の見えなさは感じてましたわ
4日目の足の踏み出し、それまでの逡巡を見てやや棄却というのがわたくしのブランカさん評になりますわ
【嬢】 令嬢 シェリー
シリウスさんありがとうございますわ～
では【吊り先→ハナエさん】ですわ
各自セット確認よろしくお願いしますわ～
実は言語化ほぼすっとばしていたフィエさんですが
>>5:79で村打ってますわ～
詳細はちょっと言えません、わかる方にはわかると思いますわ
【嬢】 令嬢 シェリー
わたくしとしてはこれで2ミスか～となってますが
ハナエさん吊りで村の考察加速が入るなら飲めますわ
これでエピったら恥ずか死令嬢ですわ～！
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
【▼ハナエ様】セット確認済みですわ。
取り敢えずまだ時間はあるので、起きていて私と話せる方は何かあれば。
【揺】 揺籃 アリア
▼冥セット済ではあるけど…
>>75>>80 「信じられる」じゃなく「信じたい/信じよう」にはなってるかも
>>83 自分で言う事じゃないけど性格だからなぁ…
>>89 純粋に見落とし。ごめんね
おやすみなさい
【冥】 メイド ハナエ
決定了解。
吊り逃れって思われたくないし、残されたくなかったし、村目線(幽)色狩人の可能性もあるし、黙ってたけど狩人私ね。
GJはシェリーで、$→嬢→嬢→犬護衛。
乗っ取り防止のためだけにcoしとく。
遺言は▼サカキ、以上。おやすみなさーい。
【冥】 メイド ハナエ
あ、一応言っとくけど、村の狩人coとかではないから。
もっと前に出なかったのは一応村に情報残せる可能性&サカキを喜ばせたくはなかったから→村に嫌気がさしてしまったから
【薔】 黒薔薇 フィエ
は？真だったらマジで何やってんの？噛まれ真か1/7のgj真証明ぐらい頭に浮かばないの？出来なくても揺→冥で吊られるだけだよね？なんなら何人か冥村言ってんだから生きる道まで見えるよね？感情に任せて勝ち筋減らすのマジありえん
【冥】 メイド ハナエ
私自吊りはしましたけど、非狩はしてないんですよね、実質一緒とか言われそうですけど。
>>131
真ですが何か。
サカキ吊りが通らないならハナエ吊りにもってくつもりしかなかったから仕方ないですね…
やっと肩の荷がおりるや、ちゃんと吊ってくれてありがとうございました。
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