87 【聖辻C】 冬天のリゲル 【550pt】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] / 発言欄へ
アキラ に 12名が票を入れた。
アキラ が断頭台の露と消えた。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは シャンヤ、 弥勒、 最愛の人を亡くした レアンドロ、 エソラ、 ツァカリ、 ルプス、 ミズガルズ、 テオ・テオドア、 リュヌ、 フェーダ、 トソツ の 11 名。
ツァカリ
もうエソラに頭上がらねえな。
テオGJじゃないのか？ここでの縄増えは天晴すぎるわ。
昨日も遅かったし今日はゆっくりしてくれ。
対抗視点ツァカリ辻C把握。
ちなみにオレが委任戦術利用を提案（>>1:51）し、それも初喉でなく時間差を設け、委任を潰す手段である聖騙りを阻止しようとした（>>1:125）事はかなり強い非辻要素だけどな。
村や進行が乗ってきたら狼視点死ぬほど面倒な動きだし、オレ辻視点でもベグミス▲ツァカリになりかねない。
1億歩譲ってオレがそこまでして信用欲しかった辻とするなら、最高効率は初手囲いor特攻だ。襲撃可能な2dには真偽を確定させベグミス阻止＆噛みを選ばせる事ができる。
つまりフェーダ黒の世界線でしかありえないし特攻が一手遅いよな。
テオ・テオドア
おはよう。
結果的にシャンヤ視点は弥勒黑でしょう。
ツァカリ辻ならレア白だから黑出し、Cならリュヌの位置をLWにするとは思えないのでレアの色は白。
トソツ
▼リュヌちゃん
シャンヤくん●ミロクくん
ツァカリくん●灰2択
明日はツァカリくん視点人外吊ったるから今日はのみこんでくれや
11人でテオくん・フェーダくん・ルプスちゃん・ツァカリくん・(エソラちゃん)までは吊らなくてええ 明日の結果でいけるんとちゃうかな
最愛の人を亡くした レアンドロ
さすがに９割ツァカリ君真決め打ちの予定だと言われてしまうとね…。
護衛指示に背いてでも、縄増えを狙う必要があると判断したよ。
護衛先は【トソツ君】だ。
狼の思考をトレースし、灰3択からどこ噛みを選ぶか？
僕が護衛指示を破るかもしれないと宣言している中で、だ。
まず、ルプス君は噛み辛いだろう。
灰3人の中で、ツァカリの思考に疑念を持っており、彼らからしたら噛みたい位置だ。
だからこそ、護衛される可能性も高い。
そして、ミズガルズ君も、リュヌ君を疑っているという点で、こちらも護衛される可能性が高い。
決め打ちするならリュヌ君吊りとまで言っているからね。
消去法的に、トソツ君噛みを選ぶだろう…という読みだ。
どうやら、狼に一矢報いることができたようで何よりだよ。
これでテオ君への説得の時間もより長く取れる。
テオ・テオドア
本日の護衛はどこ吊りでも下記で。
エソラがツァカリ護衛
レアが僕護衛
弥勒がルプスかフェーダ2択護衛
単純に信用低い弥勒に2択用意することでワンチャンの逆転チャンスを与える進行にしようと思います。
シャンヤ視点はレア真、ツァカリ視点はエソラ真っぽいですし。
シャンヤ
リュヌ君吊りに入れてます、●弥勒セット
真狩のおかげで決め打ち日が伸びたのは解るんだけどどう言う手順で何日に決め打ちなの。明日ツァの人外ってころで僕吊り？
あと、本当わかんないんだけどエソラCでエソラ襲撃ってどう言うこと？
対抗2ロラされるって真狩が吊られるってのは解るんだけど、襲撃必要なの…？
喉と時間に余裕があったら教えてほしいんだが…
僕だけが分かってないなら大丈夫です……いや、あんま大丈夫じゃないけど**
リュヌ
ツァカリ君ブチ切れるのもわかるけどね～
私の文化ではパンダ吊りは実質占決め打ちだから、縄が増えようが安定で▼ってのは無い。
でも郷に入っては郷に従えっていうし、単体白くないなら別に許容だよ～ツァカリ君はホントにごめんね。
ファンサっていうかむしろ私は狼陣営への嫌がらせに見えるけどね…。
元々細かった勝ち筋がこのgjで更に薄くなったでしょ、レアンドロ君がどこgj主張するかは分かんないけど、私達が狼陣営なら1番gj可能性が低く、噛んでも違和感が出ないとこ噛めば今日決め打ちで勝ちなんだよね〜。
gjを起こされるような噛み筋ってのは心理的に追い詰められてる方だよ～これは鉄則ね～。
だから聖痕君とツァカリ君が生きてる限り、勝ち確だと思ってるから…狼さんからしたら地獄の延命治療でしかないからね～
早く楽にしてあげないのはむしろ村側がドSに見えちゃう～
さて～今日は喉温存するね～★あったら受け付けるよ～
シャンヤ
勝利1割サイドの僕がいうのは何と言うかって感じなんだけど
結局、決め打ち必要ならリュヌ君の白黒とかそう言う話しなくちゃいけないんじゃないの？
手順は手順として大事だし、当事者の僕が1番分かってないのは申し訳ないと思ってる。
考えてる、考えてるんだけど、ふっこれぐらいは当然だよな、みたいな前提が？？なんだよね…
皆は予算から欲しいもの考えてそうだけど僕は欲しいものから考えて予算考えるタイプなの、予算から逆算しろって言われても分かんないの
>>31
エソラ君、真に見えると思うし、対抗は吊られると思うんだけど2人外墓落ちしちゃうのでは……
あとでノートに書いてみる…
今度こそ本格離席**
エソラ
【護衛先テオ】
舞分の縄は取り返した
でも指示無視は謝罪しますごめんなさい、縄増えたから良かったけど今日からはもう本当に無視しない。分かってる。
テオにも舞関連ずっと多分負担かけてるすみません
理由、レア狼弥勒狼なら占い先以外の灰を噛むと普通に詰むし、エソラ視点灰LWは普通に可能性としてあるのと、ツァカリがルプス占って視点固めようとするのは透けてた(白人外多々ありなので噛まれないから無視して護衛する先じゃない)
どの道エソラ視点はレア弥勒。さすがにツァカリは直噛みしない+ルプスも灰もGJ出なかった場合情報がない+この2人が指示されている先のフェーダorテオ
◆テオで一か八か縄増え賭けて増えた。ごめん正直昨日シャンヤからの理解来て仲間意識が共鳴して真贋訳わかんなくて…なら縄増えに賭けたかった
弥勒がエソラ真を落としに来ているのもそういうことだと思う。
エソラ
フェーダにはメンブレしてまでやらなくて良いと言ってもらったけど、正直エソラが地盤沈下からの共感パニック起こしてメンブレしているだけなので、こう、なんか、だって狩なんだから頑張らないといけないじゃん
GJ起こした先盲信して負けるパターンもエソラの頭には当然過ぎってる。昨夜ね。
エソラ偽で噛まれる理由無いよ、どう考えてもメンブレ暴走してご主人たちの方に暴走する方がいいでしょ 真視取れてんだから
あとシャンヤは心配ありがとう。
縄増えたしツァカリも気遣ってくれたのは見えてるので、今日はちょっとゆっくりさせてもらうつもり…どこで崩れてんだって自分でも思うごめん…
ツァカリ
>>エソラ
レス不要だがこれだけ。
ツァカリが偽なら>>4:123「９割ツァカリ真打つ」テオGJは絶対に出ないだろ？
エソラ視点でもう迷う必要ないから大丈夫だ。
昨日、灰に「頼むからテオ護衛してくれ。GJ出たらマジで何でもする」って埋めちまったんだよな。
だからエソラが▼リュヌすべきだと思うならオレは引き下がるよ。お前が増やした縄だから好きにすればいい。
テオと相談して、今日それだけどこかで落としてくれ。
>>テオ
今日▼リュヌなら
エソラ→◆ツァカリ
レア＆弥勒→◆テオ 【抜かせたら2狩真切り＆ツァ決め打ち】
●弥勒統一
にしてくれないか。
弥勒白なら▼レアシャの間に2灰占って詰み。
正直今日オレが絶対に死なせたくないのはテオだけで、他はどこ死んでも構わないからな。リュヌ差し出すならせめてこれは飲んでくれ**
トソツ
すまん、先▼レアンドロくんの案が出てきた。
「テオくんのみ抜かせない」「ツァカリくん視点でエソラちゃん偽をほぼケアできん」この辺懸念事項
昼に落とすから喉温存しとってや
トソツ
▼レアンドロくん
シャンヤくん●ミロクくん
ツァカリくん●ミロクくん禁止
シャンヤくん視点は「レアンドロくん、ミロクくん、リュヌちゃん」を吊れば終わるねん。
ミロクくんに白が出る場合、▼リュヌちゃんでシャンヤくん真なら終わり&ツァカリくん真なら縄=人外数で真確定や。
やからシャンヤくんからミロクくんには黒が出る。
ならツァカリくんが占う必要はないねんな。
提案は
①▼レアンドロくん(ツァカリくん視点黒)
②▼ミロクくん(シャンヤくん視点黒)
③▼リュヌちゃん
この順番の場合、万一ミロクくん真&リュヌちゃん村人の場合、ツァカリくん視点5人でppになるねんな。やからそれを切ってエソラちゃん真キメウチ=①②③で2人外落ち(狩2枚)、つまり縄数=人外数をキメウチできるならこれで全視点問題ないと思うで。
トソツ
言うなれば「ツァカリくん視点の邪魔をせず、シャンヤくん視点を追う進行」やの。
いずれにせよ①②は問題ないと思うねんな。
てなわけで▼レアンドロくんにしとくで。
計算ミスあったら教えてや〜
ツァカリ
>>42
①②は条件付きで飲めるが③は拒否。
【明日シュンヤから弥勒白が出たらシュンヤ真切り・弥勒がテオを抜かせたら弥勒真切りで▼弥勒】
つまりどうあっても明日は▼弥勒固定だ。これを確約してくれるなら飲もう。
進行が9割オレに真見てるのに、対抗の視点完結が先なのも、オレ視点不利な「リュヌ村-弥勒真ケース」やシ「シャンヤ狼ケース」捨てさせるのもおかしくないか？どう考えても捨てるべきは民意真のない「シャンヤ真-弥勒真」だろ。
両視点完全に追い切るなんでできないんだよ。真目のないシャンヤに配慮して何故ツァカリ軸の勝率を下げないといけない？これは断じて譲れない。
①②の間にツァカリは⚫対抗→⚫灰で占い視点完結させ、③時にリュヌvsオレの黒で決め打ちをする。
>>リュヌ
上記進行ミスないかチェック頼む。
ミズガルズ
どう見てもエソラ真進行だろう。偽ケアは出来ていない。
ツァカリから黒出るのは僕かトソツしか残っていない
リュヌと殴り愛になるなら喜んで受けるさ
ただ、今日リュヌ吊る気はあまりないな
盤面の手数でリュヌ吊るのは初日の話だ。それ以降吊るなら狼の要素積み上げて吊る。
トソツ
9割9割面倒じゃの〜
ならテオくんが村打っとるボクを10割村として扱えや
もともと狩人ロラで5人2人外でええやんって思っとってん。
でもエソラちゃんあって白人外やろ。なら狼候補吊りたいねんな。
ミズガルズくん、リュヌちゃん、シャンヤくんならリュヌちゃんが狼に見えんねん。
トソツ
まあとりあえず▼レアンドロくんは全視点問題ないはずやで。
襲撃に圧はかけにくくなるけど、明日シャンヤくん視点で無事黒位置確定できる。
思ったより喉消えちまってん
あとはテオくんに任せようや
ボクが言うのもあれやけどツァカリくんも喉気をつけや
弥勒
…テオ噛みにいかずに片白のルーが噛まれてるのに、
狩COしたあとの片白のエソラ噛まずにテオ噛みに行ってることに違和感はないんだよな？
エソラ真に見えてる人は
リュヌ
>>46
まず確認なんだけど、弥助君真エソラちゃん白人外の場合、狼は決め打ち前日に9割ツァカリ君決め打ってる聖痕君噛まずに、噛むとツァカリ君の真目が上がる△エソラちゃん噛み。
⇒これは流石に常軌を逸しているから私達目線エソラちゃんは真でいい。
でもって明日弥助君にシャンヤ君を占わせて白ならむしろ私吊りでいい。
弥助白 ▼レアンドロ君⇒▼私で終らなきゃその時点でシャンヤ君は破綻故にシャンヤ君は弥助君黒出すしかない。
纏めると
▼レアンドロ⇒弥助結果黒⇒私達は弥助君を人外と決め打つ(両視点の確定人外にして▼弥助君)
▼レアンドロ⇒弥助君結果白⇒リュヌ吊り(明日来たら即破綻の為、村陣営の勝利)
⇒⇒これでいいかなって。
ルプス
>>>ルプスちゃんタイム<<<
狩人全員護衛指示無視してて草なんだ。わぅわぅ。
トソツの読んでるけど、どうせツァカリ視点のエソラ偽切る進行って言うならルプスちゃんがさっき言った▼リュヌの進行で良くないか～？
そんでルプスちゃん考えてたけど、弥勒視点で▲意図狂エソラだったってのは確かにありえそうだった。
第一印象がビビッドカラーだったのは、ルプスちゃんの思考追いついてないだけだったな。
ただ、手札2枚捨てて1枚ドローしてツァカリの真を上げる噛みだから～
弥勒がツァカリ真軸の狩人ってことにはなりえないんでは？
シャンヤ真だろー、その襲撃。
ツァカリ真軸のエソラ偽弥勒真追うなら縄増え上等意意図的襲撃なしとかまで考える必要ありそうだけど、どうなんだ？
シャンヤ
1dから辻とかCとか白人外騙ってるのかな、潜伏してそうだよなー？？？とか思いながら灰見てて、昨日大体判明して大分、読みやすくなった。
けど、今も色々分かってなくて皆もっと、分かりやすく話してよーってなってる、灰勢(非能力者勢)見て皆村側だって分かってても「あぅ、な、何者。。。」ってなるって本当、謎だよね。自分でも謎。
ミズ君ルプス君フェーダ君トソツ君、ね。どうなんだろう。
特にフェーダ君とかカテゴリー「謎」なんだよな、何でリュヌ君吊りなんだろ。
分かんないのよ、皆。役職を超えた何かを感じる。
エソラ君は最初あんなに相性悪そうだったのに何故か、あぁ、解るってなってるの不思議だね。
シャンヤ
>>57 上誤記 最低(どっちかは)潜伏してそうだよなー
ちなみにそう思ってた理由はその方が狼的に面白いのかな、的な感じ
2-2-２が良いらしいし、違うっぽいけど
---
弥勒君が、第3陣営みたいになってて生理的に気持ち悪いね、切られてるだけなんかね
他の皆、ルプス君やトソツ君、ミズ君も？かな切ってるしそういうものなのか
内訳推理的に僕視点かなり弥勒君真が薄い事と明日の●で解るってのは一応、分かってるよ
今日分かんないしか言ってない気がするんだけど、夜に時間とれるから
質問とか確認事項があったら投げて貰えると嬉しい、リュヌ君黒の>>4:143 指摘とかそういうの
手順詰め最優先ならそれでもいいです…一応希望は▼リュヌ君だよ、希望は
あと、なるほど仮想狼陣営が厳しいのか… >>50下
だから昨日後半辺りからなんかトソツ君がちょい優しかったのかな？とか言う感想文**
テオ・テオドア
テオ、お疲れ様。こっからは俺が引き継ぐ。
俺に名前はねえが、テオの野郎にはのんちゃんって呼ばれてる。
神の一手を思いついちまった。今日の票は俺によこせ。
ルプス
わぅ、ゆる着席だ～
委任自体はそんな問題ないぞ。
エソラ固めさえ出来てかつ合ってれば、結局吊り順は護衛指示どれだけ出せるかとどのタイミングでシャンヤ視点の狼吊りきれるかの話ではあるからなー、あんま変な所に飛ばなければ。
テオちゃんとのんの2人でちゃんと指差し確認はしておいてな～、あとまあ指示出しか。
ルプスちゃんも投票箱に入れるところを見守るとしよう。うむ、多分ヨシ！
テオ・テオドア
委任は必要ねえし、指示もする。指定に従えという意味だ。
村に不確定要素を与えるつもりはねぇ。
まず、今日の吊には実は正解がある。
そう、▼リュヌが正解だ。フェーダ、てめぇやるじゃねえか。
理由は明日開示する。
次に、ツァカリはミズを占え。トソツじゃねえミズだ。
シャンヤは弥勒、レアどっちでもいい。どっちでも視点確定する。
護衛に関してだが、変更する。
エソラ：ツァカリ護衛
弥勒：テオ護衛（テオの奴を守ってやってくれ）
レア：ルプス護衛
テオ噛み弥勒破綻時だけ指示しとく。
まず、弥勒を吊れ。終わらなきゃシャンヤ破綻だ。シャ偽仮定レア黒は詰むので出せない。
そして、残り3縄はレア、シャ、ツァカリの黒先吊切り。
両視点詰みの護衛指示となる。
シャンヤ
伏吊りだったらなんか気になって1時間毎に目が覚めそうだなって思ってた、、
よくわからないけど僕は嬉しいので了解です、ptがやばい**
ルプス
トソツ…おまん、潜伏占いだったのか…？
今日までの結果見せてくれてもいいぞ…？
>>70弥勒
じゃれあいの間に挟んでしまった、すまんな。
んむ、弥勒視点だと確かにツァカリ辻でもCでもレアンドロ狼に黒出すロジックはほぼないだろな。
>>72 占い真辻ということにしたかった、て話かー。
うーん、あえて逆サイド寄らずとも直接リュヌ吊ればよくない？て思っちゃうんだよな。
ルプスちゃんとフェーダが3dツァカリに対してわちゃわちゃしてたし。
▲エソラからの景色のシミュレーションしてみたが、▼狩りロラで2縄、6人の日に▼リュヌ通せるかどうかの勝負には持っていけるのか。
でもその場合やっぱりエソラは護衛履歴◆シャンヤ出しといたほうが便利そうだけども。
トソツ
ルーくんの心眼借りとったからな、もうわからんねん。
アキラくんは霊能者やったで。
ツァカリくんのみこんで偉いで
たぶん君が思っとるよりはボクはツァカリくんのことちゃんと見とるで
ルプスちゃんと同じで追えるもんは追うだけや
エソラ
エソラの本音はさっき言った通り。
ツァカリが飲むなら、エソラももう増やした縄は必要経費と割り切る。
まとめにはずっと遠回しの舞関連の恨み言吐いてた自覚あるし、ここでツァカリが飲んだのにまた暴れるのは、ちょっとエソラには出来ない。
▼リュヌ◆ツァカリ セットした。
シャンヤ
弥勒君に言われて考えたんだけど、フェーダ君僕視点の辻なら何もしてなくない…？
僕の中のカテゴリー永遠に「謎」なんだけどフェーダ君
ずっと中立僕寄りのルプス君とかトソツ君の方が客観ありそうな気がするんだけど？
トソツ君は別に僕寄りじゃないけどなんか辻引いたら潜伏しそうじゃん、位の？どうなんだろう…？
あ、失礼かな…。技量が高そうって意味の褒め言葉のニュアンスです。
アキラくんは霊能者やったで、が愛と哀しみを感じる……。アキラ君元気かな。
>>69 ルプス
ルプス君のとトソツ君の進行は理解した、拾って貰えてそこは安心してる
でもどこかで決め打ちフェイズがあると思うんだけど？みたいな
>>80 テオ
分かりました。レアに変更してます、自分視点の詰めなのに任せっきりで申し訳ない。
色々とありがとう。助かってます。
トソツ
視点1灰人より多いのんちゃんが一番大変やねんで
ちゃんと気遣ったってや
ルーくんとマイちゃんにお供えもの買ってきてって怒られとってん
ニキータちゃんにも挨拶してくるわ
寝落ちてなければまた来るで
テオ・テオドア
のんちゃん寝ちゃった。
すみませんが、狩人各位は本日の護衛指示は絶対順守でお願いします。無視すること自体が確実に人外利につながります。縄増えませんのでワンチャン護衛指示先を人外がそのまま噛む可能性も考慮しなければなりません。護衛貫通したら即偽打ちされます。
最愛の人を亡くした レアンドロ
ただいま。
>>42 >>68
ふむ、この辺りは、僕が増やした縄のおかげで両視点詰められるって話だね。
僕視点は完全に黒位置は固まっている。
狼：弥勒君－リュヌ君－霊能どちらか
Ｃ：ツァカリ君
辻：エソラ君
▼弥勒君と▼リュヌ君さえppが起きる前に達成できれば、僕にとっては何の問題もない。
何とか手繰り寄せた、か細い村勝ちへの希望の縄で、両視点詰みが可能な状況だ。
手順さえしっかり守ってくれるなら、護衛指示はもう外さないし、手順で吊られることも厭わないさ。
>>45
☆僕視点は上記の構成しかないよ。
霊のどちらだったかについてはアキラ君＞ニキータ君だが、ここに関しては確証はないがね。
リュヌ
>>45
辻シャンヤ君 狼弥勒君-ニキータちゃん-弥勒君 Cルプスちゃんかな。
まずシャンヤ君辻仮定は例え私がC狂でも黒出しメリットがあると思ってた。
確かに誤爆は人外的には痛いけど、5人外いるから人数的に痛手では無いし、私が黒くなって吊るされればシャンヤ君と霊結果黒を出した騙り霊の真目は上がるからね。
だからシャンヤ君視点で私黒は出し得だと思ったけど、村の雰囲気が身内切り耐性が無いように感じて、シャンヤ君辻仮定シンプルにCある私に黒出しは嫌だったのかなって。
しかし3dに私がツァカリ君真主張してるのを見て非C狂と判断して黒を打ったならしっくりくる。
またシャンヤ君辻視点、赤の占騙りと聖騙り0って観点から…赤側は”騙りが苦手or潜伏思考が強い”と認識した場合、当然”聖騙りを牽制した位置”は白くならずむしろ陣営が白アピの為に騙りを牽制したと考えるのが妥当だよね。
そうなると”騙り牽制は白くない”と苦言を呈していたレアンドロ君が白く感じて2d▼にした可能性もある。
ミズガルズ
まぁ片方はレアンドロなんだろうな
辻視点でCケアした結果このタイミングの黒打ちって言うのは中々良い視点だ。
Ｃがルプスに行きついた思考経路って語源化できるか？
ルプス
ルプスちゃんがCで弥勒が狼だったら初日に3時間半ほど牽制のため潜りなんてしないけどな。
2日にぶち殺しにかかりもしない。
まあ、白人外視されかねん動きはしてると自覚してるが、狂人塗りはこういう手順で詰めれる場面でもない限り慎重に行うんだぞ。
ルプスちゃんの一票で変わる決め打ちがあったかもしれんからな！
あの日の手足の冷えはマジでやばかった。皆も健康第一にゲームするんだぞ。
リュヌ
弥助君-レアンドロ君がライン切りしてる人外だと仮定すると、狼-狼がしっくり来る。
狼-Cのライン切りの場合C側の占結果や霊結果を見られた場合、当然視点は対立軸に行く為ライン切りが生きない。
逆に狼-狼の場合はその逆で片方の黒が露呈した時生きやすい。
本人達が2d灰吊りを想定してたかは分からないけど…2dに両占から▼にされ露出する可能性のあったレアンドロ君を見て、1dからの流れでライン切りをしに行ったと思ってるよ。
弥助君が回避をした背景は
①対立軸故にレアンドロ君に飛びにくい
②聖痕君の第2希望は舞ちゃん
③私がptを無くしててそこに飛ぶ可能性を見積もった
④弥助君真狩仮定、聖痕君の指定は最悪後2回の可能性がある為両占から▼出されてるレアンドロ君は消極的な吊り
⇒こういう理由から回避後レアンドロ君に飛ばないと予測し、それが的中。
しかし誤算は>>2:197でツァカリ君視点レ-弥は切れてないと判断された事。
せっかく切れ演出をしたのにこのままでは被占を食らう可能性がある為、真狩がツァカリ君に護衛を入れてる可能性も考慮しつつ襲撃も失敗。
この焦り方もレアンドロ君が露出すると灰にlwがいない故に起こったとも取れる。
フェーダ
まあもう２択なので５割で当たるからあてずっぽうで言ってやれ感は強いんですがツァカリ視点トソツ狼だと思ってる
リュヌ吊り先送り主張の肝ってリュヌVSトソツにしたかったんじゃないのかな
ツァカリ真時、狼が相手に選びたいのってリュヌだと思うから
ミズガルズ
今日のリュヌの考察は読みやすいな
初日もこれだったらなとは思わんでもないが
レアと弥勒の殴り合いを狼通しと見たか、なるほどＣは不在だな。ただそれだとルプス以上にボクの方が筆頭ではないか？
弥勒
「占いから逃げる」単体考察思考の狼想定だね
狼は最終盤面に行くのに3SG必要
ところがこの村は白人外が一人多いので、占霊聖＆狩のロラ対象を４つ作る方がゲーム系キングとしては遥かに強いんだけどね
単体考察主体の人にはなかなか理解してもらえないが
オレがそれをしない人外と見なされるのは正直侮辱と受け取ってる
フェーダ
もうダメ
さっき食べたシャンパン入りのチョコのせいにさせてクレメンス
思ったより度数が高くて…ちょっとこの部屋暑いね…
一枚脱いじゃおっかな…
一緒に飲んでるのがツァカリ君でよかった…♥
ツァカリ君なんか話しててすごい安心するし…あっでも手のひらとかすっごいおっきぃ…男の子なんだね…♥
ミズガルズ
フェーダの言ってるのが盤面で。ツァカリが言ってるのが考察だからズレる。
少なくとも僕も灰（トソツ）に狼が居るようには見えていない
エソラ
昨日の夜更かしが大変響いていて限界値なのでpt余ってるけど寝させてくれな
今まで落ちていった人はお疲れ様。
そんでテオも大変な中まとめしてくれてありがとう。色々ごめんね、謝るのはこれで最後にします。
直近、フェーダが時代の波に乗り遅れてるのはツァカリの白だし別に良いんだけど、ツァカリの解説負担が増えるので「客観盤面」と「ツァカリ視点の景色」は分けて考えた方がいいと思う。現にツァカリこれで喉枯れてるし。
眠くて上手いこと言えないけど、うん、多分分かると思う…**
ルプス
エソラはおやすみ～、良い夢見るんだぞ。
まあ、決まること決まってるからな～
ルプスちゃんももうちょいで巣穴に帰る。
みんなもあんまり夜更かしせずにぐっすり寝るべきだぞ。わぅわぅ。
ミズガルズ
客観的に見てシャンヤ真軸の進行提示したりリュヌ吊り筆頭だし狼、C追われてもその通りだなとはなるな
だからこそそこの所在さえ分かればツァカリ真見れるんだがな
まぁ逆のシャンヤの内訳も中々見辛くなってきた
リュヌ
ルプスちゃんC要素はまず>>3:59でレ≠弥を主張した点が、弥助レアン2枚騎士騙りが3枚目の狩の真目を下げる(レ-弥を切れで見られると不利)狙いと仮定すると役割としては利に適ってる点。
シンプルに非狩透かしがツァカリ君の占対象として設定されやすい点(Cなら得)
また4d後半にレアン辻主張をして来た事に関しては2.3個反論があるんだけど、そこは重要じゃなくて、レアン辻をそこまで想定出来るなら、
3dも弥勒黒、レアン辻の3枚目の狩人の可能性も当然浮かぶはずなんだよね。
この当たりその場の都合のいい要素で白に黒を出したツァカリ君偽を主張したい人外目線だと思ってる。
あと個人的に引っかかってたのは>>3:38なんだよね。
確かに舞ちゃん確白吊りは痛いけど、ファーストインプレッションがツァカリ君偽レアン狩のルプスちゃんに取っては”弥助君人外露出”は”灰吊りには一定の利があった”という事が結果として残るからこの恨み節がどうも気になった。
リュヌ
この心理をルプスちゃん人外だと仮定した場合
霊ロラなら別の結果になってた可能性が高いのに灰吊りによって弥勒君露出⇒真gj⇒レアンドロ君露出っていうほぼお通夜状態になってしまった。
それ故に進行に苦言を呈する村感情アピをしようとした時に、陣営側の心理状態も一部漏れてしまったならしっくり来るかなって。
ミズくんはねえ…私黒固定は人外利ではあるけど…陣営側全体の支援は正直見えないから…C狂よりもlwの方がまだ有り得るかな。
ただミズくんlwなら焦ってツァカリ君噛まなくても被占位置でも無かったし…別に黒出されてもツァカリ君と争えると思うんだよね…この辺りトソツ君もlw感ないな～って。
弥勒君が辻はないよね…流石に…
>>79 ツァカリ君
私はちゃんと3dに君の真と3枚目の狩がいる事見抜いたよ～皆に黒い黒い言われてしょげてるんだ～そこだけ褒めてよ～
ルプス
今でもあの提案が間違ってたとはあんまり思ってないんよなー。わぅ。
まあそれに対して一応レスするなら、ルプスちゃんCならなんか知らんが真占いが自分護衛した3枚目を潜らせようとしている動きはむしろ死ぬほど都合良いから
狩出しの提案をせずに、狩人探すだけの一日に徹してただろうな。それで潜伏死させればそう、弥勒レアン切れは主張出来ただろうからこっちのもんだ。
あと灰に狼いないって前提であるならCが占対象になっても仕方無くないか？
どうせどこ占っても白だぞ。
レアン辻主張、というよりあれは弥勒真主張なんだよな。
3dに具体的に考えついていたことでないのはまあそー。
これ弥勒の真ありうる？から逆算した結果なのだ。
ミズガルズ
ほぉ…これほどの考察でルプスCを導き出したか。
ホントに初日が悔やまれるな。
後半伸びるタイプか侮れんな
狼ではないがツァカリ次第では対抗位置だ。全力状態で殴り愛出来なかったのは本当に勿体無いことをした。
テオ・テオドア
リュヌはミズガルズ狼は見てないですか？
弥勒C、レア狼の内訳切った要素どっかであれば引用ほしいです。
僕見逃してるかもなので。
ミズガルズ
テオ、僕にはなにかあるか？
進行はもう任せている
リュヌに関してはこれまでの吊り押しで十分狼見られてもおかしくはないだろうが、昨日くらいから悩む状況になって今日のリュヌの発言見てると狼じゃないほうが強く見えてきた。
となると、ツァカリ真になるんだがまだろ定数足りてないのと内訳がしっくり来なくてな
▼リュヌで何か大きな情報落ちるのを期待している
ルプス
あと舞についての恨み言かー。
あれはもうあそこで吐き出したっきりにしたいから深掘りしたくない…というかまあ、テオも出てきたから深掘りはやめとこう。
ルプスちゃんが霊ロラ教徒ってことにしておいてくれ。半分はそれで合ってるぞ。
さて残りpt微妙だなー、今日はルプスちゃんもここらへんで店じまいにするか。
みんなでせーの、ルプスちゃんかわいいヤッター！
最愛の人を亡くした レアンドロ
僕視点はもう固まったからね。
なにか僕に喋って欲しいことがあるならなんでも答えるが、なければ好きに物語を綴っていくことにするよ。
シャンヤ
僕が計算ミスってるんだろうけどお前真ならもう手順で勝てるから大丈夫だよ、ってのが本当に？……ってなってる複数人が言ってるからそうなんだと信じておく……
リュヌは僕辻主張か一応、反論しとく、僕辻なら1dエソラは占わないよ
占騙辻占は①白に黒出しする ②黒に白を出すのどちらかを狙う
①は>>107の理由から避けるとしても②は最低限目指す
ヒントがない状態で霊2人の赤持ちから探すとラインが切れているように見えるエソラは非赤の可能性が高く、占い先から不適格では
アキラ >>1:150>>1:182>>1:206辺り
ニキ >>1:190>>1:194>>1:209と第二に入れて外すというどちらかというと村に繋いでいる様な行動
エソラ赤のライン切の可能性もあるけど1dでアキラニキの性格の傾向等見切れないし、素直にどっちからも切れてない灰を選んだ方が黒先に白を出せる可能性が高い
ミズガルズ
占い師単体に手を付けるだけが真上げではないさ
現状今更シャンヤの真要素を上げたところで盤面をひっくり返すほどではない
だからこそパンダになったリュヌを起点とした精査から真たりえるかを見ていた
そしてその辺りも明日になれば解る話だ。
もっと早くシャンヤの真を見るのが良かったかもしれん。そういう後悔は出てくるかもしれんが、その中でも自分のできることをするまでだ。
トソツ
アキラくんがニキータちゃん狼やって教えてくれとんねん
ミズガルズくん狼には見えへんなあ
ルプスちゃんもいっしょに3人で座りながらツァカリくんの占い心待ちにしとったねんもん
ツァカリくん視点はシャンヤくん狼やと思うわ
最愛の人を亡くした レアンドロ
僕の復讐譚ももうすぐ完結だ。
この手で僕の仇をすべて葬ることは叶わなさそうなのは心残りだが、君の仇は間もなく皆、処刑される。
その過程で、僕も処刑されてしまうがね。
だが今は、君の仇を討つことができたことと、君のところへ逝けること。
その悦びだけが僕を包んでいるよ。
…いや、君と同じ所へは行けないかな？
復讐の過程で、無実の舞君や、霊能者にも手を下してしまったからね。
人の命を救うことが使命の君とは真逆のことをしてしまった僕は、そちらに行けないかもしれないな。
もし君がここにいたら、君は僕に、どんな言葉をかけてくれるだろう…。
無実の人間まで処刑してしまったことを怒るだろうか。
復讐に身を焦がした僕の境遇を嘆くだろうか。
いや、君ならきっと、黙って僕の淹れた珈琲と、君の焼いたスコーンを味わいながら、涙を流すのだろうな…。
君は優しいから…。
最愛の人を亡くした レアンドロ
思えば、周到な人外たちだった。
ツァカリ君は圧倒的なカリスマで、村の者たちの心を惹きつけていった。
そして弥勒君は、聖騙りをあえて放棄することで、戦術に疎そうな者たちをSGに仕立て上げる役割を担った。
リュヌ君については、彼女を見つけてくれたシャンヤ君に感謝するしかない。
僕は彼女のライン戦への熱烈な希望から、聖騙りを出さないはずがない人外像として捉えてしまった。
また、狼が芋づる式で見つかるような配置はしないんじゃないかと警戒していたのも、シャンヤ君だったね。
確かに彼女の位置取りは、弥勒君とはかなり離れた位置だった。
灰のゾーン分けの時点で、お互い別の位置にいる。
これは、どっちの派閥が力を持ってもいいという、理想的な灰狼の配置だったね。
エソラ君は真占いの水晶を吸い、またベストなタイミングで狩人ＣＯすることにより、ツァカリ君真の空気をさらに高めたね。
しっかりとご主人たちと歩を合わせて動くことができる狂人だった。
霊能者については今もどちらだったのか分からないが、どちらが偽でも、上手い騙りだと覆うよ。
アキラ君は村の何人かに、決め打ちしてもいいと思わせるまでの信用を得ていたし、一方ニキータ君は、先に吊られたものの、誰ともラインを感じさせない単独感、淡白さで、情報をこちらに与えない騙りだった。
最愛の人を亡くした レアンドロ
トソツ君がアドバイスしていたシュンヤ君>>4:143の、リュヌ君の黒要素について、要素としての強度が客観的にも高いと言えそうなものをピックアップしておこう。
⑤
これは確かに、▼僕で占いが黒を引きやすくなるのは、僕が白の場合だけだ。
僕が黒なら、占いは黒を引きにくくなる。
僕が白であるということを知っている視点漏れだね。
⑥
これはもう、シャンヤ君の言う通りだね。
シャンヤ君偽ならの根拠や理由の説明がなく、ただ見えていた事実を言っているだけで、印象だけを落とそうとしている。
⑦
ここの▼弥勒君の唐突さは、シャンヤ君の言う通り、ライン切りだろう。
さらに、シャンヤ君に語り掛けるように発言しているところから、占い避けの意図も強く含んでいると言えるだろう。
この辺については、決め打ちの材料たるだろう。
シャンヤ君の>>4:143を全部見ると一つ一つの要素への思考が薄くなってしまうだろうから、強固なものを強く読み込んでみて欲しい。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (2人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら