5日目 / 55 秋風惑う村

なんかちょっと待ってください本当のヤコブ黒考察をお見せしますよみたいな引きになったけど全然そんなことはなかったわ…

結局昨日ペーター吊りになってから薄れてるんだけど、早くからかなりペーター吊りたがってるのが個人的にはめちゃくちゃ引っかかったんだよね
3dのあたり
特に>>3:129の村騙りは霊かもしれないじゃんはかなり結論ありかに感じた

(18) 2022/09/16(Fri) 23:05:40

村娘パメラは、×ありか　◯ありき

(A0) 2022/09/16(Fri) 23:09:09

村娘パメラ

もっと聞いてくれたら答えるコーレス形式じゃないと多分辛い

(19) 2022/09/16(Fri) 23:15:04

シスターフリーデル

ヤコブが初日、占い確定よりも露骨に感情を出したのは狼でもある範囲だと思いますか？

ヤコブが▼リーザの日に▼灰と言ったのは通そうとする本気度があったと思いますか？

(20) 2022/09/16(Fri) 23:18:12

シスターフリーデル

>>20上は、狼なら嫌だと思った感情を隠さないか、という意味です
戦術的にも嫌だし、騙し討ちみたいなスタイルも嫌だったとして、それを素直に出しているなぁという点

(21) 2022/09/16(Fri) 23:19:38

シスターフリーデル

カタリナは私が狼の時の動きと被るのですよね

(22) 2022/09/16(Fri) 23:28:12

村娘パメラ

単純に、そこは文化の違いなんじゃないですかね
実際、村騙り禁止の国では村騙り=荒らしなので、別の国に来ても印象悪いと思いますよ

むしろ、そこから周囲の反応見て擦り合わせてきたことと、立場がそこまで変わらないペーターとの対比でフリーデルは積み重ねた白さがみたいな話になってたのが私としては違和感大きく感じました

(23) 2022/09/16(Fri) 23:31:10

シスターフリーデル

それは意図的にルールを破るから荒らしなのでしょうけど……

(24) 2022/09/16(Fri) 23:33:57

村娘パメラ

3dでしょ。そこはまあどうせならない▼ペーターだしなあって感じで思ってた

(25) 2022/09/16(Fri) 23:34:14

シスターフリーデル

>>23
下段はそのとおり
私もそれは思っていました>>2:96

(26) 2022/09/16(Fri) 23:35:13

シスターフリーデル

改めてヤコブは私がイラッと反応したように見えた以外で村置けた理由って何なのでしょうか

(27) 2022/09/16(Fri) 23:39:24

カタリナの狼要素になるのかわからないけど、ペーターを早い段階から疑っていたのはカタリナで>>2:154
私は>>2:83で絡んだ程度。この時は灰に対してはエルナへの疑いの方が大きかった。
私がペーターと対立姿勢になったのはエルナ白確定して、灰がカタリナ、ペーターになってから。この2択なら、ペーターの方が怪しいと思ったから。
カタリナが2日目の時点からペーターへの疑いを明確化していたのは、状況白と言われていたのもあって、最後に戦う相手として想定していたのかなと。ヤコブが疑われるたびに、ヤコブ白かなあ的な感じに言ってくれていたのは、ヤコブならどこかで自滅するから、戦う相手としてみられていなかったから。
>>17の見直した、からも戦う相手としては舐められていたんだというのが伝わってくる

(28) 2022/09/16(Fri) 23:46:45

羊飼いカタリナ

>>28 ヤコブさん
えっ、見直しますはそういう意味ではなくヤコブさんの発言を見返しますという意味です
何か書き方悪くてすみません

(29) 2022/09/16(Fri) 23:49:36

村娘パメラ

>>24
そこあまり深く考えても仕方ないけど、例えば禁止の国出身の人だとokな国でも見ると苛烈に怒ったりするよ(ヤコブの話ではない)
それはもう、生まれた環境が違うからしょうがない

(30) 2022/09/17(Sat) 00:00:47

シスターフリーデル

逆に盤面的に白いペーターで占い稼ぎたいのだと思ったりしていたのですけどね
結論はクララも弾いているのに私やジムゾンのような扱いではなく、「3択までに絞った」との言い方でクララ弾く理由を語っていましたし

(31) 2022/09/17(Sat) 00:03:18

シスターフリーデル

>>1:142と>>1:159との対比です

クララは本当にリアル都合どうもならない点があったとして、そこで悪目立ちさせないフォローのような

(32) 2022/09/17(Sat) 00:05:33

羊飼いカタリナ

>>20 フリーデルさん
下段、当時は本気度を感じましたが、今考えると通らなくても狩炙り>通ったら狩に吊り当てて露出>副産物として狂残しでRPPを狙ってのことかなあと考えています
>>4:23 >>4:42あたりでもRPPを結構意識されてますので

灰吊りor霊ロラ完遂の意見がその際強固に見えたのと、リーザさん狂視の強さの割にパメラさん真視への抵抗感を見せていた>>2:105 >>2:150のは、今思うとリーザさんのみを吊るのを嫌がったのかなと思います
どの程度真贋見抜いてたかはともかく、パメラさんを残して真だった時に狩視がどう動くかわからないというのはあったでしょうし

(33) 2022/09/17(Sat) 00:07:26

農夫ヤコブ

>>27狼であったクララの占い推しです。
フリーデルが人外なら狂人はありえないと思うので、フリーデルが人狼だった場合に、フリーデルを吊れという人（リーザ）と占いたいという人（ヤコブ）がいる状況でクララが占い押せるとは思えない。
>>1:153
村騙りに対する抵抗感を脊髄反射的にしてしまったのは申し訳なかったのですが占い確定させた村利は大きいと思います。

(34) 2022/09/17(Sat) 00:08:14

農夫ヤコブ

>>29あ、勘違いしてました。すいません

(35) 2022/09/17(Sat) 00:09:47

シスターフリーデル

>>33
「狩に吊り当てて露出」はヤコブがペーターかカタリナに狩がいると思っていたことになりますよね？エルナや私では意味がなく……

そんな意図があったかもなーと思えないのですよね

(36) 2022/09/17(Sat) 00:12:12

羊飼いカタリナ

>>31 >>32 フリーデルさん
私は初日は灰全員をこの先どう見ていこうか考えているもので…
ジムゾンさんやフリーデルさんは割と村騙り周りとこの先で占いなしでも見られると思い、クララさんは話し出して翌日発言増えたら見られないかなと思っていました

あとは本当にヤコブさんとペーターさんタイプが見づらかったので、という理由です

フォローに見えるに対する返答としてはおかしいかもしれませんが、そんな理由でした

(37) 2022/09/17(Sat) 00:22:09

シスターフリーデル

>>37
そうですね、そこはカタリナが弁解しようのないところですよね
カタリナ村仮定ならそうとしか言いようがないことは分かっています

(38) 2022/09/17(Sat) 00:25:42

羊飼いカタリナ

>>36 フリーデルさん
これは劇場なのでどこまで間に受けていいかわかりませんが、>>2:112で自分も候補に入ってる可能性はあると思っていました

狩ブラフとか何で非狩晒してるかは正直わからないので実際はわかりませんが

(39) 2022/09/17(Sat) 00:25:48

シスターフリーデル

エルナと約束したからではないと前置きしつつ、やはりカタリナ狼に見えています

パメラの言うとおりなら村騙り云々は色の要素ではないと判断します。それでもヤコブが村としておかしな動きをしてきた風に見えていません。ペーター疑いはフリでなかったと。エルナも私も疑いを持ってペーターに投票しているので気持ちは分かるのです

(40) 2022/09/17(Sat) 00:26:17

羊飼いカタリナは、>>39　間に→真に

(A1) 2022/09/17(Sat) 00:27:02

シスターフリーデル

>>39
クララの狼確定後の発言は私は全て無視します

(41) 2022/09/17(Sat) 00:28:17

シスターフリーデル

やたらテンション高いな、と拾ってしまってるので無視しきれていませんね……

▼カタリナで決めます

(42) 2022/09/17(Sat) 00:32:13

村娘パメラ

ほんならあとは2人でフリーデル狼あるかないかだけ話し合ってもろて

(43) 2022/09/17(Sat) 00:34:12

村娘パメラ

個人的にはペーターよりはフリーデルの方が自発的に占い確定させて勝てるルート描けるだろうなと思っていたので、フリーデル狼は普通にあると思うんですが、まあこの期に及んで吊る道はないとは思います

(44) 2022/09/17(Sat) 00:35:27

羊飼いカタリナ

私自身もヤコブさんが村としておかしい動きはしてないと思うからこそ昨日ペーターさん吊ったのですが…

>>42 フリーデルさん
それが決定でパメラさんも合わせるのであれば、従いますね
コミットなどもあれば指示に従います

(45) 2022/09/17(Sat) 00:35:30

村娘パメラは、(ペーター吊りを非難する発言ではないです)

(A2) 2022/09/17(Sat) 00:35:46

農夫ヤコブ

フリーデルの狼は考えられないです。
昨日噛み筋から、私がカタリナ狼だ！と結論づけたあとも >>4:73 >>4:75とその考えは甘くないかと、精査してきました。
22時直前もそうです。ヤコブペーターは完全にフリーデルを白おきでしているのは明言されているので、フリーデル狼から、今日残すのはカタリナではなくペーターでよかったはず。

(46) 2022/09/17(Sat) 00:51:11

農夫ヤコブ

>>46フリーデル狼なら
のまちがい

(47) 2022/09/17(Sat) 00:52:04

羊飼いカタリナ

>>43 >>44 パメラさん
そうですね、フリーデルさんは判断役ポジションとは言え灰ですね

狼はないだろうと大分前から視線が甘くなっているのはありますが…
狼であれば占確定させて白位置に行くことであとは村を吊り続ければ良いので、奇策で圧倒的白視をもぎ取った狼ということになりますね

出していない部分として、占確定の村利を崩されることを嫌う傾向が見えるのが村貢献意識と見えていました

フリーデルさん狼の時、トーマスさんからの占い被弾には余裕があったと思うので、▲トーマスさんを急ぐ必要はなかったと考えます
ほぼフリーデルさんへの希望は出ていませんでしたし、トーマスさん自身も優先度低く見ていたと思いますし
あとは確白ができても疑われてないので困りませんしね

(48) 2022/09/17(Sat) 00:57:29

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