87 【聖辻C】 冬天のリゲル 【550pt】
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ニキータ に 13名が票を入れた。
テオ・テオドア に 1名が票を入れた。
ニキータ が断頭台の露と消えた。
翌朝、 ルー の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは シャンヤ、 弥勒、 最愛の人を亡くした レアンドロ、 エソラ、 ツァカリ、 ルプス、 ミズガルズ、 テオ・テオドア、 リュヌ、 フェーダ、 アキラ、 トソツ の 12 名。
シャンヤ
【リュヌ 狼】
良かった良かったんだけど占った理由が理屈じゃない、あんま良く寝れなくて朝起きて直前までミズ君行くつもりだったけど
解らなくなって、ごめん...よろしく，結果だけ*
ツァカリ
【リュヌ：人間】
正直黒狙いではない。
弥勒両軸で▲狩→▲ツァされた場合にリュヌが民意SGになる可能性が高い。非狩非狂目▲噛み先もなさそうかつ民意希望先。
▲ルーなら弥勒真っぽいが【狩人がいたらCOしてくれ】
アンカつけずまとめて反論するが、弥勒狩の真低いのオレ視点は当然なんだよな。
まず初日21時までステ、2dCOして噛まれてない。もう言ってしまうが、本気でヘラって体調悪そうだったシャンヤ赤が▲弥勒→▲ツァ選ばないのも違和感だし。オレが仲間ならそのルートで占い消して▼シャンヤ狙うからな。本人がそう望まない限りは。
ツァカリ
>>2>>4>>5
アキラ真でシャ-ニキ偽ラインが赤目線確定していれば、ライン戦は危なすぎて渡れない橋だったんだろうぜ。
弥勒の言う通り、本格的にシャンヤ狼も過ぎってる。朝1RCO＋辻にしては噛まれ懸念なさすぎだ。本来32陣形狙いレア潜伏、だがCも辻も潜伏を選んでしまった。
弥勒真-占辻陣形なら、狼が▲弥勒選ばねえはずねえから視点合ってるぜ。どっち真でも即抜き対応できる。
ちなみに弥勒真軸［ルー・トソツ・（ミドガルズ）・ルプス］全白だよ。
オレが強めに白見てたここの誰かが狼なら、そのまま▲弥勒▲ツァカリ通せば勝ちだったんだからな。ワンチャンあってミドガルズしかない。
トソツ
非狩 ルーくん襲撃せやろな
話しづらくてしゃーなかったわ
ツァカリくん視点6灰かつ非狩もぽろぽろ出始めてる中潜らせるメリットがほんまにあったのか疑問じゃの
返信はいらんけどルーくん狩人主張始めたら怒るで
やっぱり中身問わずリュヌちゃん黒出るやんな
トソツ
簡単じゃろ
霊の狼を真て言えばええねん
そもそも全部が全部合理的に動けてるとは思わんの
他人は他人でしかないねん
いちおボクからはリュヌちゃん&ミロクくん赤ならフェーダくんなんて占っとる場合ちゃうやろって置いといたるわ
トソツ
それはわかっとる
占辻-霊Cなら正味辻くん胃を痛めながら黒吐いてても全然おかしくないの。
あまりにも辻に対して不親切や
現実的に3狼潜伏はあんまり追えんなあ
弥勒
どっちにしろ、狼は占いを噛みに行ってないし、
オレを噛もうともしていない
ニキータ狼が腑に落ちないので、ちょっと潜る
真狼-真狼だとすると、レア捕捉したツァカリは灰にもう狼がいないお役御免状況
今回オレが噛まれなかった理由とも合致はするが…
ツァカリ
で？対抗視点は［リュヌ-ツァ-弥勒-（アキラ）］となる訳だ。
この内訳だとライン戦嫌がってた1dのオレが、怪しまれてたリュヌを抱えて2d思考転換の▼灰示唆する必要も無いよな。ツァ偽軸のリュヌ潜C否定はリュヌ非狼にも通ずるんだよ（>>2:76）
弥勒Cなら「ツァがシャンヤ真の黒引きを恐れてライン切り（>>97）」する必要ないから弥勒＝狼。なら初日21時まで浮上できなかった弥勒とアキラの役回りどう考えても逆だろ。今回はたまたまテオが乗ってくれたが、ライン戦も霊決め打ちも本来現実的じゃない。出るだけで真霊ロラってくれる。
仮にアキラ辻を見るなら、今度は「［アキラ-ツァ］でアキラ偽見えてたからライン戦希望し▲シャンヤせず▲テオで●レオ黒打ち」（>>3:156）推理の前提破綻するよな。万一ニキ真なら茨の道なんてもんじゃねえぞ。
ツァカリ
>>18続き
ちなみにアキラ赤を見るなら「ライン戦したかったから▲シャンヤ」はありえねえ。
▲シャンヤすると必然オレの真は下がるが、確定真残りの2霊の価値は急激に跳ね上がるから即▼霊ロラに踏み切れたかは非常に怪しい。テオ含め多数から真見られ決め打ちも希望されてたアキラ狼なら、▲シャンヤで情報消しつつ霊決め打ちルート担保する方が、▲テオなんかよりも完全に上位互換だぜ。
弥勒偽狩を炙ったオレは真狩とライン繋ぎつつ▲Cを主張、情勢見て▼オレや▼オレの白でアキラが霊黒を打ちクロスラでも敷けば［弥勒≠ツァカリ≠アキラ］3人外のラインが切れて全員轢ききる難易度は相当だ。
初日からクロスラ懸念するオレがこれに気づかない訳ないよな。
この反証にアキラC-ツァ狼でも追ってみるか？オレが狼なら「Cは噛めるのが強い」自覚もあり、かなり喋れるアキラCを弥勒の代わりに霊になんか出さないけどな。まだ占被弾する潜伏のが価値ある。
>>テオ
対抗に内訳出させろよ。シャンヤの視点・内訳推理がいつも一手遅いの気づいてるだろ？
テオ・テオドア
シャンヤは吊らないのでよろしく。
完遂します。
レアが僕、弥勒がトソツ、エソラがルプス
ツァカリ噛みならレア、シャンヤロラを護衛指示しつつリュヌも村吊らなくて住む進行。途中で狼の噛み先厳しくなると思う。計算してみる。
ちな基本フェーダかミズガルズ噛みを上記護衛指示だと狼はすることになる。
占い先ツァカリはその辺考慮でルプスかトソツ占い希望
エソラにツァカリ護衛させるか考える
テオ・テオドア
今日シャンヤ吊りはツァカリ進行決め打つみたいなもん。僕の中で。そこまでちゃんと議論しきれてないと思ってる。ミズガルズ、ルプス、トソツがもう決断してるならともかく。
実際ツァカリ真目では見ているが進行は最善尽くしたい。
ツァカリ
テオは本当に良いまとめだよな。
アンタ生きてたら多分勝てるよ。
>>テオ
レア狩の盤面真が最も低いからテオ護衛は弥勒≧エソラにしてくれ。
オレ護衛はエソラかなんならもう要らん。灰はトソツを守らせろ。
リュヌにも言っとくがアキラ偽ならエソラ偽の潜Cもそこそこありうる盤面だぜ。弥勒とエソラの真偽は飼いつつ慎重につけたい。以降喉温存。
エソラ
いやまあ、責められるべき人ってこのゲームにはいないと思うよ。
ルール破って反省しないとかそういう次元ならともかく、トソツも昨日人は合理的に動けるとは限らないとかなんか言ってたじゃん。
だからエソラもフェーダもルプスも誰も別に責められるべきとかない。炙られたら非狩ブラフに走れば良いだけだし。
まあ、そんな感じ…
舞失ってメンブレしたのはガチなので、村の空気殺伐とすると余計にいや〜。楽しく生きようよみんな。
以上、狩人からの「今お前が言うことそれ？」的お言葉でした。
2人とも気にしないでいーよ。
シャンヤ
全員出てきたか…ヘラってる場合じゃないね
テオ君が最善を尽くしてくれてるし、村側が一気に見えたんで説得する相手を疑わなくてすむのはメンタル的にありがたい
＞テオ
ツァ護衛指示は必要じゃない？
12>10>8>6 （略）で
ツァCなら今日▲ツァで議論の余地なく10人▼僕 8人▼レアロラ 6人3人外生存になるかと、計算ミスってたらごめん
トソツ
誤解せんでほしいねんけどエソラちゃん責めとったわけちゃうで
潜る選択肢あることもわかっとる
ボクのお気持ち表明ってだけや ルプスちゃんががぅがぅしとったのもよーわかっててん
ミズガルズくん、ルプスちゃん、ボクにC辻狼
フェーダくんC辻
こんなかならフェーダくんCを見たい気持ちやけどな
愛しとるけどアキラくん吊らなあかん
ボクも護衛そろばん弾いたるわ
ツァカリ
やっぱこれだけ言わせてくれ。
エソラ真ならマジでGJと潜伏ありがとう、助かった。
オレが即エソラ真盲信できなかったのは、アンタ自身に何かあるとかじゃないからそこは気にしないでくれ。
>>44
詳細割愛するがアキラ偽なら出る意味なくはないし、またエソラ真なら、狼は2d弥勒の人外狩COを炙った▲ツァカリを選んだ事になる。護衛期待値最大だから通る訳もねえし、2dの民意でツァ偽見てた灰いないからGJ情報から狩探しもできないのにマジか？と朝は思ってた。
だが［ニキータ-弥勒-レア］3wならリスク度外視で通すしかなかった事にさっき気づいたわ。
まあ、護衛良い感じに頼む。
最愛の人を亡くした レアンドロ
仕事に勤しんでいると、シャンヤ君が嬉しそうな顔で
「レアンドロさん！ やりました！ ぼく、人狼見つけましたよ！」
と、興奮冷めやらぬ形相で報告しにきてくれた。
リュヌ君…たしか彼女は、妻の診療所で働いていた看護師だった。
そうか…真の敵は身内にあり。
彼女から他の仲間たちに、妻の勤務形態や一人になる時間など、色々な情報を仕入れていたのか…。
なぜその可能性にすぐにいたらなかったのか、僕は復讐相手が新しく見つかった気持ちとともに、自分の浅慮さに嫌気がさす気持ちにもなってしまった。
だが、それだけでは無く、なんと、エソラ君が、自分こそは狩人だと名乗り出たという。
いつも包帯を巻いていて、診療所にもよく自傷行為をしては親に連れてこられている子がいると、妻もよく言っていた。
彼女はきっと心の病を患っている、何とか癒してあげたい…と。
だが、彼女は俗に言う、人間なのに人狼を崇拝する狂人、破滅願望…デストルドーの化身であったようだ。
人狼を崇拝する彼女に、妻ができる心の助けなど、初めから無かったのだ。
ついに僕の復讐すべき相手が明らかになった。
ツァカリ君、弥勒君、リュヌ君、エソラ君。
そして霊能者のうちのどちらか。
昨日の陣営考察をブラッシュアップする。
また夜に。
テオ・テオドア
進行既に固定されてるので明日のために真贋諸々考察出してくれると。一応明日はシャンヤとリュヌで決め打ち予定。レアンドロはシャンヤ吊りなら自由護衛にさせる予定。霊能狼考慮でまだレアンドロ視点負け確定とはならないからその場合。
弥勒
２白人外を全く効果的に使えてないよな、狼
圧倒的に優位な情報格差があるはずなのに、
なんで4dで視点全露出になるまで追い詰められてるんだ？
弥勒
内訳は占狼-霊狼の線が濃厚
霊ロラ濃厚な２霊なら、占C-霊狼じゃなく占狼-霊Cにするだろ
つまり(アキラ真なら)ツァカリも狼全露出、になるんじゃないかな
アキラ偽は３霊になるリスクのあるCO順だ
それでもやる奴ぁやる、というのが現状、傷になってるが
緊急時はスライド視野でね
ミズガルズ
>>テオ
占い先護衛を一考してくれ
噛み合わせが一番厄介だ。
ツァカリに黒なら戦える相手、白なら最後まで共闘できる相手を選ばせろ
残り灰2枚に噛みを誘導する
そこから明日GJの形を形成し、決め打ち勝ちから村勝ちの形までもっていきたい。決め打ちに負けたら諦めつくが、決め打ち勝って村負けたら話にならん。勝ち筋を形成させろ
ルプス
4dの最終兵器、ルプスちゃんだぞ～
諸々把握してるー。
エソラ…というか、ツァカリが真なら昨日は悪かったな。
ただルプスちゃん、進行論として間違ったことを言ったとは思ってないから、反省するかはわからん。
とりあえずルプスちゃんアイは取り外して丸洗いしておこう。
えー、代わりのおめめ…と。お、ちょうどいいな
ルーェ!!
お前はルプスちゃんにとっての新たな光だァ!!
ルプス
>>ツァカリ
>>3:70の続きだな。
1★.なんで昨日だけシャンヤがCに寄ったか説明できるか？>>2:142>>3:70>>8
しょーみ昨日の議論封鎖は未だにルプスちゃんちょっと訝しんでいるぞ。
>>3 2★.▲ルーなら弥勒真っぽいってなんでだ？
第三狩人追う視点持ててなかったからあんまりトレースできてる自信はないが、ルーは狩人二人共に割とヘイト向けてるなあって感じてたんだよな。
初見の印象がこれになる理由がもうちょい詳しく欲しい。
全体向けの星はまずレアンドロとかの反論見たいから一旦スルーさせてもらうな～
てか喉使いがおすごい。飴ちゃんのど飴あげといてくれ。
ルプス
>>7リュヌ
昨日の今日で第三狩人派が非対抗も回り切る前に弥勒真有りえてきた…てなるのがいまいちわからんのだよな。
★要因は被黒か?もうちょい詳しく欲しい。
ルプスちゃんにも言いたいことありそうだから、今日はリュヌといちゃいちゃする用にptは残しておくか。
現状の占い希望は
シャンヤ●ツァカリ、ツァカリ●ミズガルズ。
占い先抜かれないほうが良いとは言うが、ツァカリの灰に黒いるなら普通に一発抜きして欲しいほうの気持ちが強いからこう出しておくぞ。
>>アキラ
アキラ視点の5人外内訳もルプスちゃん聞きたいぞ。ニキータ狼から広がる展望な。
エソラの狩CCO前に離脱してるから、今日頭の想定とはちょっと違ってくるかもしれないけどなー。
リュヌ
>>68>>71
取り敢えず村なら反省は要らないと思うよ～>>33はエソラちゃんのpsが責められるならって意味だからね～エソラちゃんが狩ルプスちゃんが村ならそれぞれの最善な事をしてると思うよ～言い方悪かったらごめんね。
☆私の中では昨日の時点で両占目線で弥助君真は有り得ないって思ってたけど、>>3:113を見て陣営側の戦術論が高くない可能性も有り得てきて弥勒君真もあるか？って昨日思い始めた。
更に言うとエソラちゃんの昨日のツァカリ君偽塗りは白人外ぽく感じた。
シャンヤ君が私に2d特攻しない事を少しばかり気がかりであったから、エソラちゃんを白を出す事を優先する為だったとも取れるかなって。
故にレアンドロ君黒、エソラちゃんC、弥勒君真も否定出来ないかなって。
＞エソラちゃん
★正直辻ちゃんってどこになると思う？
なんかアキラ君も弥助君もシャンヤ君も非辻拾えちゃっててこれ赤メンバー全露出なの？ってのも過ぎってるんだよね。
トソツ
今日の黒吐きがかなり危ういのでシャンヤくん真辻あると思うねんけどな
少なくともボク・ミズガルズくん・ルプスちゃんが赤にいたら止めると思うねん
ツァカリくん視点もっかい教えてくれや
シャンヤくん+レアンドロくん+ミロクくん+霊能まではええ もう1枚は誰やと思っとる？
リュヌ
なるほどね。
確かにルー君で狩噛めなきゃ真狩に出られた時点で仕事終わっちゃうのか～
あーその発想は無かったな～
シャンヤ君の孤独感やメンブレは自分だけに騙り任せた狼への発狂だったのかな。
ただシャンヤ君辻なら特攻が一手遅いと感じるんだよね…。
エソラちゃんとルー君に白って2d間真の占い結果しか出てないんだよね。
それって辻の能力生かせてない気がする…
初手で私占って黒なら囲いで白なら特攻でも良かった気がするけどな～
うーん
テオ・テオドア
>>41シャンヤの狼構成への疑問
①エソラ辻仮定の違和感
・本日は単独判断で全露呈の狩人COしたことになる
・本日までシャンヤ視点で狼利に動けてない
（どこを占ってると仮定しても舞白やルプス白を感覚的に主張のみで狼へのアピールポイントが不明）
（アキラから吊は特徴的だがツァカリのニキ押しとかみ合ってない>>3:107）
・>>3:122のシャンヤ真押しは噛まれるリスクさえある
②シャンヤ視点で辻潜伏ケースの場合にルー噛みが単純に違和感
狼視点組織票を放棄しないよう細心の注意を払うと思ってる。
ちなみに弥勒が辻で狩人COは悪手なのでCか狼で見てるのは一致。真C狼どれか。
僕の考えではシャンヤ視点でもエソラ真で噛みなし選択したはあると予想はしてるが、微妙。ベグ失敗ついでにGJもあるのかな。
ツァカリ辻、エソラC、弥勒狼、霊能狼、リュヌ狼が一応通る形には見える。
リュヌ
>>77
だってさあ、シャンヤ君辻だと仮定しても、狼が露呈した狩人噛まずにさらにその狩人が真なら護衛空いてそうなツァカリ君噛まずに聖痕君噛んでgj出されて、しかもまんまと占当てられる狼だよ？
こんなのブチ切れてるでしょ～だからシャンヤ君辻目線も普通に弥勒君偽想定出来ると思うんだよね～。
シャンヤ君辻仮定、真の結果を2つ出し続けた点はライン戦を嫌がった慎重な采配だと仮定すると、第3の狩人を想定せず強気に特攻して結果仕事終らせちゃった采配がどうも同一人物に見えにくい…。
まあ主観も入ってるんだけどね～
シャンヤ君陣営で今日の黒出しの意図を推測すると、ルー君以外は非狩読みでの強気な攻めもありかな～って。
でもログ見返すとミズくんの非狩はあったけど、トソツ君の非狩は見当たらなかったな～って。
ルプス
>>72リュヌ
反省が必要なら普通にするぞ。わぅ。
ただまあ、それは答えわかってからやるものというのもあるし
あの時点でツァカリ真に進行傾けるのが正しかったのか、そもそもツァカリ真でも伏せて潜伏死なんかされようものなら詰んでたのではないかとか
色々考えることはあるから、まあわからん後回しって話だな。
それはそれとして、ツァカリ視点で暴れてたのは確かだから悪いとは思ってる。
リュヌが強く責めたいわけではないのは受け取ってるからだいじょぶーだ。
-
今考えてること
弥勒≠リュヌも弥勒≠レアンドロもルプスちゃんそんなに弱いものと思ってなかったんだよな。
まだルーの写輪眼が馴染んでなくてルプスちゃんが視点切り替えられてないだけなのかもわからんが、弥勒は相対的に見れば偽だが正直単体で狩人としてのマイナス印象はそんなにない。
ずっとぶーたれてるなっては思ってるが、ある意味では一貫してる。
エソラがツァカリ真視点の真でシャンヤ偽視点の騙りなのは疑いようないとして。
シャンヤ真の時空って、弥勒の真は本当にないのか？ （長くなったから分けるぞ
ルプス
レアンドロの初日の浮き方とかシャンヤの温度感の違いとかで、ルプスちゃん一つ思いついたことがあるのだよな。
レアンドロ辻ってありえないか？
変則的なクロスラインになるけど、ツァカリ（狼）を占っていたり狩回避した弥勒を占って人間を見ていたりしたとするなら独断で狩COすることはエソラが独断で出た>>75よりかは納得しやすい。
そのまま吊られても人外数減るだけでなんともならんし、自分の存在のアピール兼、霊ロラ促進、狩ロラ歓迎とか色々意図含められる。
この場合、エソラが出たのはリュヌ黒からの民意のブレを嫌って最後の一押しにきた、とかになると思う。
ちょっと弥勒とシャンヤとあとクロスライン追いの先人アキラとかに検証手伝ってもらいたいな。
>>A9テオ
草だけどニキータなら真でも吊られ際にはやりかねね～て思うルプスちゃんがいる。ハードルが地面割っていった。
アキラ
エソラ狩CO把握
エソラ＞弥勒＞レアンドロで真に見えて
エソラ弥勒＞＞＞レアンドロで人間に見えるそんな感じ
エソラ狩の妥当性が一番見てるけど、あんま言うと嫌われそう
僕の本線は
狼ニキータ-レアン-弥勒/Cリュヌ/辻シャンヤ
なんだけど、どっかにあったはずのリュヌ非Cを見直すつもり
リュヌ
>>3:60 ルプスちゃん
私が気になったのはね” レアンドロの狩COは色々出来すぎてる”
⇒この発言なんだけど…”出来すぎてる”って表現になるって事はツァカリ君⇒レアンドロ君の身内切りの可能性も過ぎったはずなんだよね。
だって偽の狩特攻も真の黒当ても”占候補は対象が狩coするか否か”は予想出来ないはずなんだよね。
身内切りだと仮定すると、ツァカリ君が偽なら両方の狩候補と切れてると民意から認識されたら得だから戦術としてはあるよね…(私は別観点で切ってるけど、ツァカリ真-弥助真が成立すると思ってるルプスちゃん宛)
でも>>3:102で” 弥勒の黒が真目に繋がるツァカリの切りのほうがリターンは大きい”と帰結した事が”ツァカリ君-レアンドロ君の身内切り”を想定してないな～って。
★身内切りはなんでないと思ったの？
ルプス
>>86リュヌ
☆ないと思ってないぞ。その時点でもな。
"盤面が歪んでる気がする"て話はそのまま身内切りとかクロスラインとかCの狩CCOとかそういうのもありえそうだなあって言葉選び。アキラとか亡きルーとかには伝わるだろか
そういうのを含めて再考したいから、まず陣形固定して♡ってのが昨日のルプスちゃんの提案で、固定できなかったからあんまり思考が伸びていないのがその喉だな。わぅ。
>>87弥勒
>>1:159>>1:168 こういう意見もある。
ルプスちゃんは当時これに納得してなかったが、レアンドロはこの意見に特に反発もしてなかったはず。
んで、今思うと初手でアピールする必要ある狂人って辻じゃないとかちょっと考えてる。
シャンヤ
>>66 >>75 テオ
そもそもエソラ辻がどの段階で自分の陣営を把握したのか解らない以上、票の違和感があるのは当然かと
辻は日が経てば修正できるのが強み。最初は僕赤寄りって判断してた予想
自分の推理で判断して動けないPLならそもそも潜伏選ばない
占先は【●僕→●ツァ→ツァ白なら●レア】かな
占決打ち編成だから闇雲に灰を占わず占真偽を確定させる
2dは僕占で真かCか分からなかったため、素の立ち回りで動いてた。
最後、▼リュヌというどっちの占いの▼(ツァカリの▼弥勒、僕の▼レア)にも寄らない希望を出したのはどちらが真か分からない故に中立の立ち位置を選んだのかなっと。僕を赤寄りで見てたならリュヌは散々言われてる通り≠なので出しやすかったかと
>独断狩CO
>>3が【狩人がいるならCOして欲しい】に答えたから独断じゃないよ。辻生存確認を兼ねた狩人CO募りに辻視点は見える
>狼利に動けてない 前述
>>>3:122 について
どっちが偽でも対応出来る動き
僕偽)あまりに僕が「潰れそう」だったから見兼ねてフォロー入った
ツァ偽)ツァの【狩人は潜れ】は辻視点、1日潜って翌日ツァgjの狩人としてCOしろと言う指令。つまり、この指令を見て、【ツァカリgjを出した狩だと思われたくないかのような動き】をするのが正解だしそう言う動きをしてる灰はツァ視点の襲撃先にもなりにくいよね
真偽判断済みでもまだでもエソラ君のその動きが正解(続
ツァカリ
リュヌ特攻ってこれ以上ないほど予定調和だろ
噛まれたルー以外、どの灰からも人外orシャ軸狼位置で見られてたんだから信用取るための特攻で説明つく
第3狩の存在＝ツァ真軸の強力な援護なんだから、▲狩通せなかった場合の保険も兼ねて黒位置に黒打ったんだろ
>>70
☆1元々シャンヤCロック→>>2:142で初めて狼過るが②＞①で追う
だから昨日だけじゃない
☆2感覚だがルーが▲狩に見えなかった
情報封鎖は、お前らが対抗スルーで喉ないオレばっかりに★投げてくるからだろ。エソラルプスは白人外も追えたし喉潰し阻止だ。
狩伏せの何が悪いんだ？弥勒-レア2狩露出の狙いは真狩炙りのためだし、縄無いのに初日舞白吊ってんだ。生存アド取りたいの当然だろうが。
>>73
エソラ真軸、その4人＋ルプス白人外
薄いがエソラ偽なら弥勒out、ルプorミドin
手空いてる奴はオレの★も回答しろ
ひとつ追加する
>>ALL
★エソラ真軸の4w構成、ツァ真-エソラ偽の検証
最愛の人を亡くした レアンドロ
まず僕の内訳予想は、狼ツァカリ－アキラ－リュヌ、C弥勒、辻エソラだ。
改めて2dの投票を振り返ってみようか。
>>2:7ルー ▼レアンドロ→（変更）→>>2:180▼弥勒
>>2:41ミズガルズ ▼リュヌ▽レアンドロ
>>2:49舞 ▼リュヌ
>>2:51シャンヤ ▼レア>>▽リュヌ
>>2:71リュヌ ▼レアンドロ
>>2:77ツァカリ ▼弥勒
>>2:100アキラ ▼レアンドロ弥勒どっちか→>>2:184▼弥勒＞レアンドロ
>>2:126レアンドロ ▼弥勒
>>2:154弥勒 ▼レア ▽舞
>>2:164ニキータ ▼舞
>>2:165トソツ ▼リュヌ
>>2:168ルプス ▼弥勒
>>2:170フェーダ ▼弥勒
>>2:183エソラ ▼弥勒>>2:186→（変更）→▼リュヌ
辻予想のエソラ君以外は誰も▼リュヌ君に刺していないね。
希望周りの違和感はこれだけで解消できるだろう？
フェーダ
ロラ完遂で役職結果見る。でいいんじゃないのって感じだ
今の気持ちを素直に言っていいなら、ツァカリエソラ真ラインの進行を取りつつ可能な範囲でシャンヤ真視点を詰める。でいいと思ってる
どちらにせよ今日は▼霊でいいかなって
ルプスちゃんの昨日の狩人伏せ云々まわりは同意出来るしその部分でツァカリを訝しむのも同意見
とはいえ結果的にエソラ生存してる以上、ツァカリの信用下げにも見えてきている
あとはシャンヤ君視点でフェーダ人外主張しないと苦しそうだなとは思ってるかな
シャンヤ
>>75 続>>97より
②昨日のツァの指示からルーは堂々とツァカリ君真視を出していて、ツァカリ真gjを出した風(非狩ブラフ)上で潜れと言われた辻の動きとして不適格なので襲撃先として安牌
>>78 テオ
此処まで思考進めておいて、何だけど言われてみると、あるかもしれない。えぇ……。
あんまそのパターン、かなり冷静に見れないんだけど、感情的な意味で。
霊弥勒リュヌ狼だったから多少博打に出なきゃ厳しい。そして僕が死んでもツァ真は揺るがないだろうから▲僕じゃだめ。
ツァ>>2:14 「●リュヌor▼リュヌも択の一つだ」から襲撃はあり得る
レアの>>3:148 誘導あるかもしれないし、ルプス君への質問回答で答えるけど●リュヌは僕だけの感覚だったからかなり寝耳に水だったはず
今後のエソラ君の発言その他見て、考え詰めさせて、エソラ君はどうなんだろ…テオの発言見て僕真見るのかな…
>>85 アキラ
1分差だけど君の霊判定みえてたよ。僕辻視点C潜伏が過ぎる場面でしょ、いくら僕でも辻で潜C感あるリュヌに黒出しはしない位は解る
>>69 ルプス
☆あんま、その言いたくないんだけどツァの>>3:0嫌がらせ論で≠リュヌが感覚的に引っかかってて。特定個人にメンタル攻撃受けた感覚はないんだよね…。
だから赤で「私(リュヌ)の発言スタイル苦手そう」的な話はしてたんじゃないかなって思った
☆>>3:181の狼3の部分 >>3:148でレア君の言う事に納得して自分でも>>1:153から
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>107
考察を綴る前に一つ確認しておきたいんだが、>>54で、シャンヤ君とリュヌ君の決め打ちを行い、シャンヤ君吊りなら僕に自由護衛させると言ったね。
▼シャンヤ君が通った時点で、人外は▲僕してしまっていいんだよ。
gjに怯えることなく、RPP仕掛け放題だ。
なので率直に、現状▼シャンヤ君：▼リュヌ君をどのくらいの割合で考えているか聞かせて欲しい。
それによって、僕は護衛指示を忠実に守るか、なんとしてでも縄を増やす方向に舵を切るかを悩まないといけなくなる。
トソツ
のんちゃんとテオくんが決めたなら仕方あるまい
ボクは今でもアキラくんが真だと思っとる
発言単品は綺麗に作れる
リアルタイムで見とったらみんな村陣営で通ってまうな
ゆっくり見定めよ
一応明日もボクは変わらず朝昼数撃+夜はたっぷりコアタイムや
>>79リュヌちゃんは結局誰をどう見とったのかの
シャンヤくん辻否定でシャンヤくん-トソツで赤窓？
非狩をどう拾ってたかはわからんし、「辻で強気」が否定されて「赤で強気」が肯定されるのは納得できんの。
3狩がツァカリくんを後押しするのはわかるねんけど、ならシャンヤくんはミズガルズくんにでも白投げておけばええと思わんか？返答は要らんで。
>>100ルプスちゃん
酷いなぁ(笑)
トソツ
そのキメウチこそ票伏せができるねんけどな。
でもテオくんの負担デカすぎるからいくら勝ちやすくてもボクは反対や。少なくともこの村ではの。
縄増えるのが最善やけど当然リスクもある
狩3人とも後悔しない選択してくれや
エソラ
【本決定了解/▼アキラ◆ツァカリ指差しOK】
ディズニーやっとぼっちじゃなくなってきた。エレクトリカルパレード見れるね、みんな。
貰ってる★の前に、まずエソラの思考ツイートしていい？
・リュヌの言う「シャンヤ辻なら初手で私占って白囲い、もしくは黒特攻」
→これはシャンヤ辻の場合寧ろ、霊に狼も十分見えてる。潜伏Cあり得る位置に初手で黒打ちは腰引けるでしょ、とエソラが占いに出た辻なら思うことだな。
内訳としてはツァカリ真のシャンヤ辻/レア狼/霊狼/弥勒C/LW。或いは弥勒狼ルプスC。
霊真贋はなー、正直どっちでもあり得ると思っている。
後は、もちろん可能性としてミズの>>105②はあるね。
ミズガルズ
現状だと占い師真偽の前にリュヌの黒が取れていないからな
ツァカリの視点が確定しないことには何とも言えんが、今日決め打つならリュヌを処刑していた。
エソラ
てか昨日時点の話をすると、エソラはまずフェーダの非狩見た後「以降”全員非狩宣言”」させるか迷ったの。
でもGJ先に触れるな触れるな言われて聖ともやりあって、聖からの結果「出なくていい」があったから、仕事に戻ったわけ。
そしたらルプスも非狩したけど、そこから突然「じゃあ以降」とか言ったら逆に狩臭いじゃん。
じゃあもう「メンブレの理解」は本気で出来たシャンヤを起点にして、ツァカリGJした狩と思われない挙動に走る方がマシ。
狼の噛み先として「片白」は択として一番あるんだから、
エソラ決死の狩炙り対策が昨日ってこと。
だからツァカリ偽塗ってシャンヤ真言ったけど、同類のルプスには舞みたいに依存しなかった。
分かる？
昨日のエソラは「舞という地盤を失いメンブレし、GJ先は突然聖と殴り合って一切触れるなと言い出し、従ったら非狩が増えて潜るしかなかった」の。
そのための択を白人外と言われても困る。あのままエソラがクラゲしてたら今日いないかもしれんのやぞ。
最愛の人を亡くした レアンドロ
ちょうどそのあたりについて綴ろうとしていたところだから>>118に回答しておこうか。
簡単な話。
弥勒君が人外の回避だった場合、次に指定が飛ぶであろう先は白濃厚という発想くらい、手練れの多いこの村で考慮されないわけがない。
実際、弥勒が偽ならリュヌなんて白だという意見は>>2:208で、聖本人が言っているからね。
ちなみに、その辺が考慮されずリュヌ君に指定が飛んだなら、リュヌ君も狩人COしてしまえばいいだけの話だ。
僕の想定する内訳だと、この時点でシャンヤ君はもう、灰から黒を引けなくなる。
トソツ
流石にキメウチの盤面で真占い師を擁護にかかるエソラちゃん偽狩は考えにくいねん 辻なら占い結果3つ持っとるし、真贋判別はついとると思う
真真か偽偽、ないしはエソラちゃん真のツァカリくん辻(C)。
やからミロクくん視点はシャンヤくん真やと思っとる
シャンヤ
レア君が真なら、って言い方しちゃうけど護衛指示は守ってほしい
その後のGJボーナスのために盤面に立てないのは本末転倒だと思うし、フェーダ君襲撃するつもりなのかって今すごい揺れた
あと対抗が「狼は考えてない」推してるけど「弥勒君仮想陣営」に入れてるんだから流石にそれはおかしいって言いたい**
最愛の人を亡くした レアンドロ
9割もツァカリ真打てると思ってるなら、本格的に縄増やす方向に舵を切ろう。
それと、懐疑的な部分や、ツァカリ真に見えている理由があるのなら、反証するからぜひ出してほしいところだね。
エソラ
シャンヤ辻ってかどちらかというと単独の人間論のエソラ的理由出してもこの村じゃ共感得られなそうなんだよなー。エソラって自論・自視点・自感情の三大自分暴走女だからさー。
まで書いて、なんか昼に悪いもん食ったか分からんけどお腹痛いから色々考えるついでにちょっと離れるわ。
お腹良くなったら帰ってくる。最悪良くならなくてもさすがに今日はpt使い切る。
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>131
そこはシャンヤ君の考察通りだと思うよ。
まず占いの偽を探るためにシャンヤ君の色を見たが、白だったため真偽がつかなかった。
だから、どちらにも寄らない動きをすることにした。
レスバWinの話は他の人たちも言っているから、紛れる＝尖らないための発言だし、結局最終結論は▼リュヌだ。
辻占いって結局、普通よりちょっとだけ強い狂人程度にしか、序盤はならないんだよ。
そう何もかも都合よく動ける辻占いがいるなら、それはもう占い能力無しでも勝てるくらいの強者だね。
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>134
その発言見て
よーし！ リュヌ君を吊るすぞ！
って思う人はほぼ居ないと思うよ。
民意的にはツァカリ君が優勢だったのも含めてね。
その話のついでだ。
確定人外からきてるものだけど、投げられた★には回答するのが流儀だからね。
>>50
☆１
そもそも１ｄの時点から、2-2-2に関しての村の流れに違和感があると言っていたことからも分かるだろう。
シャンヤ君の方を真で見ていたよ。
弥勒君のCO前もそうだし、CO後もそう。
弥勒君のCOに対して、ヒットしたんじゃね？ といい、その上で弥勒君を吊るす流れを作った僕を吊ろうとした。
真っ先にライン切りを追う視点が、真の視点には見えなかったからね。
☆2
自由護衛指示になってしまったから。
一番噛まれそうなところを守った、それだけさ。
アキラ
若干トソツが不穏なんだが？とか思ったけど
もしかして僕がネタにマジレスしたな？
レアンドロって陣形以外で僕狼見てるとこある？
単体評より陣形論が好きなんだろうけど、単体評できない人ではないと思ってるんだけど
票まとめと陣形予想でしか僕の名前が出てこないんだよな
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>136
2dのニキータ君の▼舞君の明後日の方向向いた希望。
トソツ君やルー君と会話がすれ違ったり不理解されているのにも関わらず誰からもフォローされてない単独感。
彼女偽なら辻だろうと思っていたから、人狼でああなるものかな、というのが大きい。
他の人外位置からも全然庇われてないしね。
かといって、仲間が居るならそんな位置に落ちる前に、どうにか掬い上げられたろう。
シャンヤ
①辻:エソラ 狼 リュヌ＋霊＋弥勒 C ツァ 狩レアンドロ
②辻:ツァ 狼 リュヌ＋霊＋弥勒 Cレア 狩エソラ
言われて気が付いて②ある気がしてきた、って感じです
エソラ君は僕偽打ってるのかな
ルプス君の追ってる弥勒真は弥勒君が明日「本気で」考えてくれるなら僕も追う。トソツ君が僕真の場合しか弥勒君狩ないって言ってるのみたから。頭パンクしそうだけど、敵か味方確定した思ったのに何で僕の狩候補2人強もおるんだ……vsリュヌ最優先ではあるけどね
>>127 レア
やめて、本当そういうの無理なんだよ僕、レア君は大丈夫な人なんだろうけど
今戻ったんでこれからリュヌ黒まとめます……ミズ君待たせてたらごめん
エソラ
お腹痛すぎて体力使った。なるだけ喋るけど、寝落ちたりしたらごめん。
偽打ってるの？と聞かれてるけど、そういうわけでもないんだけどさ。
シャンヤ真なー。
理解は今日もどっかで言ったけど本気で出来てる。これ自体は間違えてないはずなんだよね。
でもGJ出たのツァカリなんだよなぁ。
なんか今日ツァカリと初めてE.Tみたいに通じ合った感覚があったのも含め、なんか、うーん……。
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>138
その②の内訳だったら、僕が狩人COした時に護衛を聖で被せる意味が無いよ。
せっかくクロスラインが偶然にも生まれたんだからさ。
それならシャンヤ君護衛を宣言しているさ。
だからその考えは捨てていい。
さすがに眠気が限界になってきたから今日はここまで。
エソラ
なんか、舞吊られて頑張るとか言っといて、結局こんなお気持ち自視点自感情自感覚でしか喋れないんだよねエソラ
舞に申し訳無い気持ちでいっぱいになってきた…真贋どうこうじゃなく、狩としてやっと出れてなおなんかまた迷子になってる感じ…。
この期に及んで舞かよとかツァカリに怒られそうだけど、GJとメンブレしながら非狩ブラフしたエソラに免じて許してくれ………疲れてんのエソラも…
一応ツァ辻は考えるし、シャンヤ真も考えるけど、フェーダあたりどんな視界？
役候補以外ならフェーダあたりと今視界似てないかなって思ってるんだけど。
エソラ
でも今日のツァカリとは通じ合ったとやっぱり思ってる。
同時にシャンヤの生理的拒否反応的なやつも理解が出来る。
ごめんなんかごちゃごちゃしてきたわ
感情のエソラと理論派だった頃のエソラがこの村で混ざりすぎてる。でもツァカリGJなんだよ。これだけは事実なの。
ツァカリごめん、エソラこういう人間だから変な挙動してるけど、怒んないで…エソラの脳内でビッグバン起きててパンクしそうなん今
多分これは誰にも理解して貰えないと思う 狩とかの立場抜きの感覚だから…
シャンヤ
>>64 ミズ
リュヌ黒要素
①>>1:72「強気」な態度なのに「占いたい」>>1:101に★ないのに>>1:121ごめんと言いながら言い訳＝本音は占い被弾を恐れてる
見落としてなければ彼女の発言傾向として他人へ質問等なしの発言で言い訳してるのは此処だけ
②2d▼票が集まった事や>>A12の自覚の通り「黒い村が▼のライン戦」の場合、真ラインの信用度を下げるがそういう危機感が一切ない
③ ライン戦連呼、だが>>1:200の通り希望が曖昧。本気で黒を探していない
④2d決定周り喉枯らし。テオがact有り気が付かなかったら回避聞けないから外すかもあり得た
⑤>>2:71 ▼レアで占いが黒引きやすくなる
レア黒なら違う、レア白の思考漏れ
⑥>>2:94>>2:96 僕偽黒出してないの褒めて
ツァ赤なら僕真見えてて●エソラで僕が黒を出せないのは知ってた。言い当てたかのように印象操作している。根拠やなぜそうなるかの説明等なく僕偽の印象をばらまきたいだけ
⑦3dは一貫して弥勒>>3:8>>3:48>>3:81>>3:95 叩き
▼弥勒した後の展望がない。アキラ決め打ち主張の他村とは違う
弥勒とのライン切りを演出したいだけ
⑧決まった進行に文句を言う
進行は意見違うもんだし多少なら黒要素じゃないがまさに>>3:A11なのと⑦から繋がるけど展望なき文句は確定村の喉枯らしリソース奪い
エソラ
正直なんかエソラと少し似てるとこありそうで1番今近そうなフェーダに吐いて貰いたいんだよ思考とか感じてるものを
みんなの発言読んで感情面の理解していたシャンヤに縋られていやでもツァカリGJってことは真でしょみたいな
フェーダがツァ真軸の白人外は有り得んとエソラも思うので地盤ちょっとでも固めてくれたりしない？
エソラ
とか言ってたら長文きた……読む気力ないからもう寝る……ツァカリは対抗の次はエソラがメンブレしてて本当に難儀だと思うけどごめんな
明日ちゃんとリセットする します だからたすけてほしい〜〜
アキラ
>>149エソラ
■シャンヤ
初日のシャンヤ→リュヌまわり>>2:20>>2:37に代表される目線の広さ、定まらなさが非赤に見える
■ツァカリ
>>89狼仮定初日に仲間に仲間と切れてそう
>>3:137「オレ赤が思いつかないと思うか？」とか自分で言うの見ると怖くなるけど、自分で言わざるおえないのはツァカリもひとりでは？
リュヌにひっかかるのも事実
でもシャンヤ真リュヌ-ツァカリで今日▼ニキータ●リュヌもできすぎてる気がする。（●リュヌするタイミング選んだ？）
ツァカリの俺様気質にビビることもある。でも真仮定での違和も見つけてないし、>>2:77「オレは見た目ほどヒーローじゃない」にちょっと共感もある
アキラ
まぁでも僕もニキータ狼しか分かってないし
どっかであった、赤から占に1枚もださないのか？はたしかに？？？と思ったりしている
ずっと任せっぱなしだけどあとも任せた
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