48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【＄】 ドール ソフィ が 1名に選ばれた。
【辺】 辺境伯 ノワール が 11名に選ばれた。
【嬢】 令嬢 シェリー が 1名に選ばれた。
【辺】 辺境伯 ノワール の断末魔が響いた。
翌朝、【幽】 ゴースト アルバ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【魔】 魔導師 セレスト、【犬】 サモエド ブランカ、【＄】 ドール ソフィ、【依】 依存症 サカキ、【嬢】 令嬢 シェリー、【揺】 揺籃 アリア、【薔】 黒薔薇 フィエ、【紅】 ワインレッドの心 シリウス、【冥】 メイド ハナエ、【色】 顔色悪すぎる ジョーカー、【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ の 11 名。
【魔】 魔導師 セレスト
───天と地と知恵深き女神の名において
この彷徨える魂の姿を我に示さん
［魔杖の先端の魔石が光を放ち、
寂し気に眠るノワールの遺体を包み込む。
映し出された影は人の形を保っていた。］
──【ノワールは人間】
【魔】 魔導師 セレスト
あぁ…そうですか…、なるほど。
これ村に説得が必要なんですかね。
襲撃は納得の位置ですね。
とりあえず【▼ソフィ】で希望は出しておきます。
ノワールとアルバはお疲れ様。
昨日言い忘れてましたが、カインとループも。
【魔】 魔導師 セレスト
夜中のノワールの必死さがあまり狂人に見えず。
反省するとは言いましたがやっぱり真では…とも。
ループ誤爆…なのかなぁ…。
辺が狂人なら自分白を出した霊能が偽視されるのって
望ましいことだと思うんですが…。>>3:170>>3:174
真トレースならお見事です。
初日からずっとですが、３占のなかで
ノワールが一番発言が真だったと思うんですが
真面目に皆さんが彼のどこを偽（狼）だと思われてるのか
全くわからないんですよね…狂占に魅せられてるなら
真霊として村には申し訳なくもあるのですが。
まぁノワール真なら役ロラ後▼サカキで終わるので
そこを確信できるかどうか。
ループ真時はＬＷ薔か？とも…今のところは。
【＄】 ドール ソフィ
>>3:302「サカキさん以外の全員の白上げ(喉きついのでできるところから)」
>>3:169「霊真偽書けって言われたから書くけど」
霊真偽以外にグレーの白上げも頼まれており、都合よく霊真偽だけ「書けって言われたから」書いてるので。
必死さ、ではなく必死さアピールです。
【冥】 メイド ハナエ
おはようございます。結果待ちますが、▼＄or▼魔でしょうか。
>>1村に説得が必要ないことはないのでは…？それと襲撃って納得？
サカキ
>>3:106>>3:107
希望変えたら違和感出るからでは？
枝も視野入れ、程度では基本◆＄推し変わってないし、GJ出てもこう言ってたって主張できますが？
辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？>>2:53 2d▼占は抵抗あるとも
真だ！とは言ってないですが
進行論と視点で何か違いでも？
>>3:62>>3:88で説明もしてるんですけどね。そこには触れず、「理解できない」で一蹴ですか？楽でいいですねぇ。
統一●冥希望くらい言ったらいかがです？と思いますが？
私は●冥飲んでますし>>1:156>>2:105何なら占われた方がわかりやすくて楽まであったんですけどね
【冥】 メイド ハナエ
自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからないって話なのに、他から●依希望あったから＄枝の●依ならいいよって言われても？？？？
>>3:61私は▼冥の後の▼依の為に言ってるので、あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？
反論に喉使いたかったら勝手にしていいですが。
>>3:144感情的な要素があるのは否定はしない。でも村なら負けでいいは本心。
ノワール狂人…？と首を傾げてはいますが、依●は納得なので
【揺】 揺籃 アリア
おはよ～
アルバ噛みは、全視点白削れるしgj出にくそうな感じあるから…ってことなのかな？
狩人は抜く気がないのか、目星がついてないのか…？
セレストのノワール白>>0
ソフィのアルバ占い>>2
確認してるよ～
シリウス待ちっ
ソフィ投票はノワールっぽいとして
シェリー投票はセット忘れなら気をつけてねって感じ！
【犬】 サモエド ブランカ
おはよう！ ノワールとアルバはお疲れ様。
（フワちゃんはクウ～ンと鳴いた。）
襲撃の感想はアリア>>11におおよそ追従しておくわ。
狩人食う気が無いのねとは思うけどわかる範疇かしらとは。
セレストとソフィの判定も確認してるわ。シリウス待ち。
冥>>6上段
ハナエはどこ襲撃なら違和感ないとかどこ襲撃になりそうとか、何か思ったことあるかしら？
もしかしたら今日少し帰宅が遅くなるかも。のぞけるときに発言するわね。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
おはようございます、【ノワール様は人狼】でしたわ。
スライドは事故見た狂人だからだろうと思ってたので驚いていますわ。
ノワール様非狂言ってた方の発言読み直して来ますわね……
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
なんか思ってたのと判定が逆。
流石に無いだろ思ってたシンプルな方なのかも知れない。
アルバそんなGJ出にくそう思わないけどな。
騙り狼捨ててない方針には思った。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
アルバ様は初日から継続してロラ派でしたし、確かにロラを防ぎたいような襲撃には見えますわね。
>>1:125とか露骨なのもありますし、初手から信用勝負を狙っていたんでしょうか。
そうなると初日に対抗上げをしてた人が怪しくなるんですが、なんだか思っていたほど対抗上げてる人が灰に居なくて（「好印象」程度ばっかりでしたわ）
ブランカ様が>>1:42とは仰っていたものの、霊ロラ(>>1:77)と言っていたり、>>3:21でアルバ様に説得されて方針変えようとしてたり。
想定される狼の指針と微妙にズレてるんですわよね……
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>14
逆の結果になるかと思ってた？
私はこの霊結果の出方がデフォ(真偽問わず)で、それと逆の方を出す霊能が居たらかなり真目上がると思って見てたね。
今の霊結果と逆の結果は、どちらが偽でも少し苦しい内訳を主張することになるから。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
シンプルにラインから見ると、まあサカキ様は爆白なんですわよね。
ライン切り仮定して考えてみても、サカキ-ノワール両狼なら織り込み済みのはずのスライド一つであそこまで叩いて初日から信用ぶち壊します？というのがあり。
後、ノワール様、>>1:37で触れただけでそれ以外はハナエ様を全く視界に入れていないのが露骨と言えば露骨なんですがありまして。
「ノワール-セレスト-カイン-ハナエ」でもう霊決め打ちしか勝ち筋が無い狼とかあるんですかね？と
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>17最下段は『見たいものだけ見てる時』の気配を自分から察知してはいるんですよね。
そもそもハナエ様狼なら『昨日の自吊り発言をしなければよかったのでは？』という疑問点があるのは確かなんですよ。
自分で自分の首を絞めて、勝ち筋1つに全てを賭けるってのも妙ですし。
この辺り、もう少し詰めたいですがそろそろお時間でして。他の方のご意見等があれば有難いですわ。
【冥】 メイド ハナエ
犬>>12
どこが噛まれるとかは予想してなかった。犬も揺>>11も言ってるけど、狩人食う気ないんだなって。幽は白置かれてた位置だから噛みが絶対おかしいということはないけど。
霊結果にそんなに驚きはないですね。本人の中の齟齬はあるかもですが。
ユキメ
>>1:30(おそらく)最後の起床で非霊のみが非赤ぽ
>>1:53は共感。それに真‐真(白－白)に対してでも黒－黒に対してでもこの時点でこれ言うってどうなの？と。
>>1:70決め打ちめんどくさいとまで言ってる
>>2:44▼狙に誘導した人と認識
全体的にふわふわしてるというか、軽いというか、気負ってない感じはしないですかね？
逆張りしかできないならともかく、雪LWとして動こうとはしてないような。
>>2:44>>2:126>>2:129>>3:51>>3:87なんていうかこの辺？差し込むとこは差し込んでる感覚。
【冥】 メイド ハナエ
▼＄でも霊結果ってわかりきってるようなもんなんですよね。
真狼狼っても魔の狂はさすがにやってるとしか思えないですし。
紅はコアズレが痛いですけど、あまり変な感じはせず。
魔はどうしても辺との関係が…ね…私にとって都合が良いのはこっちなんですけど、うーん…と言わざるおえない。
灰縄たくさん使うために▼魔とかしてみません？ってさすがにヤンキーですかね？
【冥】 メイド ハナエ
今日は遅くまで仕事です。まぁ手順は壊されないと信じてるので、危惧すべきは▼依ができずに負けることくらいですね。
>>17騙り狼より灰狼の方が大事ですよ。
ジョーカー
>>1:25>>3:151
>>1:177より灰狼2人共揃って希望出してないとかあります？
>>2:7>>2:20≠辺要素？
>>2:34狙と切ってる感じも繋いでる感じもない
>>2:37嬢の狼懸念しつつすぐ違うとなってたり>>2:85>>2:86(結論に納得はいかないが)懸念→白って流れがわざわざやらんでよくない？感
フィエは≠魔で、魔が真だ！ってならない限り疑えない
【魔】 魔導師 セレスト
>>6 ハナエ
１ｄから訴え続けて伝わらないことをまた？
どう言えば伝わるのかわからないしたぶん喉も足りない。
アルバはカインと最も切れてる位置でしょう。
むしろ護衛入るならここだと思ってましたが。
役ロラルートなので狩狙いの必要もありませんし、
加えて言うと冥狼の襲撃には思えません。>>3:157
>>20 それって対抗決め打ちって意味ですか？
>>21▼魔▼冥としたら▼揺or雪あたりで狼エピでしょう。
>>14 ジョーカー
どうしてシンプルな方が『流石に無い』んですか…？
魔辺狙狼を疑う方にはせめてＬＷ位置示して頂きたいです。
さらに仕事もせず主人より生き残りたがる＄狂って何？
【犬】 サモエド ブランカ
シリウスの判定も見たわ。
両視点の（外的な）想定イメージがおおよそそのままという感じかしら。
（ノワール確黒だと楽だなあって思ってたけどまあそう上手くはいかないわね）
冥>>19
お返事ありがとう。
「納得」っていう表現（それが本線みたいなニュアンス？）に引っかかったって感じなのかしらね。
【犬】 サモエド ブランカ
枝>>2:122最上段を言えるループレヒト狂人が私にはうまくイメージできないのよね。
狼占をサポートするより自分で信用を取って真トレして勝たせようとする狂占もタイプとしては存在するけれど、ループはそれには当てはまらないように思う。
ノワール非狂は>>2:20（>>2:5）で対抗の片黒吊りでも反対しない・霊決め打ち展開想定してる辺りから取ったわ。
ただ「反対しない」くらいの語勢なので弱いかもしれない。
発言はソフィが一番偽だと思ってる。
ノワールはスライド以外スタンダードに「占い師」やってるとは思うけど、ループの非狂＝真感に比べるとやっぱり下がるなあと感じるわ。
時々感じてた違和感（>>2:20最上段みたいな点。これノワール真視点だと取りたくない気持ちの方がやっぱり強くなるのでは？と）が気になってしまう。
【犬】 サモエド ブランカ
昨日の>>3:3>>3:4を見てて思ったのは、ソフィもノワールも両方ともこれ言った時点でカイン黒確信しすぎてない？ってことなのよね。
襲撃やそれまでの考察からカイン黒寄りで見ること自体はわかる。
でもカイン村での意図狂の想定とかが全くないように見えるのよね。
もともとカイン黒知ってる狼占と▲ループでカイン黒を確信した狂占の発言に見えたというか。
紅>>15
昨日のアルバの話聞いてから霊決め打ちする気が失せてて、灰2縄をどこに使うべきかって方に意識が変わってるわ。
▲アルバの意図として>>14>>15は確かにそうかもしれない。
【魔】 魔導師 セレスト
>>25 ブランカ
ループは私の中の初手黒を打つ狂占サンプルには当て嵌ります。
黒打ち後やたらハイテンションだったり。
おそらくカインの色はわかってないと思いますが
CO状況的に、枝狂視点は魔辺真が見えていたでしょう。
私がループ真を疑う点は>>2:21で
民意に沿うことを是としている点です。
4W村という特殊環境における警戒がない。
ノワールの▼狙許容は自視点灰であること、
状況真の強い真霊が生存していることの
２点によるものだと思います。偽要素ではありません。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>16
多分自分は素直に受け止め"なさすぎ"なんだと思う。
霊狼前提になるけど
魔偽なら昨日辺切れ路線に移行していたし黒出しそう、魔真なら紅の昨日の様子と黒先出した辺の動き揃うので黒出そう。
紅偽なら辺も黒予想で（これは結果的に違っていたけど）吊り覚悟ならわざわざ陣形確定させる意味も無いから白出そう、紅真なら昨日からフリーダム路線捨てて村に合わせてきた＄のほうが単体狼ぽいので白出そう。
みたいな事頭の中で考えてた。
ちなみに魔偽なら黒出そう＝紅真なら白出る（魔辺両黒想定なので両立しないしもちろん間違ってる）にもなってしまっていたので、深夜テンションでバグってたんだと思う。
【魔】 魔導師 セレスト
>>26 ブランカ
>>3:4から狙狼を確信できる辺狂が
カインと切れてないサカキに黒を打てるものでしょうか。
結構怖い打ち先だと思うんですが。
あとループの>>1:85は貴方を狩とみた選定に見えました。
ここも私が枝真を疑う点です。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>28自己解析するとパズルで魔偽になっちゃうんだけど。
魔辺で今日この動きするならなんで昨日一旦ああなったんだって疑問は残るので。そこは真。
>>17
それはあると思う。冥も魔も、今日のテンションの上げ方が狼。これは感覚の問題なんで、もう少し他からの意見も欲しい。
ただセットで見るとどうかと思う。せっかく>>3:43聞いたのに>>3:45とか。だからどっちか間違ってんのかな。
シリウス視点、つまり魔偽視点なら冥以外でもあまり良い位置に灰はいないと思う。
【犬】 サモエド ブランカ
冥>>20>>21をどう受け止めるべきなのかしらって今考えてるわ。
サカキ狼なら多分セレスト真だと思うし、本人も言ってるけどその方が>>20「都合が良い」のよね。
ハナエセレスト両狼ならそのストーリーに乗ればいいわけだけど、でもそうしようとしてない。
魔>>27
ループそんなにハイテンションだったかしら…
あとそこでループの言った「民意」って多分灰からの希望ってことだと思うんだけど、灰の狼濃度は潜伏2狼なのでG16の3-1や2-2と変わらないかなとは。
最下段はうん、2dは真仮定で通らなくはないかと思ったんだけど…一応改めてまた考えてみるわ
魔>>29
う～ん、私カインとサカキって非ライン目に見えるのよね>>3:22
ノワール狂も同じ考えだった可能性あるんじゃないかなと
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
セレストの挙げてるループ偽要素は、ループ偽ならそう読み解ける要素であって偽要素ではない気が。警戒しないでしょ彼は。違う人なんだから、みんながみんなセレストの論理では動かないよ。
ノワール偽扱いされてもサカキ吊れれば良いのだから、占よりサカキに力注ぐべきだと思う。
あと>>23最下段は相当強いというか、自分も同じこと思ってる。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
んー
セレストってさ。ノワールの深夜の発言、どのタイミングで見てた？夜のうちに見たなら、その時は何考えてた？
もう１つ。そこのループの疑いは、どの時点で気付いた？
【魔】 魔導師 セレスト
>>31 ブランカ
お返事感謝。
２ｄのループはテンション高く見えましたよ。
勢いがあるというか。だから真視高まったのでは。
あと…狙黒打ちも犬狩視由来じゃないかなとは。
たまたま貴方の目が良くて狼Hitしたのではと。
自分の白を知っているノワール狂視点、
>>2:143をみて狙≠依は取れないと思います。*
【＄】 ドール ソフィ
狩人COタイミング
①ずっと潜る
②1縄増えた時点でCO
③グレー吊りのタイミングで奇数ならCO、偶数なら潜る
④グレー吊りのタイミングでCO
⑤グレー吊りのタイミングで吊られ位置ならCO、吊られない位置なら潜る
⑥グレー吊りのタイミングで吊られ位置で奇数ならCO、吊られ位置で偶数or吊られない位置なら潜る
【＄】 ドール ソフィ
投票COは人外が邪魔できるので、辞めておいた方がいい。
遺言COはありだけど、喉の使い方で狩人バレやすいのと、多分狩人が朝早く起きれるタイプじゃない気がするので。
リアルに影響及ぼしてまでするのは辞めておいた方が良い
【魔】 魔導師 セレスト
>>32 ジョーカー
助言感謝。
サカキ狼の説得方法を考えます。
>>33 あまり眠れなかったので…更新前に起きてですね。
偽でこんなこと言うのかな、相変わらず論が綺麗だなと。
もし白だったらと考えてたことが>>3です。
あと辺真なら薔村だけどマジか？みたいなことも。
ループへの疑問は１ｄから持ってました。
だから辺真視だったので。
ただ仰る通り偽要素とまでは言えないのかなと…。
犬狩視は流石に表で指摘できず、占を逸らすに留めたまで。*
【薔】 黒薔薇 フィエ
昼だけどおはよー
セレストって人の話聞かないしうだうだ結論先延ばしにするし辺白とか出したし喉の使い方論外だし偽要素しかないから即切り＄残し路線で良いと思うけど同感する人いないんだろなって朝でした
セレストって言っちゃ悪いけどなんも見てないよね。紅狂なら〜は確かにだけど、どの口開いてブーメランとか言ってるの？>>1:152>>1:179 >>2:45 >>3:173って思います
まあこんなことに反論もどきするぐらいならさっさと視点進めたらいいんじゃないですかね。なんか既に400ptも使ってるけど説得喉足りないとか言うならその無駄の多い喉配分どうにかしたら200ptは作れるよ
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>38
もう１つ聞かせて。深夜発言で狂無いように見えて判定で黒出なかったから真ってなったのか、深夜発言の時点で真に傾いて今日の判定はほぼ白出るだろ思ってたのか。
【薔】 黒薔薇 フィエ
こんなセレスト切れないって残念真以外の何物でもないからね。そんなの追うぐらいなら素直にシリウス真追います
まあ▲幽が▲嬢でいいんじゃない？ってのはあるけど逆張り卍陣営なんじゃない
ここまで発言・行動・盤面負けしてる陣営を噛み1つで真見る方が無理です
【揺】 揺籃 アリア
改めておはよ～
シリウスのノワール黒>>13確認してるよ
みんなも言ってるけど、「まあそう出るよね」って結果だったね…
シリウス視点だとセレストが出方狼になる以上
真狼狂-真狼の枝辺＄-紅魔か＄辺枝-紅魔？
今となってはどっちも追えなくは無いけど、ブランカの「霊能結果前に意図狂噛思案しないのなんで？」とか、割と刺さってると思うしループ真視継続してるかな
シンプル過ぎて怖いっていうのはわかるよ
>>14 ジョーカー
白置き位置削りたい、で噛むならアルバかシェリーになって、アルバシェリーの2人だったら現状舵取りしてるシェリーに護衛寄るのかな～って思ってた感じ
【嬢】 令嬢 シェリー
皆様〜！わたくしドチャクソ忙しいですわ〜！
今日の吊り先希望だしておいてくださいまし
1.ソフィさん
2.セレストさん
3.シリウスさん
4.その他
簡単な理由あると◎ですわ〜
【魔】 魔導師 セレスト
>>39 フィエ
それ全て偽要素じゃなくてただの難癖です。
視点は進んでますよ。
現時点の結論は『辺真依狼or枝真薔狼』です。
先延ばししてるのは対抗のほうだと思いますが。
>>41 ４W村では、G16と同じようにことを運んだ場合
狼は盤面負けしません。逆張り噛みする意味もない。
>>40 ジョーカー
黒出しが非狼めなので、色予想は半々でした。
発言を見て、自白意識の強さと非狂っぽさから
白が出そう…真なのでは、と。*
【揺】 揺籃 アリア
セレスト視点だと占い師に2白居るから
真狼狂-真狼が確定で辺＄枝-魔紅か枝＄辺-魔紅
ノワール狂の場合、スライドは事故見て空気読んだかシェリーが言ってたやりたかっただけになるけど…その後の信用取りたそうな動きも含めてやっぱり真狼で…
だから、セレストがノワール真を「見ること」自体は違和感ないよ
やっぱりアルバユキメの言ってた通り辺魔の真贋が連動してきたな！って感じ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>44
1>>>>>>>>他
紅視点で、枝狂誤爆に期待して残すというのもなぁ。
魔視点では確定狼だからなぁ。
という感じ。
霊能決め打ち前提。
霊能決め打ちを最終日にするってのも、ひとつの手段としてありかなと思ってる。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>44
私からは▼セレスト様で。
盤面ではなく私視点で話をしますが、フィエ様残せばGJが発生して偶数になった場合に残す選択肢が生まれますので、急いで今日吊る必要がなく。
灰に使える縄は少しでも多い方がいいです。
決め打ちさせたい襲撃と予想した上で決め打ちをお願いするのも正直気持ち悪さはあるんですが、私が負けなければ良いだけだと開き直ることにしましたの。
それでは、また夜に**
【薔】 黒薔薇 フィエ
別に紅が結論先延ばしにしてないとは思わないしどちらかと言うとしてると思うけど、自分がそこ2つの結論をうだうだと400ptも無駄に使ってるのわかんないのかなぁ。全部難癖って言えば済むと思ってる？
>>1:152は初日誰でも言えるような幽白と初動印象とかいう概念しか見えなかったけど他初日なんか言ってたって言うなら出して
>>1:179は実際集計間違えてるんだから認めろって話だし
>>2:45はスライド周り以外どこかで辺の真見てた、他占いの精査もちゃんとしてたって言うなら出せるでしょ
セレスト真ならここら辺の反論を「難癖」の2文字で済ませる癖に別に重要でもないことをつらつらと書く気持ちがわからないし、どうせ偽で反論出来ないから対抗位置適当に潰しとこって動きにしか見えない
4w村なら〜とか言ってるけど魔辺狙の時点で初日から劣勢陣形なのに一般的なことに型はめて何が言いたいの？って感じ
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
１ｄから持っていたのに、襲撃されただけで即真>>3:9……
なら襲撃強く見たと思えば、これまでと同じような動きの深夜２発言で再逆転……
半々の白出そう止まり「白だったら」くらいの要素から開始５分で、村に「説得」が必要まで言う……
真狼予想から白出て真に動いたならちょっと分かるけど、そんな風でもない。>>3:9も。
昨日前半ノワール狂思ってたなら、尚更なんで▲枝で心変わりしたのか分からん。
ブランカに言われて今日考えたのでは。
辺魔ラインで昨日のおかしいとは言ったけれど、真でこの思考通ったより、偽で立ち位置踏まえて動き決めたほうが自然に思う。
【薔】 黒薔薇 フィエ
てかさあ、2dまでの要素で薔狼で4d枝真薔狼の結論出てるなら3d枝真見えてマジで何してたの？
▲枝から枝真ですかあ、たははって言っておきながら私に一切触れてなかったと思うけど何がしたかったの？陣形考察とか薔狼を深めるとかせずに何してたの？
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
魔の辺への固執は、辺ー魔ぽくはあるものの、狙の方針から見ると＄ー紅に見えるのよね。
狙の方針は>>1:93霊能は決め打ち出来ないのでローラー、占い決め打ちするべき。
全ローラー希望した幽に強く突っかかっていたことからも、形だけの決め打ち表明では無いのよね。
辺ー魔構成だった場合、信用稼ぎ頭は、魔にスライドさせたという実績を作ったことから魔＞辺なんだけど、その魔の実績を捨てる霊決め打ち拒否と、2-3からのスライドという盤面的偽要素を背負った辺に信用勝負させる姿勢という点で、なんのために辺ー魔に茶番させたのかという疑問が残る。
狙自体が基本的にそういった博打的なことをしなさそうな、真っ当なキャラに見えるというのもひとつ。
辺ー魔ー狙構成があまりしっくり来ないという違和感。
>>シェリー
▼ソフィの理由の追加要素として置いておきますわ～。
【薔】 黒薔薇 フィエ
魔からの薔黒って死ぬほど薄っぺらいんだよね。意図的に私が紅真に寄せてるならなんかのボロが出るかあるいは不当な魔偽塗りが発生するはずなんだけどそこら辺の指摘全くしないよね、ほんと
具体的な理由もなく難癖なんて言葉で済ませて不当だなんて叫ぶのは果たして推理かな？
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
結局占、霊、灰をどの順番で決め打つかの問題（占は打たない進行とも言えるが）なんで。
上理論だと＄真狂なるから＄からLWに黒判定でも出たらどう動くか興味ある。（真狂どっちでも）
だから希望は▼魔
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>53
薔の魔偽要素って、真霊能ならこのくらい(100)できるよね、でも魔の動きはそうじゃない(50くらい)って指摘のやり方だから、ボロも出ないし、不当な塗りも発生しないやり口だから、指摘しようがないんじゃない？
100の動きが出来てる二人を意図的に差別化したりしない限り、ボロや不当な塗りなんてものは出てこないのよね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
で、魔が理想的な霊能の動きが出来ないのは当然なのよ。
それができる人なら、3CO目狙いみたいな、盤面的な真要素を搦手で狙わなくとも、普通にCOして発言で真取ってきゃいいからね。
今の魔への偽要素はどうも、不慣れな人に対して、お前は不慣れだから偽！！！ って言ってるようなものしか見えないなって感じ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>シェリー
まあ、ここまで私が魔の肩を持って発言すると、必然的に
辺ー魔ー狙ー雪
を主張してくる人が出てくると思うのよね。
なので、それがないことを証明することで、逆説的に辺ー魔が真ラインであることの証明にしようと思ってるのよね。
散々魔に対して結論を要求している魔偽派の皆さんに結論を出して欲しいのよね。
辺ー魔ー狙ー雪
でいいかどうか。
これで結論が出せないなら魔に結論云々で文句言うのはお門違い。
結論出すなら
▼魔→▼雪
で行ってみましょうよ。
で、村が続いた時点で辺ー魔2w説は破綻。
▼紅＄からの最終日ルートですわ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>57
人によってゲームの練度なんてそれぞれ。
つまり、貴女は貴女の認める練度に達した人以外はゲームから出ていけ、私のゲーム盤を汚すなと、そう言いたいワケ？
何様なのソレ。
そういうゲームがやりたいなら、自分の認める練度の人間だけ集めて身内村に一生篭ってろ。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
なら最後の１押ししたんで犬普通に白。
サカキは昨日思った白はなんか同意得られないんで一旦引っ込めるとして、かなりハイリスクハイリターンな動き。サカキ狼で取るかといえば、取ると思う。
逆にどの陣形でも動けるようにしているのがアリアとユキメ。（ユキメ狼でも別に直近ので魔守る意図無いと思う）
冥はもうちょい考えたい。
>>42
ごめんちょっとよく分かんない。
>>43
意図透けるまでの差には思わなかったかな。
ユキメ>>52の危惧は分かるというか、騙されてるならその流れだと思うけれど、どっちか選べって言われたら辺魔狼かな思う。
これは理想関係なく、魔になりきってみたら昨日今日の動きにならない気がするってこと。
【薔】 黒薔薇 フィエ
まあ、残念真だろうがなんだろうが盤面的に見ても行動的に見てもセレストが偽だよって言うのは前々から言ってる通りなんだけど
>>1:179は●狙を避けることになっててマイナス、>>2:45は狼視点偽のノワールに護衛寄せててマイナス、他▲枝時にセレストは枝狼と言っててマイナス
それに対してシリウスは当時枝真主張・枝の占い待ち宣言・昨日の先吊られ思考からして白色なのにセレスト視点ではシリウス確黒だからマイナス
どこ取っても偽だよこれ
【薔】 黒薔薇 フィエ
セレストのことあなたは下手だからこんなことしただけなんだよねとか言った方がいいのかな、ユキメ的には。そっちの方が見下してると思うけど、まあいいや
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
じゃ、セレストに直接聞いてみればいいよ。
>>セレスト
★ セレストからしたら、フィエの主張は自分の力量に対して求めすぎに感じる？
それとも、私の言い分は自分の力量を軽んじすぎだと思う？
【依】 依存症 サカキ
おそよう。
結果諸々把握。
紅真決め打ち希望。
可能なら本日、白側で紅の真を固めたい。
>>39薔
上文の進行論が素敵過ぎる。
＄真or狂決め打ち。
＄が真の場合のケアに加え
＄が狂の場合でもGJ出た際に0.5縄確保するわけね。
俺は薔を支援するよ、実現させよう。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
後は初手黒とか狼にとっては事故以外の何物でもないんで、黒割れた後の狙の動きは参考記録かなって。赤では案外ノリノリなのかも。
狂でも放置！とかにならない限り＄残りそうにないから、絶対▼魔って訳じゃないけど。紅から＄に黒でも出れば全部ひっくり返るし。逆にそうでなきゃ結論変わらなさそう故の希望。
【揺】 揺籃 アリア
ロラ嫌って▲アルバ説見えてるけど、仮にそうだとしてセレストが今日ノワールに白出した上で魔真打ちに持ってくのはちょっと道のり遠くない？
シェリーが>>3:148でノワール白出し霊能吊り言ってるのも一応ある
じゃあシリウス狼かって言われると、そもそもロラ嫌った(決め打ち目指した)襲撃って>>15で現状真打たれそうなシリウス起点発言なんだよね。>>48で自分で言ってるけど対抗より自分が狼仮定通る噛み筋言及…予防線、って見れなくはないけど…
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>61
そもそも私の⚫薔を勘違いして集計してなかったとしても、時点嬢だから⚫狙を逸らそうとしたはお門違い。
薔黒なら薔に焦点当てたんだから真要素。
辺護衛誘導は辺真視なんだから当然で、それが偽要素になるならミスリードした人は全員人外ね。
その次のは何言ってるのか分かんない。
シリウスは偽なら狂ってのも、部分的な切り取り。
そもそも霊狼こそ狼に見られないように動くものだから、その時点で実現性の薄い自吊り誘導は大して要素にならないよ。
【冥】 メイド ハナエ
▼魔でもいいかなと思いつつ>>65が臭いなぁと思っています。
魔－辺真の時のLWが素直に薔に見えるんですけど、そんな世界線ないんで。
狙－魔－辺－依の＄狂人で提出。
【薔】 黒薔薇 フィエ
狙嬢同率1位な上に色含まないなら狙ダントツトップですけど…まあどうせ自分で数えずハナエの見てそのまま書いただけだよね
ミスリードしたら黒要素は仕方ないでしょ。盤面ってそういうもんだし。それで即人外は曲解にもほどがある
自吊りは普通にロラ派いたからすぐではなくても通るだろうし、通らなくても後2要素で真狂だからね
【揺】 揺籃 アリア
んんんんんん…
ユキメの危機感はわかるし、シリウス綺麗すぎてこわくなっちゃう気持ちはあるけど、▼セレストかな
不慣れ慣れ抜き、あるいは不慣れならなおさら、セレストからシリウス真打ちへの不安、あるいは阻止しようという焦りを全然感じないのは違和感ない…？
真打たれる、あるいはせめてロラに持ち込むためにはシリウスと並ぶだけの信用が必要なのにそういう喉の使い方じゃないよね
魔真で紅真打たれて勝ち筋0になる訳じゃないのかもだけど、「ここが正念場だ…！」って覚悟みたいなもの、申し訳ないけど、わたしにはあんまり読み取れなかったよ
【依】 依存症 サカキ
>>6冥
『枝も視野入れ、程度では基本◆＄』
これは俺の記載ミスだから反論できない。
『▼狙になるなら◆は＄or枝の択(嬢も視野入れ)』
これが正。
＄or枝で枝護衛既に視野に入ってるし。
『辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？』
Q.『辺の真懸念どのくらいしてるの？』
A.『2日目に占いに手をつけるのに抵抗ある』
会話しませんか？
『一蹴ですか？』
うん。
『少し村かも？と思える所があり、2d▼被黒がいいだろう→今日の狙白くないな』
見りゃ分かるよ、書いてるじゃん。
『狙微白(>>1:155)⇒▼狙視野(>>2:19)⇒狙黒(>>2:140)』(>>3:54)
思考が変化したターニングポイント聞いてるけど。
同じ事を文字に起こして聞くのって、それなりに苦労するよ。
【依】 依存症 サカキ
>>72続き
『統一●冥希望くらい言ったらいかがです？』
集計(>>1:94)っていう数の暴力に訴えても実現しなかったのに？
お祈りに近い話に聞こえるけど現実味のある話をしてる？
今日から
『狩GJ出ますように！』
お祈りしてから寝るようにするね。
『自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからない』
自視点偽で見てる占(狼>狂)からの占いだから拒否したんじゃないかな。
時系列が違うけど
逆囲いを騒ぐ位置が出てくると思ったからだよ。(>>3:17)
＄or枝からの特攻なら依視点クリアになっても
辺からの特攻なら何も変化ないでしょ。
『あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？』
なら今日柱すれば？
好きでしょ、自吊り。
今後、冥に構わなくて済むのは俺も有難い。
【魔】 魔導師 セレスト
>>64 ユキメ
☆フィエの主張は理想像の押し付けには見えます。
１dに灰視を出せる喉を残せなかったのは失敗でしたが
集計の件を偽と言われても。
力量に関しては、そこまで低くはないはずですが…（）
ユキメに軽んじられているとは思いませんが
偽ならもっと村に沿って動くでしょうとは。
>>71 アリア
村はバランス進行をとってくれると信じてましたので
今日が正念場とは思っていませんでした。
喉遣いが上手くないのはまぁそうなんでしょうね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>70
なんで色含まないの。
色含めずで狙嬢同数(犬揺薔からの票)で色含めたら嬢のが上の状況でしょ。
枝真主張はあくまで自視点からのみの主張だし、アルバの枝護衛誘導くらいの力がないと非狼取れるほどの強度じゃない、枝の結果待ち発言は役職かかわらず言えるくない？ ってとこ。
>>69
>>65が臭い感覚は分かってしまうなぁ。
最後段がテレビショッピングで商品紹介してる外国人の吹き替えみたいな勢いなのが胡散臭さを感じさせる。
【冥】 メイド ハナエ
サカキ勝手に私に返信してきといて会話する気なくて草。
狙の思考変遷本当に聞きたいですか？あなたに理解できるとは思えませんけど。
あーそうそう、私LW予想なら、私死んであげるって言ってんだからあなたも吊られて下さいね。
私、あなたLW予想してるんで。あなた村なら負けでいいんで。
【依】 依存症 サカキ
>>76冥
『思考変遷本当に聞きたいですか？』
バレてるから正直に言う、あんま興味無い。
冥が黒でも白でも不必要だから
さっさと墓に行ってくれが正解。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
正直私以外が魔偽決め打ち言ってる段階で魔決め打ちできるかって言われるとまあ無理よ。
あと、魔のノワール人間判定から、＄狂なら辺ー魔狼陣営が＄ー紅狼ラインを追わせようとしてることが分かるわけだけど、その直後に
>>5
で、ノワール偽塗りに全振りしてるのは、＄狂としてどうなのか？
また、自分が今日吊られようとしてその進行を提唱していることも、分かりやすく狂らしい行動を取っていて、自分の狂が村に拾われたら狼ラインが偽になる状況で狂＄が取る行動としてはかなり疑問。
>>シェリー
私には魔決め打ちするには不穏な要素が多すぎますわ～
【依】 依存症 サカキ
>>80訂正
誤:▲冥
正:▼冥
訂正はちょっと違う気もする。
冥LW予想してるのは本当。
冥白なら▲冥希望だけど
こんな白ならSGに出来る位置▲は無い。
祈るとするか。
狼さん！冥白なら▲冥でお願いします！
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
冥と依は何度も言われてると思うけど、お互いの殴り合いじゃなくてお互い以外の白上げの方やっていった方が周りへの説得材料になるから、そっちやって欲しい。
今のところハナエの方がそういう点ちゃんとしてるし、自分と刺し違えてでも黒いと思ってる位置吊りたい熱意を感じる。
【薔】 黒薔薇 フィエ
票数算数出来ない人が多いから面倒臭いんですけど狙嬢は色含めて同数だし魔は未提出者狙色って書いてるの見えてないのかなーって思います
ぶっちゃけこの村で私が読み取りミスしてることない自信あるから私が間違えてると思ったら自分のこと疑った方がいいよ
▼魔
【＄】 ドール ソフィ
サカキにも、ハナエっぽい投げやり感伝染してる。
君らホントは似たもの同士かもしれないな！！
狼でやってる可能性もあるが、両村の場合にエピが変な空気になりそうなので茶々入れるぜ！！
【＄】 ドール ソフィ
霊結果割れた、ハイハイそうですか。で吊られてループレヒト真世界線に合流する予想だったのに、村見てるとソフィ生きる世界線もあるようだ。
【揺】 揺籃 アリア
>>74なぁ…セレスト視点セレストは真なのに民意はシリウス真優勢で、間違った方向に足が向いてる村を信じて保険の喉も残さないのは…わたしだったら怖くてできない…は、主観になっちゃうけど
辺魔狙を狼としてほぼ村を打っていいのは、ノワールと切れてるサカキ
ブランカジョーカーが白いのはわたしの中で変わってなくて…
フィエの対セレストを茶番って言うのは、今日のを見てると苦しくなってて…
ハナエかユキメどっちが村？って聞かれたら、わたしは変わらずハナエを村って言いたいから、ユキメが狼ってことになるのかな…？
でもこんなところでこんな事する？LWユキメが？逆張りってこと？
自吊り多くてぐるぐるになってるよ…
【薔】 黒薔薇 フィエ
落ち着いてから見直して疑問
乗ってくれるのは嬉しいんだけどサカキってどっから紅真出てきた？紅魔真偽誤差レベルで別に辺狼強く見てた訳じゃないし紅偽なら狼でみてたよね
【薔】 黒薔薇 フィエ
ん、それは知ってるよ。狼>狂なのは分かってるけどそれ以外に理由とか出てなくてとりわけ狼強く見てたように見えなかったから魔真辺狂見ないの？って話。強く見てたって言われたら知らんけど
足踏みする人が多いと思ってたから▼魔が割と多数派なのは意外だけど希望通るならいいや
【犬】 サモエド ブランカ
こんばんは、本格的な着席はちょっと後になるのだけれど。
サカキは元々そうだったのだけれど、ハナエ村っぽく見えてきて（狼仮定での生存戦略が謎い）、それでいて対立軸があって灰の疑い先がバラけており、となると灰吊りの縄が2本だと割とまずい。
霊ロラしてる場合じゃないなと感じる。
私元々ロラ思考寄りでいて、不安がない訳じゃない。
全ロラすれば何にせよ大敗にはならないじゃないかっていう甘えた気持ちもある。
でも結局灰狼吊れないと勝てないわね。負けは負け。
肚をくくって縄を灰に振り分ける。
カインが狼だったこと、今日のセレストとの対話の感触や判定のこと考えると、シリウス真なのだろうと思うわ。
【▼セレスト】
灰LWはユキメだと思う。
【嬢】 令嬢 シェリー
対立軸いろいろ見てますけど、灰狼1人であと全員村ですわ
両村だと狼が喜ぶだけですわ
要素をぶつけ合うことはよいですわ
ただ、売り言葉に買い言葉は本当に無駄ですわ...
冷静になるべきですわ～！
というか、このあたり本気で仲介する方いらっしゃったら問答無用で白差し上げましたのに、いらっしゃらないようで残念ですわ～
【嬢】 令嬢 シェリー
セレストさん、説得というワードをお使いになさるなら4狼考察なさればよいのですわ
もう喉もないので遅きに失した感しかないですが
最後になるかもしれない1日の喉の使い方、それでよろしかったんですの？
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
仲介するのはシェリーの仕事。
自分も言ったけれど、その後灰から集中し始めると不穏（２回目）
でもどうせ灰狼１だから、そうでもないんだろうな。
対立軸両白だったら困るはもちろんそうだけれど、対立すると両白に見える病の人もいると思う。それは違うよ。
>>89
実際のとこどういう場所で、そのユキメ要素上回る程ハナエ白視してる？
ここ最近は探してもビックリしているアリアしか出てこなかった。
【魔】 魔導師 セレスト
▼魔を呑めないことはないです。
ですが▼＄▼紅は確約して頂きたい。
辺真or枝真の結論がいま必要なら辺真に賭けます。
もう1日喉が欲しかった。
どうか全ロラと▼依をお願いします。〆
【嬢】 令嬢 シェリー
>>58
自分の正当性を主張なさるのに自分の犠牲をもってするのはやめてくださいな
死にたがりはわたくし嫌いですわよ
これはハナエさんにも言いたいことですわ
【嬢】 令嬢 シェリー
>>101
サカキさんとハナエさん
フィエさんとユキメさん(こちらは突発的でしたが)
両白云々ではなく最低でも3/4は村ですわ
そして手数上そこをほぐすのは普通にアリなのですわ
誰の仕事というでもなく、自発性があるかどうかですわ～
【冥】 メイド ハナエ
▼魔▲薔ありそ、$は占先姿勢で偽
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ〆
【＄】 ドール ソフィ
真ソフィの勝利条件はどちらか。
①生存②ループレヒト真世界線で村が狼を吊りきる。
このどちらかです。
勝つ気とか関係なくどちらか達成すれば勝てます。
【嬢】 令嬢 シェリー
>>111
占いはそうですわね
考察はもうなさりませんの？
内訳も確定しましたわよ
なんならループさん真の世界から考察なさってもいいのですわ
GJなければ明日から皆様の喉が800ptになりますわ
考察しないなら800ptの価値がなくなってしまいますわ
偽打たれ気味ですしわたくし自身も偽だと思っていますが
それでもセレストさんは意欲はもってらっしゃいますわよ(>>102)
【嬢】 令嬢 シェリー
わたくしハナエさん人間だと思うのは
昨日サカキさんとのバトルに入るまでの両霊能との距離感ですわ～
どちら偽でもSGお取り置きに感じてますわ
自処理思考は初日からなので、LWの逆噴射狙いとは思っておりませんわ～
真狼狼-真狂の場合はこちらは棄却になりますわ～
【嬢】 令嬢 シェリー
空ぶったので>>3:148の意図も一応出しますわ～
・狼が変に深読みして霊黒で揃ったらラッキーですわ
・霊白で揃ったときにノワールさん狂人打ち＋サカキさんかなり人濃厚
(確定人間占いの黒結果なので吊られる可能性が上がる)
ちなみに揃わなかったから、という逆説真・黒はこの場合適用されませんわ
あくまで偽前提のブラフですので
【犬】 サモエド ブランカ
自占・自吊りの話については、村でも狼でもすると思ってるので私は特別カウントしていないのだけれど。
（白アピする狼もいっぱいいる）
ハナエがLW推理を対サカキでも対他灰の白上げでもそれぞれ詰めているのに対して、ユキメは役職と自吊りの話がほとんどで灰LW探しに思考が伸びてないように私には見えているわ。
雪>>3:152は昨日見て、う～ん役職全ロラ中に伸びるまで待つ形になるのかしら……と思ったのだけれど。
雪>>58の進行提案（▼魔→▼雪→▼紅＄）をするなら、行動を変える必要があると思う。
自分で1縄消費して、しかもその後の吊りに自分は直接関与できず、灰LＷを縄1本で刺さなければならないわよね。
それに向けた動きが伴っていないように私には見えてる。
【嬢】 令嬢 シェリー
独り言令嬢ですわ～！
灰狼1なので回避COはうんたらかんたらですわ～
アルバさん非狩なので狩は自分のタイミングでCOできますわねクックック...計画通りですわ...
アルバさん襲撃は盤面を揺らさないという点が第一ですわ～
わたくしはともかく、他の方々はいろいろと視線が絡み合っておりますわ
襲撃はその視界をクリアにするという作用がありますわ～
それを嫌って現状維持(思考の加速度的な意味で)を選んだ噛みに見えますわ～
【嬢】 令嬢 シェリー
明日向けの議題ですわ～！
1.霊能者の決め打ちについて
2.ソフィさんの処遇と正体
3.わたくし以外で1人村打つなら誰か(2人以上でも可)
4.能力者内訳別のLW候補
明日GJ出なければ喉が増えますわ
襲撃以外で今のところ灰が減りませんわ
その辺で思考の停滞はあるかもしれませんが、有意義な時間と喉にしたいですわ～！
それでは皆様、おやすみなさいませ～！
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>119
▼魔する時点で明日以降は考慮なし、紅真前提での灰狼探すことになる。だから引き返せるのは今日までだし、それ分かってて▼魔してるんで。そこは別にユキメおかしいとは思わないけど。多分進行提案はその進行してほしい訳じゃない
辺魔狙雪出してきたのは勇み足なんでここの歪みはある
【犬】 サモエド ブランカ
【▼セレスト】セット済み
冥>>107
ノワール→サカキの黒出しについては私は特に要素としてカウントしてないかしら。
どちらかというとカイン基点での非ライン要素の方を重視してるわね。
あと、>>1:104最下段の問いって、多分ノワールからすると「そんなこと言われても…」ってなりそうな類の質問に見えていて、切りにしてもしにくい質問のように思えるのよね。
（ここは私のイメージかもしれないけれど）
【依】 依存症 サカキ
>>93薔
強く見てたけど
『それが分かる発言どこ？』
と聞かれたら特に無いと思うよ。
『紅が真霊だと仮定するなら魔・辺2w』(>>1:65)
『裏を返せば辺黒時に3-2陣形形成する』(>>1:58)
常に辺黒想定で思考は回してたと思うよ。
【犬】 サモエド ブランカ
色>>122
「その進行してほしい訳じゃない」は、ユキメの村狼を問わず内心の本質としては確かにそうだろうとは思うけれどね。
いずれにせよ灰吊りのためには灰の精査が必要になってくる訳で、灰視の収束が少ないのは色が落ちるなと感じる。
ただ、進行の話と喉配分を誤った可能性もあるし、明日の様子を見て最終的に判断するつもり。@0
【依】 依存症 サカキ
薔が提示した縄位置と同じ。
『魔冥雪揺』(>>3:158)
ここに縄ぶっぱすれば勝てるだろとは思う。
思うけど
▼冥して継続した場合だけ
色への睨みは強くしようかなって感じ。
取り零す黒がいるとすれば色。
まぁ、ここ(>>3:66)から
思考の更新はとりあえず無いけど
色微白で見た理由だけ弱い気もするから次喉で落とす。
【揺】 揺籃 アリア
おそくなってごめんね…
ユキメ＜ハナエ白視の理由というよりはハナエの単体白考察になっちゃったな…
ハナエに喉を使うこと自体がハナエの本意じゃないだろうからそれもごめんね…
【ハナエ】
発言を臆することはない(>>1:101>>1:112)けど、自信はないっぽい。(>>1:156>>2:105>>2:140>>3:27)
偏見だけど灰ガチ苦手って言ってるし、ハナエ狼だったら霊騙りとかに出てそう。
そういう性格だから、自処理提案をするのに違和感がない。
本人自身がスライドや自占推薦にかなり抵抗感を示してる(>>1:100>>1:101)から、反転すれば自吊り時「こういう反応をされてもいい」って覚悟ないしは諦観をもって思ってやってると思う。
あと、これはみんな言ってるけどハナエの自吊りは通るし、本人も通そうとしてる(>>3:42>>3:45)。
サカキに激反応してるのはアレだけど、結局>>3:97>>8でも自分を先に吊るってスタンスは崩してないし（さいごやけっぱちで▼サカキ投げてはいたけど）>>3:122でシェリーに言われた通り他の白上げてて、ハナエLWとして能動的に生き残る動きは全くしてない。
自吊り→白取られ生き残り目指したいならサカキとケンカなんかしない方が良かっただろうし。博打仕掛けた後自分で当たりくじ燃やしてるみたいな……。
【揺】 揺籃 アリア
>>3:71で一回言ったけど位置の悪いLWなのにずっと「ハナエ村」って言ってるわたしに対して出すのが警戒心(>>2:105>>3:23)なの村感情
アピールとして地味すぎてうまあじも少ない気がしてる
ハナエ狼にとってのわたしって、縄擦り付けられそうな位置にいる自分白視の村だし、それこそ適当に囲っておくか放置して置けばいいと思うんだ
Q,初期ハナエになんで村みてたの？
A,警戒心の出し方がすっごい人に見えた
Q,ユキメとの違いは？
A,「ユキメ狼！」ではなくて「消去法的にユキメ狼？」だから、違いは？って聞かれたら「わたしの白ロックがかかってるかどうか」かな…
ひねり出せって言われたら
①冥依の対立が見えてから自吊り提案してる(縄余裕的に実際に吊られるかどうかが微妙)
②冥より口が回る自信ありそうなのに「説得してみる」とか「役全ロラ目指す」とかじゃなくて「自吊り」から入る
あたり違和感持ってるかな？
明日次第ではあるよ！
セットはヨシ！おやすみ！〆
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
セレスト様吊りが通ったのは良いとして、何で対立軸が増えてますの……
>>ユキメ様
考察方法の是非を問うつもりはありませんが、>>56に関してお聞きしたい事が。
>>2:93でも同様の事を述べているので、2d時点で「セレストは不慣れ」と判断していた筈ですが、「2-3を狙った」以外に判断に使用した場所はありますか？
「2-3を狙った」と「不慣れ」が正直結びつかないんですよね。別に手慣れた人がやっちゃいけないわけでもないですから。
>>2:93時点では>>1:129の天丼ネタだと思って流していたのですが、ここに至って再び主張するならばユキメ様にとっては確度の高い推理なのでしょうから。
推理の過程を詳らかにして頂きたく。
後、>>3:171の質問も流されているのでこちらもお応えしていただければ。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>ハナエ様
「信用落ちた占騙りなんてライン切るもの」というのは良く分かるのですが、今回時系列が違うんですよね。
「サカキ様がノワール様叩いた後」にノワール様の信用が落ちて行っているんですの。
ノワール様のスライド(>>1:36)と、サカキ様がノワール様叩き始める(>>1:58)までにあった発言でノワール様偽に見てる発言、無いんですよ。
というか、当時むしろループレヒト様もソフィ様も信用を取るような動き見せてはおらず。
ノワール-サカキ2W仮定で考えても、「ノワール様が信用を取れない」と判断する場所がないんですの。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>サカキ様
正直にお答え頂きたいのですが、ハナエ様村人の可能性、どのぐらいの割合で見ています？
>>127などから見るにその可能性を全く考えていないわけではなさそうですし。
>>82の煽りとか見ると、感情で理屈を無視しちゃってる気がするので、そういったもの抜きでの理屈でのお話も聞かせて頂きたく。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
まあ、私はハナエ様とサカキ様はどちらも村人と思っていまして。
今日の動きからユキメ様を普通に疑ってるので詰めつつ、違った場合に「じゃあハナエ様吊りで」とかの流れにならないようにしておきたいですわね、と。
そんな夜でしたわ。おやすみなさいませ。
【依】 依存症 サカキ
【色評価(微白)】
懸念が強いor優柔不断
この前提をどっちで取るかで色の判断が変わってくる。
『シェリーの白は簡単には取ってはいけない場面』(>>2:37)
この懸念を強く持っているかと思えば
『カインとシェリーで２狼かと聞かれると微妙だからシェリー白かな』(>>2:7)
割と簡単に白を取った印象も受ける
『白にしか思えなくなってしまった。』(>>2:37)
ただ嬢の評価が更新され次第、白を強固にしてるし
前提が前者なら
嬢を注視してたのが伺えるし一貫性は取れてる。
【依】 依存症 サカキ
>>136続き
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点よく精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢の時と同様に注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【依】 依存症 サカキ
>>133紅
割合を聞かれると困る。
最黒で見てるって話は感情抜きにしても本当だよ。
冥を白寄りで見てる位置一定数いるんだよね。
だから柱自体はやった所で
本当に即▼冥にはならないだろと思ってる。
考えても結論出ないから放棄したのが▲幽。
幽は確かに最白だったけど、それなりに冥白は置いてたんだよね。(>>3:157)
世論では幽・色・犬が白位置だったし
俺が冥(黒)の立場なら
同じ白位置削るにしても色(>>3:108)で良かった感。
意見噛みより白位置噛みとして処理されそうだし。
ただBWが冥であるか不透明だし
冥の意思では無く、辺の意思による噛みもあるから何ともって感じ。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11人 22促)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
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