31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【海】 海遊民 ウミ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【委】 飼育委員長 ブラキウム は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【放】 放浪者 バーナード は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【旅】 旅人 ヌンキ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
アンテナ キュー は 【星】 星集め サダル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【巫】 巫女 ユピテル は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 星集め サダル は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紡】 紡ぎ手 デボラ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【学】 学徒 バラニ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
防衛指揮 テンガン は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
兎系 ニア は 【委】 飼育委員長 ブラキウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鉱】 鉱石民 プルー は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【黒】 黒い箱 シャト は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【月】 月輪 チャンドラ は 【巫】 巫女 ユピテル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【海】 海遊民 ウミ が断頭台の露と消えた。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは【委】 飼育委員長 ブラキウム、【放】 放浪者 バーナード、【旅】 旅人 ヌンキ、 アンテナ キュー、【巫】 巫女 ユピテル、【星】 星集め サダル、【紡】 紡ぎ手 デボラ、【学】 学徒 バラニ、【蒼】 蒼獅子 ゾズマ、 防衛指揮 テンガン、 兎系 ニア、【鉱】 鉱石民 プルー、【黒】 黒い箱 シャト、【月】 月輪 チャンドラ の 14 名。
【放】 放浪者 バーナード
ナイスGJ!
サダルくんの>>2:91、僕の中の像の修正のために聞いておきたいんだけど、
つまり「その要素を拾うのであれば踏み込んでどちらよりか判断して然るべきでは？してみてね」が想定ゴール？
喉端でもいただけると嬉しい。
【放】 放浪者 バーナード
テンくんは割とバラニくん残せるって思ってる感じ？
僕は霊ロラ完遂派。
>>0の最下段はさすがに>>2:291「色は分からないから場合分けでしか話せない」から狂であれば～の考察も残してるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
強く考えてもいないことに喉を割くのが思考作っている偽っぽい、みたいな話であれば、その解釈をするのもまあわかるかな。
あと、バラニが真なら一人であのトリッキーはするけど、
狂なら一人でトリッキーはしない？
アンテナ キュー
ああ、聴こえてきたよ。
【サダル人間】
流石に今日は▼バラニ
まあ、真なんだろうけど…
多分みんなも捏ねくり回してロラすることにすると思うけど本当はバラニ真だと気付いてるんだろ。
バラニ偽だったら引くレベルのメタいこと言ってるし…攻略サイトがどうとかね。
真で慣れてないだろうからモラル的にあの発言許してるところあるので僕は。
これ偽で許容するならこのゲームは衰退するだろう。
もう一つ。結論印象操作目的と判断。結果騙りはランダム占いのメタ的要素を村に匂わせて、靡く村人がいれば強い戦略。
あたかも戦略的にやった体裁取ってもランダム占いしちゃって、それ隠すためにやってる？と無意識にでも考える人がいれば十分。
この思考に陥ると抜け出すのは経験上不可能に近い。
人外によるメタ戦術でニアは慣れてそうな分普通に軽蔑してる。
平和僕だろうから許すけど今回は。
【巫】 巫女 ユピテル
おはようございます！
狩人はありがとうございます！（灰は反応不要）
浮上時間的に大丈夫とは思いますが、
バラニは霊結果を出すのは占二人の後でお願いしますね。
といったん置いて少し離席します**
兎系 ニア
【ブラキウム 人間】
自分のフィールドになりましたので、ゴリラを少々失礼致します。
【バラニ真の真狼ー真狂】で見てます。
真狼ー真狼が否定出来る点として、
・バラニCO時のキューの反応が流石に茶番に見えなかった。（バラニ≠キュー）
・キュー・ウミ2wで潜霊潜狂透けているなら、統一先誘導があって良い。
（保護占いの意見に乗って、潜霊目バラニ統一として黒打ちでCOさせて吊れば、バラニ狼ニア人外盤面を作れた。）
・キュー・ウミ2w仮定、キューCO時の状況は狼視点で、白ー白 （未起床キュー・ウミ＆デボラ）
→デボラ狼時は潜霊透け。デボラ村時は、真狼ー真狼、真狼ー真、真狼狼ー真の陣形選択肢から真狼真狼を選択していることになるが、
聖居る中で真狼真狼が少し疑問なのと、適正的にウミが占い騙りのキュー＆Xが灰潜伏の方が妥当な感触。
・>>2:165の触れ方が、潜霊透けてる様に見えず
兎系 ニア
バラニが真に見えるのは置いておき、ウミが偽（狂）っぽく見える点として、
・霊聖まとめって同じ境遇の相棒って感覚があるけれど、いつも意見を伺ってたのはユピテルでウミは村をどう決定していくかって不安よりも別の事を考えていたように思える。
・>>1:67を筆頭に個を出そうとしている。
（完全な判断者として〇〇して欲しい、その方が見やすい。とか、判断する自分を楽させてくれ。では無く、〇〇したい。という感じで見られ意識を感じる。）
対抗が出てきた時に備えている様に見える。
・COタイミングが狼で霊騙りたくて真狂見えるまで待っていたというより、真狼真狂陣形での霊ロラに戦術的な強さを見て占２COを待っていた狂に見える。
・>>2:218>>2:223でやることって、端的にバラニのCO確認すれば全て解決するけど、なんかこねてる印象あり。
兎系 ニア
・デボラの>>2:255が答え（勝利手順）に辿り着き終わった村感がある。
・>>2:288→>>2:296が答えに辿り着いた上での確認作業感がある。
・シャトは初日・2日目通して生存戦略が見えて来ない。
→総じて隙が多い。また、その隙に対しての反応（>>2:27>>2:31）が、隙だと自覚して無さそうで村っぽい。
→敵対位置の設定が疑問符。チャンドラとテンガンは白仮定でシャトが潰しに行く位置では無く感じる。
・ゾズマは浮上が遅かったのが気にはなってたけれど、ニアが結果騙りしていることを知っているにしては何もして来なかった（前のめりになったり、警戒して避けたりとかも見えず）感触がある。
・チャンドラがシャトに拘っていたのは、鏡の様なもので、疑い返しに対して反応している様に見えるのと
>>2:86の切り替わりが、対象が第三者では無く自分になったことで認めてる感じ村っぽい。
兎系 ニア
・プルーはヌンキに対しての目線が間違えてはいるんだけど、ヌンキがあまりよろしくも無かったような気もしていて。
わたしも、対応していてちょっとうーんと思ってたから。ただ、一貫してニア真から考えてるのは評価高いし、>>2:267がまぁそうですよね感あるので、弾いた。
バーナード/ブラキウム/サダル/テンガン
上記の理由でこの4人に絞って考えた。
まずサダル、正直１日目に拾ったような白さは見えてなくって。まぁおそらく色々気を付けているからなのだろうけれど。
ただ、そこは置いておき、ＧＳ>>2:182が下位5人も白っぽい（白含む）と思っている位置で結構合わなくて。
初日の最白枠ではあったから外してはいるけれど、もうちょっと考えようかなとはなっている。
ただ、他3人と比較して優先度は低い。
兎系 ニア
同じように決定周りで気になったのは、ブラキウムで一人テンションが浮いて見えた（>>2:246>>2:259）。
壊れちゃった村人ってより、反応の仕方わかんなくなって楽しんでる方向にした狼（真っぽさにげんなりしてると思われたくない感）に見えた。
>>2:160に対しての反応が無かったのもマイナスポイントだった。
それから、初日から色を探ろうとしてログを読んでいるというより、話せること（人物評）を探ってログを読んだ印象を受けていて（>>1:133）。
それと、シャト周りやヌンキ周りについて、初日のサダル・テンガンの対立を人物で取ったように、同じように人物から入ってる感じはしなくて、SG化したい様にも見えて。（＋狼視点でテンガン白仮定狂位置に見えてそうだよなというのもあり）
兎系 ニア
ここらでほぼ委に決めていたけど、テンガンは考察にずっと違和感があって。
初日もそうだけど、>>1:113>>1:146と蒼狼筆頭と見ていて、>>2:263では蒼白感触と言っていたり。2日目、ほぼ蒼って何もしてないと思う＆テンガンも蒼と触れているわけでは無いけれど、何が更新されたのかよくわからなくて。
考察では無く、反射なら理解は出来るけど。
それと、▼学で霊狼と見ていて兎狂視もウミ狂視本線で見てるので警戒走る。▼学から入るとほぼウミは黒結果を出すであろうから。
もし蒼が狼だった場合、テンガン狼だろうなとも思う。
>>2:6考察が言語化困難だけど、結果騙り知りませんでした感を出そうとして作った考察にも見えてしまっていた。
ただ、なんか黒引くならテンガンじゃないよなというのを感覚レベルでは受信していて。どちらかというとテンガン占いってわからん占いに近いとなって辞めた。
【旅】 旅人 ヌンキ
おはようございます。
やっぱり、ちゃんと喉温存しないと駄目ですね。
バラニ回りで言いたいことはありましたが、霊ロラするならまあいいか。という感じです。
【旅】 旅人 ヌンキ
■キュー片白
ゾズマ
サダル
■ニア 片白
ヌンキ
ブラキウム
■灰 6
バーナード
デボラ
テンガン
プルー
シャト
チャンドラ
※片白、灰に2人外
【学】 学徒 バラニ
おはようございます
まず、謝罪させてください。昨日は直前になってああいうことしてしまって、村を混乱させてしまい申し訳ございませんでした。
【ウミは人間】でした
【月】 月輪 チャンドラ
結果確認しました。
偽でアレやってたら引く、その一点のみでバラニ真視してるけど▼バラニしたいな。
これ黒要素って言われても仕方ないとは思う。ゲームとしてじゃなく、モラルハザードの問題なんで。
補完占いをヌンキから出せてるんで、ニア●サダル キュー●バーナードで良いんじゃないかな〜て感じ。これ前提で完灰見ていく形で詰めるのが良いんじゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
ニアは、2日目私が、「理想の狂人」的な話をしてたときも、反発せずに丁寧に対応してきたことや、>>2:160>>2:162でヌンキ庇おうとしてるあたり、●結果騙りというのはわりと納得できます。
ただ、肝心の●ヌンキ理由が書いてないのと
ゾズマの白要素を全く上げていないのは、どうかと思いますが
【旅】 旅人 ヌンキ
バラニは、ほぼ真かなと思いつつ、騙りだとしてもせいぜい狂人なので、ウミに白でるなら、ほぼほぼ
占狼－霊狂で考えていいとおもいます。
【巫】 巫女 ユピテル
ニアとキューの結果見ていますよ。
黒を引けないゴリラの価値は（咳払い）
ニアは喉管理気をつけてくださいね。
ヌンキ>>16
ヌンキは片白に狼がいる可能性をどのくらい見積もっていますか？
＞all
本日の吊り方針としては
①バラニを吊ってロラ完遂
②いったん灰吊りを挟む
の2択になります。いちおうね。
バラニ真派が一定数いる様子なのもみてます。
バラニ吊り希望であっても灰吊り希望、及び占い希望はきちんと出してくださいね。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>18 チャンドラ
え？
私が補完占い提案したから、その占い先になる理由がよくわからないんですが。
チャンドラは、ヌンキ疑ってるんでしたっけ？
なら普通にキュー●ヌンキで良くないですか
【月】 月輪 チャンドラ
キューは●ブラキウムやん…
まじでごめん、頭回ってないやつ
キュー●ブラキウム、ニア●サダルで片白潰し切れるかなって思ってる
↑のリスク感は意見あっても良いとは思うけど
【黒】 黒い箱 シャト
おはよ。いろいろ言いたいことはあるけどとりあえず諸々の都合で私はロラ推ししておく。あんま言いたかないけど、流石にウミが不憫。
ニアはとりあえず補完でもなんでもいいけど黒見つけないといろいろやばそうだから頑張って。
直近見てて思ったけどヌンキはログ読み違えてない？
チャンドラはキューにヌンキ占えなんて一言も書いてない。
【月】 月輪 チャンドラ
えごめん、説明しないと伝わらない？
ヌンキ狼だとするよね
補完占い示唆して候補はブラキとヌンキな訳。
ブラキとヌンキの盤面位置からしたら●ヌンキの方が可能性高いでしょ。
なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
「占騙り狼」前提で考えると、狼目線ではほぼほぼ「潜伏狂人」に見える状況だったはずなので、
>>2:12のニアが「潜伏狂人」気にしてたのはわりと引っかかってるんですよね。
●結果騙りについても、縦読みとか遺言にばかりこだわって、占い放棄したゾズマについての対応も薄いですし
ニア狼も普通にあり得る範囲かなという気はしてます。
【星】 星集め サダル
gj
は、良いのですが
>>2:284ユピテルさん
聞きたいと言ったウミさんの発言を
最後まで見ましたか？
もし見たのであれば、
昨日のうちにレスポンスの1つでも
返しておいてもらえると助かります。
>>1バーナードさん
細かいニュアンスが合っているか分からないので
順を追って説明しますね。
>>1:78「当時の段階でもっと先に踏み込んで考察できただろう」
>>1:96「あの発言で踏み込んで考察しろというのはサダルの無茶ぶり」
>>1:98「（1つの帰結として）テンガンさんと対話するにあたり想定していたゴールを開示」
という内容です。
要求したのは『踏み込んだ考察』で、事前に想定したゴールは要求ではなく『踏み込んだ考察の行き先の1つ』でした。ゴール設定を出来るだけの判断材料が落ちているのだから、踏み込もうと思えばそれは無茶ではない、という見立てですね。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>21 ユピテル
片白に狼はわりといると思ってますよ。
そもそも、疑われてるから●されてるわけですし。
昨日のどさくさで囲われててもおかしくはないので。
今日は▼バラニでいいと思います。
【旅】 旅人 ヌンキ
◆ゾズマ
>>1:191 ＞●ヌンキ
>>2:66 ＞▼狼だ。吊らねばならない。 ●狼だ。確認して吊らねばならない
1日目はテンガンやヌンキを疑っていたのに、2日目にはそれが全く見えないです。
>>2:245 以降で自身の片白が判明した後も、●▼希望もだしてないですし。
>>2:273 なぜ自分を例外扱いしているのか謎です。
実は、自分が片白で、疑われる立場にもどった焦りがなく、自分が狼だと思っているところへの行動もないです。
【占い希望】
ニア●ゾズマ
キュー●ブラキ
【鉱】 鉱石民 プルー
GJ！！＆諸確したのだわ。
もう知らないとは言ったけど、一晩冷静になって読み返したらニアは1dに結果騙りする事もあると言ってたしあの状況で偽が結果騙りをする意味がないって事に落ち着いたのだわ。
正直真でもする意味がないんだけど、偽だともっとないかしら。
信用というか好感度が地の底まで落ちたのは当人も承知してるだろうしそれよりは申告通り欲をかいて失敗した方真の方がしっくりきた。
だからニアの占いについては補完もいいけどより引けそうな人から黒引かせてさっさと加速させて挽回させる必要があるかと思うのだわ。
【鉱】 鉱石民 プルー
この辺、リアタイではデボラが冷静にニア真の占ゲーって分析してたのが印象的で、好感度に左右されないなら真実を見抜けるっていうの？
そういう目を持ってるって意味で割と信じていいかなと思ってる。
【鉱】 鉱石民 プルー
吊りは宗教的な理由込みで▼バラニの霊ロラ完遂。
占い先は帰ってきてから考えるのだわ。
今日は昨日より顔出し少ない日だから。じゃあね**
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
Gj確認。
ひとまず安堵。
▼は霊ロラ完遂。
>>32
進行に集中してたからだ
粘着質でウザイなコイツは。
言うと思ったが本当に鬱陶しい。
ツッコ厶なら喉残してろ。
離脱。
防衛指揮 テンガン
本日多忙、読みとまとめがまだ間に合わないまま外。遅くなる。必ず希望は出す、決定時も着席を約束。
昨日の怒涛の展開で、最後喉は恋愛と決めていたのに入れられず悔しい。二つ名に反応デボラありがとう**
【紡】 紡ぎ手 デボラ
……不安が渦巻く中、誰かが声を上げた
"人狼はまだ居る"と
－
おはようございます。gj＆ウミはお疲れ様です
メタったからバラニ真はよく分かんないですけど、それで霊ロラが止まらないなら文句は無いです
【黒】 黒い箱 シャト
一撃
ヌンキは>>32を出して結局ゾズマが狼だって言いたいってことでいいの？
ゾズマも落ち着いてね。気持ちはわかるけども。
補完ね。やるならキューが占うのはヌンキではと思わなくもないけど。チャンドラの言い分は一応理解はしているけどね。
ここで私がこれ言うのもなんかあれだけど、ブラキのあれって個人要素に過ぎないとは思ってる。
バイバイしたのはこっち都合だし。それでも執拗に絡んでくるならSGに落としたいんだなってなるけど、そうじゃなかったので、今はそこまでなんだよね。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
なんというかズレた事しか言わないなこいつら。
まあニア真なのだろうけど。
・結果騙りで不利になる位置はいても、有利になるのは囲い候補となったヌンキしかいない。
・「位置」とは村での位置、なのでキューがヌンキ白で見ていたのは関係がない。その上、別にヌンキの処理なんぞ通ってもおかしくばいってもおかしくない。
・ニア狂を考えるならば、誰が有利になったかは考える意味がない。
ヌンキ占いをしないために理由を作っている様にしか見えない、ので結局ヌンキは白だし、
ヌンキ白によって不利になったのが私、そしてヌンキと私に吊り希望を出していたデボラ。
多分ニアから見てもデボラ黒くはないじゃろ。
【黒】 黒い箱 シャト
短絡的かつ穿った見方でしかないのはそうだけど、ニアって結果騙りどのタイミングで白状するつもりだったんだろ？
すごく都合のいいタイミングで白状したなって気持ちと、言うならあそこしかなかったのはそうだなって二つの感覚。
灰狼まったく分からんなってるけどってのは白状しとく。
バラニ吊らんのならバーナードなんじゃねってなってる。正味私には何が言いたいのか分からん。霊ロラになりそうで余計な縄使用でいろいろ前提が崩れてる。
【黒】 黒い箱 シャト
バラニ偽であれやるんだったら狂よりは狼の方がありえそうだけど（入れ知恵的な意味で）
まぁこの話はこの辺にしておく。次回未定、ぼちぼちに覗けるとは思う。あと今日も夜は死にそうと先に告げておく。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>41 シャト
そうですよ。
そもそも、確定白だと思っていたからゾズマ疑いが中断してただけで、疑っていた点が解消されたわけではないです
むしろ、他の人がゾズマをどう思っているか気になるんですよね。
初日に黒狙いのゾズマ８票くらいありましたよね。
ブラキも昨日から引き続き特に村拾えてるわけじゃないので、単純に補完ってだけではないです
【委】 飼育委員長 ブラキウム
真狼仮定としてもう少し見方を変えるならば、
【初日時点での】ゾズマの疑い先、つまりヌンキ・テンガンから見れば、そこを確白にしないことによって不利さが解消されるだろう。
とは思うけども。
よく考えたらキュー偽の理由にはなっててもキュー視点でヌンキ狼がない理由にはなってないな。
単純にゾズマ絡み訳わかんない気がするけども。
結果騙りで有利になった位置考える〜！って言いながら真狂主張をキューがやってる時点で、信用捨てるんじゃないかなあとは思ったし、平和も出ちゃったね……。
というかニアって結果騙りして信用を捨てる訳ないだろ！w
なるほど。
確かにGJを受けてならキュー視点真狂の方が腑に落ちるじゃねえか……。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
あんまり進まんな……。
キュー視点これ聖痕GJの方がよほど追いやすいだろ……何故そう状況考慮しないで僕GJだろうから許すとか言ってるんだろう……。どこから来たねんその自信。
って思ってしまってほぼロック状態ですよもう。
結局バーナードくんの色をどう見るかが一番重要だろうなあって思います。そこエアポケになっちゃってない？
ちなみに>>2:300
「理論上は」黒狙いした方が良い。かと言ってそれに必要なのは考察だけじゃないねん。
それこそ初日のテンガン絡みとか。【あの状況を無視して黒狙いの考察だけしても意味が薄くならない？】
って思うし、それを繰り返す内に誰が何なのかは見えて来そうだと思うんよな。
【黒】 黒い箱 シャト
>>46 ヌンキ
うーむ。逆にゾズマが実は片白なんだけど、確定白状態で狼欲ある行動してたかどうかとかって視点ではどうなんだろう？これはあくまでヌンキから見たときに、どうだったかという話。
私的には昨日のバタついた状況で狼利な行動は無かったと思う。まぁ出来なかったといわれればそれまでだし、実際そうなんじゃね？はあるから要素としては弱そうだけど。
仮定に仮定を重ねてるからあんまよくないのだけど、私は条件に条件が重なるとゾズマ狼は割と無くはないなって今なってるところ。ただ非常にピンポイントだからそこ以外でゾズマの狼要素あるならと思ってる。今までのヌンキの出した要素は見てるので、ほかにゾズマ狼視がいればという話になる。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
考察を書くのは慣れの問題だけど、考察を当てるのは慣れの問題なの？って事を一つ思うんですよね。
例えばキューについて考察するなら「自分を平和だと思う事に違和感のない人物要素が存在するだろうか？」って事を考える。
その考えに至り、そこからログ読みを経て検証するのは慣れの問題だ。
で、当たんの？って言ったらそうでもない。その点、推理はするけど考察はあんましやらない。私は。
というあたりでこの話は〆
【旅】 旅人 ヌンキ
>>50 シャト
ゾズマ狼と仮定すると、真が結果騙りしてるわけで、そのうち自身が確定白じゃなくなるのがわかっているわけですよ。
そんな状態で狼欲の行動とるのはむしろリスキーなのでしない気がします。
逆にゾズマ村で自身が狼だと思っているテンガン、ヌンキの処理を推さないほうが疑問です。
【月】 月輪 チャンドラ
え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな
補完占いされたら真に占われる可能性上がる訳でしょう。
んで客観的に位置低いんだからブラキと比べたらより占われやすい。
それを誰がいうよりも先に言えるヌンキって白くない？ってだけのシンプルな組成なんだけどなんでわからんの
【黒】 黒い箱 シャト
>>52 ヌンキ
結果騙り自体がレアなケースっちゃケースなのと、確定白にならなくてもニアから白視貰ってたから、やってもそこまで損し無さそうだなってのが私の見解。
ただ下段に関しては一定の理解があるのはそう。
反証として挙げるならまとめ機能の半崩壊で、ゾズマもテンパっていたからというのは一応あるにはあるけどもって感じかな。
ヌンキ目線怪しいところ多そうに見えてるから黒取りのが得意なんかなって認識なんだけど、現時点で結論出してって言われたら出せる？あくまで現状ね。
【月】 月輪 チャンドラ
>>52、推さないのが不思議〜は理解はできるけどそれが狼要素なら昨日希望出してない灰全員に当てはまんない？それ。
希望出さないの、村としての最低限の責任果たしてないって思うまでは同意だけど、まとめ役をしていた人が出来ないのはそうでない人がやらないより罪は軽くない？
【月】 月輪 チャンドラ
ブラキウム見てるとイラつくの理由わかったわ
掴んだと思ったら全く違う方向向いてるし、そもそも希望出さないとかいう動きしてるやつにこいつらとか言われたくないんだわ
やることやってから口開いて欲しい〜★
人物考察やめよっかな テンガンと言いブラキといい間違ってばっかじゃ…
【旅】 旅人 ヌンキ
>>56 シャト
現状の本命予想はこんな感じ
狼：キュー ゾズマ バーナード
>>57
全員同罪はそのとおりだけど、まとめ役の前に●▼出さないにしても初日気になってたテンガン、ヌンキに全くコメントないし
ヌンキなんか、ニアが狂人がどうとか言ってたんだからもう少し興味を持ってもよさそうだと思わない?
【巫】 巫女 ユピテル
サダル>>29
無論読んでいますよ。
レスポンスというのは感想や意見ということでしょうか？
昨日のうちにというのは僕にも生活があるので流石に無理ですが、善処は致しましょう。
ロラ完遂しろ、というご意見でしたら
此方から指定を出す前に灰の意見を募りたいということだとご了承ください。
【月】 月輪 チャンドラ
>>59
持っても「良さそう」ならわかる。そこは同意。
けど、ゾズマが村人だとして「出来たか？」は微妙じゃないかな。
二日目は大体ずっと纏めとして動き続けてて、私はその点で昨日時点でゾズマは村だろうなしてるんだよね。狼だったら動揺したり、違和感あると思うんだけどそれを感じ取れなかった。
まとめ役としての違和感がないと狼検討は難しいかな。
【星】 星集め サダル
>>60ユピテルさん
ウミさんにも生活があります。
あの時間に指定を出され、
「話を聞きたい」と言ったのなら
向こうは無理してでも起きます。
自分の生活を侵されたくないのであれば、
他人の生活を侵さない配慮をお願いします。
逆に、他人の生活を侵す進行を執ったのなら
責任持って起きてください。
喉を壁打ちするのは応えるものがあるんですよ。
それだけです。
【巫】 巫女 ユピテル
>>62
そうですか。
僕はそこまで無理をしろといったつもりはありませんでしたが、
ウミさんにとってはそうかもしれませんし、貴女が人の気持ちを蔑ろにしていると怒る気持ちも受け止めましょう。
＞ウミさんへ
遅くまでの考察お疲れ様でした。
発言については全て読ませていただいていますよ。
同意できる部分、できない部分共にありますが、
それらも合わせて後々参考にさせていただくつもりです。
＞all
もし遅くまで起きていることが難しいならご無理はなさらぬよう。
こちらも合わせて伝えておきますね。
ただ、票は合わせていただけるようご協力お願いします。
【星】 星集め サダル
>>63ユピテルさん
ありがとうございます。
-
ひと段落、考察していきますが、
役職考察に関しては
私からは基本的に出ないものと思っておいてください。
【星】 星集め サダル
>>1:176>>1:179シャトさん
〇テンガンさんって、何狙いのものですか？
内容は読んでいるんですが、「白要素+火力」のみに見えています。
また離席します。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
サダルの指摘は正論ではあるけれどイレギュラーな事態から急に纏め権限が移乗されて自分に権限集中すると動揺すると思う。
私は急に「ゾズマ纏めてくれ」と言われて表には出さない様にしたが動揺した。
>>2:284
これはウミの話が聞けるのはこれが最後なので聞きたいという纏め役が退場する人にかける通常の言葉に聞こえた。
>>62 だけれどサダルの指摘通り、ウミが無理をするのも簡単に想像ができる。
何が言いたいかと言うとユピは纏め業務で生計を建てている訳でも特別な臨時報酬を貰っている訳でも無いので高度な気遣いを求めるのは酷だなと私は思っているという事。
これからユピは気をつけてくれるし、進行中にこの話を広げてもどうしようも無い面があるので私はこれ以上触れないしエピで触れる気もない。
モヤっとした気持ちを吐き出したかった。
終わり。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
旅関連：
纏め役に就任すると黒視している人物を纏め権限を使って吊りに行くのが役割なのか？
私はNOだと思っているが。
>>2:114ツッコミどころがアレば触れるができる限り、広く周囲を見ようとは考えていた。
>>52>>57
この旅の要素の取り方は希望を出していない面々に「何故希望を出さなかったのか」と聞いてまわるのが先なのに私にだけそれが黒要素として適用されている。
先ず「ゾズマ黒である」という前提があり自分に都合よく要素を抽出してまわってゾズマが黒だと喧伝している解りやすい例だと思う。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
何故、旅はこんな妥当性の低い要素を上げ私が狼だと言い続けているのかの推測。
潜伏狂？:
潜伏狂がこういった挙動を取っていた事はあるがそれはG14や少人数特殊編成だった。G16で潜伏狂？となるのでポイ。
狼:
狼なら補完が選択肢内に有るのと幾らなんでも雑疑い過ぎないか？それで白を拾ってもらいたいのか？私は可能性は低いと思う。
村：
>>1:138 >>1:149 >>1:170
村ならばここで私の旅評から発生した憤懣を狼視という比較的受け入れやすいものに変換して出力し続けている。
私の取り敢えずの結論はこれ。
書いていたら昼食の時間が無くなりそうなのでここまで**
【鉱】 鉱石民 プルー
そうね、ニアの白だから白だとは思うんだけどヌンキは一旦ゾズマへ向かうのをストップした方がいいと思うの。
すでに>>59陣営予想ができる段階になったなら、外堀を固める方にシフトする手はありと思うけどどうかしら？
他の人の村や白要素を出すの。
＞ヌンキ
★これ、お願いできる？
【鉱】 鉱石民 プルー
>>55テン
★どうして海白結果に違和感なの？
それは前提として取っていた>>0ウミの誘導臭を打ち消す程の物？
★兎狂予想についても詳しく
一度あなたが見てる真贋を考察をきっちり見たいわ。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
どうだろう。
私はバーナードの色は気になっているけれど、別にこれからバーナード白いなって反応が取れないと決まった訳じゃない。
それより先にバーナード以外の白目を固めるのは無粋な真似だなと。バーナード白いと思ったらそれからでも良いし。
ヌンキは他の人が白いからゾズマとか疑ってるの？って言ったらどうなん？
ただ「ゾズマが」黒いだけなら、他の人の村から上げていくというのは変にバイアスがかかってしまう気もします。
要するにまだ動かなくても良いんじゃない。どの程度の確信で要素を取ってるかは私には分かりませんので、出すなら止めませんけど。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>72ブラキ
だからってヌンキをゾズマに向かわせたままもリソース的に非効率でしょ？
ヌンキは村だと思うけど見たい物を見てる感が否めない。
だから一度落ち着く意味でも他の村を再度見直して白上げをするのは無駄と思わないわ。
それより、私はバニー村…というか白いと思うのよね。
これは私が今テンを疑っていてバニーの働きかけで浮かび上がらせているんじゃないか？って見てるのもあるんだけど。>>2
★ブラキはテンどう見てる？
【旅】 旅人 ヌンキ
>>70 プルー
ゾズマはニアの白じゃなくて、キューの片白ですよ。
外堀を埋める前にまず、確認したいので占ってほしいのですが。
あと、占い真贋だけで白見れるほど占い真贋固まってるならプルーさんの占い真贋をきっちり見てみたいです。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
非効率だから動かなくても良いんじゃないという話なのだ。
そして私はまだ動かないけど質問はしっかり覚えておくのだ。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
学偽ならあざといを通り越してえげつない。
取りあえず単純に考え出力する。
下記の考えはあるけれど100％確信した訳でも無くロラ完遂したい。
占は真狂だと思っていたが連携が取れない狂に任せるより狼が居たほうが状況制御・3狼での連携が取りやすいので騙りに狼を出す事は不自然では無いと思った。
CO順は ニア（>>1:6)キュー(>>1:16)ウミ(>>1:17)
2人占いCOが出ているのを見てウミが即霊騙りの決断をしてもおかしくないかな。霊ロラに持ち込めると狼側が偽黒を出しやすく戦術自由度が高くなるので手っ取り早く狼の援護ができる。
狂占騙りで偽黒出す相手に悩んだりベグで自分が喰われる危険性も無い。
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短期だとスピーディーに進むから自由占でもどんどん情報が入ってきて情報整理に忙しいぐらいだけれど24H更新だと思ったより情報を拾いきれず思考が進まないな。待つしかないのか。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
委>>76
無理して情報の取捨選択するとソコに労力を注いだ事とそこから導き出した答えに固執してしまうと言うのはあるね。
同時に判断するのに必要な情報が場に出たと判断する事・動く動かないの判断も難しい。
最高効率を目指すならある程度の精度で先読みが出来ないと今より効率が悪い状態での推理を強いられる。
一番、動く動かないの判断が出来るのは狼陣営だと思う。
村人が動いた事で後々それが失点となった場合、そこを突く「ミス待ち狼」が出てくるかもしれず、そのミス待ち狼筆頭にブラキが入るかと脇目で見ながら警戒していたがブラキはニアの片白になったか…。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
★月>>1:134 >>2:40 >>58
陣形的にテン潜狂はほぼ無いと思うけれどココからテンの評価はどう変化しているのかな。
>>58間違ってる＝村印象になっている？
【黒】 黒い箱 シャト
夕方一撃っぽい。
>>66 サダル
当時の肌感覚だけど白狙いするならって位置。
動きに惑わされてたし、実際あの時点でバイアスかけられて議論で判断するのが難しいなと思ったのが一番大きい。
>>ヌンキ
なんかずっと絡んでるけど、最後にもいっこだけ。
現状ニア真、キュー狼で考えてるみたいなんだけど、ニアの真要素ってなんかある？すでに出てるならアンカーだけでどっかの喉端で大丈夫。
>>74あとこれの「ニアの白だから白だと思う」はヌンキの事だと思うよとだけ。
【黒】 黒い箱 シャト
GS更新できそうなんだけど、時間が許してくれない。
吊り希望は▼バラニ。灰吊るなら…要素不十分の▼バーナードになるかな…
占いは補完するなら補完してもらって。今日話してみた結果私はそんなにヌンキに違和感感じなかったから、ブラキとゾズマで取り合えばいいと思うよ。
タスクに追われ始めたので、夜時間取れるの遅くなりそうだから、希望提出はこれでしとく。#占吊希望
時間取れたらにょきっと生えてくるつもり。なんかあったら★ください。**
【鉱】 鉱石民 プルー
だが、騙りなら仕込みはあるとはいえ必要のないイベントを起こし自分の信用を地に落とす必要は？
仕込みを使用しない選択肢も取れただろう。
また、この時点、村内の信用はせいぜい半々で護衛を奪う観点上余計な事をしている事。
今朝の反応が占いを絞った結果を置く事に焦点を絞りＧＪへの反応がないのはこのままでは本気で「見捨てられる>>2:256>>2:285」と思ったから。
初歩的な反応として、自分でＧＪと言っておくのが丸いのにそれどころではない状態なのが見える。
ここがニアの本気でやらかした、真要素。
後は襲撃考察にも絡むので一旦置き。
【鉱】 鉱石民 プルー
■キュー
灰目線特化占い師。
基本大きな減点部分はない。
立ち回りやペースの一定さ、切らせない立ち回りは偽想定狂よりは狼の物と見る。
灰目線を多用しつつ、>>1:253ブラキを占い師特権直感占い位置と表現。
また、さりげなく噛まれ後の懸念>>2:195を出せたりスキル自体は高い。
もし彼に偽要素があるなら、スキルの割に偽のできる範疇をなかなか出ない事にある。
そんな彼が崩れたのは今朝
>>4でログに載っている範囲で拾える事を無視した対抗偽塗り。
自分ＧＪを主張しているのに違和感有。
【鉱】 鉱石民 プルー
■襲撃を踏まえ
昨夜はニアの信用が地に落ちた状況で客観でもキュー護衛は濃厚だと見てもいい。
その中狼が素直にキューを噛むと思えない。
なので▲狩狙いをGJされたか
ベグ→噛み切り路線で噛めそうな▲ニアでＧＪを喰らったか
信用勝負路線で▲聖でＧＪを喰らったかの3択が濃厚。
後者の場合はキュー狼時の想定ね。
って訳で私は>>4には懐疑的である。
加えてニア単体の真要素を合わせて真贋はニアが優勢と見てる。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>87 キュー
ニアが●ブラキ提案したから、それは嫌だったってこと？
対抗狂人でみてるんじゃなかった？
サダルの黒要素とか拾えてたの？
【放】 放浪者 バーナード
バニーだよ。これからちょくちょく顔出せるので何かあれば。
ブラキくんは僕待ち？
補完させるフェーズなの？がよくわかってないんだけど、
相互補完させるのがいいの？
補完も可な黒狙い継続とかかと思っていたけど進行苦手で正直わからん。
思ったことざっと投下するね。
【放】 放浪者 バーナード
チャンドラくんはなんか…村してるな…
>>2:86>>57>>58多分理想の村人像が彼女の中にあって、似た動きあれば加点されたりする。
村を回す油みたいな動きだったり>>2:86、
狼探しの推理者視点と行動が伴っているのを割とクリティカルに見てる>>2:236。その判断軸から恣意的に拾ってる／ないは今のところ見えてないんだけど、他灰から見てなにかあれば。
直近ブラキウムくんの評が乱高下しているのは見ているけど、
多分着地は今日終わりまでには出してくれそう。
ハードル上げではなく、僕としては1d2dからしてそれぐらい信用おけると思うって話。
なんだこいつ？のデボラと
なに拾ってるんだこいつ？のサダル評に更新あれば知りたいかな。
そういえば蒼>>80のこれは気になっているので、回答あれば僕が勝手に拾うよ。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>81 シャト
ニア真要素は、>>19でも上げましたが、>>2:160>>2:162で伏せ占い先のヌンキ庇おうとしてるところですね。
結果騙りだけなら、騙りでもできそうですが、わざわざ伏せてる白を庇うのは▼ヌンキになってほしくないように見えました。
客観視点だと、ニアがヌンキ囲っている可能性もあるので微妙かもしれないですが。
【放】 放浪者 バーナード
デボラくんは盤面要素が最強思考をしているのでチャンドラが「は？」してるのは分からいでもないかな。
>>2:132で弾いてるのを見るとわかりやすい。
強いて言えばエアポケを触ったりする探求欲みたいなのは村で見て、
所謂「塗り」に感じる動きは黒目に見たりするから、単体を全く見ないわけではない、けど
おぬし単体は何拾ってんねん？はもっと個人に絞って聞いた方が良さそうな感覚。
具体的には拾った盤面要素を覆してるか否か、という観点？
特に>>2:132前提思考はキューに誰もそれ見てないとか言われてるから、オリジナリティはあるよ。
月>>2:40 場に注目説は否定されたりしない？>>2:161なんか欲しそう？だったので勝手においとくね。
【放】 放浪者 バーナード
ちなみに紡★>>2:189シャト狼ならバニー白は票から？認識の確認したいだけだから喉端でも。
あと★●黒って単体何かあった？>>1:186(黒要素あるも白視？)継続なら>>2:255意識あるデボラくんからしたら消極的な気がしないでもない。何か意図とか盤面要素でも？
【放】 放浪者 バーナード
プル―くんは僕が勝手に好きになってたけど、満遍なく白を拾うな……の人。
多分シャトくん辺りが初日拾い上げていた掬い上げに見えるムーブと灰の仲裁に入るムーブが継続傾向にあって、
それが白く映ってる気がする。
あとは1dから占見ます！！！姿勢が一貫してて、
>>83以降の考察に見る本気度から、
多少灰にたくさん白取る傾向なのは呑み込める。
でも>>2:171白飽和懸念受け取ってからの灰への視線変化は結構気になるよ。★どう？なんかお好きな形で視界共有してもらえれば。
テン疑いというのは見てる。>>73
【旅】 旅人 ヌンキ
私の●補完は単体も考慮しての希望ですが、
客観的な補完しない場合のリスクを説明しておくと、
今日●バラ純灰して片白２つで▲占候補なしだと、
明日灰４の状態で▼をすることになります。
参考>>15
【黒】 黒い箱 シャト
>>89 サダル
☆需要に合わせたがシンプルな返答になる。
白狙い占いに対して否定派なのは間違いないけど、白だと思うとこを出さずに突き通すのがなんか違うんじゃってなった+第二に占い当てて見つける黒狙いどころが私の中で初日チャンドラしかいなかった。後付けみたいに見えるけどね。
処理二枠までを抜いて考えたら、そうなったから、なら周りが私を判断するのに思考を出す方が良いのでは？って感じ。
アンテナ キュー
プルーって結論が最初にあってそのあとから要素を捜して引っ付けてる感じがする。
本当にそれって推理っていえるのかな？
これまでのプルーの言動見る限りプルーの中で>>85の要素で僕偽見るのは遅くない？もっと前からだったはずなんだよ。
僕のプルーのイメージだけどニア真が最初にあってそれにそぐわない要素は見ないようにし、結論に沿うものは積極的に受け入れてるんだよね。
でもこれ自体は村人が陥りやすい行動でもある。
見たいものだけ見てるパターン。
だから、プルーって村なら>>85はついでのおまけみたいなもんでしょ？
どのへんでニア真に見えたか言ってくれないと判断できないんだよこっちは。厚いものは求めてないからさ。
>>83>>84は響いてこない
実際真でやるやつも見てきたけど、結果騙りするような真占いは見捨てられるなんて思わないよ。
ゆえに演技でしかない。
【黒】 黒い箱 シャト
>>92 ヌンキ
ありがと。確かに芸が細かいというか丁寧な印象はあった。偽時でもそこまでやって一人前の反証もあるけど、GJ起きてからのニアの態度とか見てもどちらかと言えば真よりみたいな印象もあったりしたのかね？これは私がそう見えたって話だけど。
客観視点はまぁそうだねってなる。ただ少なくとも私には理解と納得がある程度取れたよありがとう。
防衛指揮 テンガン
(ニアの結果騙り)
あの混乱の最中、更に投下された混乱。結果、蒼確白無し、まとめがいなくなりギドラが解除に。
村不利な結果しか生んでいない。
混乱が深まった。
村をかき回すのは狂の仕事。だから第一印象狂。
狂の仕事は狼へのアピと村の混乱である。占騙りになった時から指定無視作戦を考えていたのでは(縦読み仕込み)。
と、俺は感じたがデボラ、プルーのように真を見る人間>>2:255もいるのだな。
縦読みなど使わないならそのままで良いし(真なら解除が必要だが)
学は初心者真の可能性があるが、彼女はそうではないから意図があろう。>>84護衛を奪うに重きを置けば真もあるか。
防衛指揮 テンガン
(キュー真偽)
感覚、感性の人。>>1:193の物語はかなり面白かった。偽でこれ長々やるもん？とはいえ性格要素。
>>221「占い位置を考えるの楽しい」兎の自我主張が余りに強いから見逃されがちだが、キューにも真ぽさはある。灰視は丁寧。
>>85は概ね同感だがGJ自分は真感情ではないのか？
二人の占いを比較する。
占視点、自我は二人とも強い。
キューには偽要素が見当たらない(だから真とは言えないが、偽度は低い)
ニアは狂なら村撹乱が当然だから仕事してるが、真なら自己中心的な自信家なんだろう。
(だから真とも偽とも言い切れないが、俺の感触では偽目が高い)
(二人の印象)
兎→狂＞真狼
キュー→真＞狼＞狂
防衛指揮 テンガン
(灰狼)
ヌンキへの疑いは昨日から継続。
旅>>16「●補完希望」だけ見た時は「これを言う旅は白？」と俺も思った。
が、>>16起点の月旅の二人のやり取りに違和感。
>>27「なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？」
を対話から流れで説明しているが、俺でも一瞬で読み取れたことを旅が読み取れない？自覚なし？
月に「旅は白アピをしている」という見方がないのも疑問。
相談の上の切り演出では？
かなり凝った内容になっているが、赤を共有し、時間も何時までは大丈夫なんて打ち合わせが出来るからこその芝居ではなかろうか。
結論として月>>27「ヌンキ白じゃない？」に持ってってるし。
防衛指揮 テンガン
>>53
「え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな」客観を刷り込もうとしているように見える。また、自分は客観→非仲間
旅黒兎狂なら囲えたとなるか。が、囲えたということは補完の危険が迫るわけで。万が一ヌンキが補完されてもキレを理由にチャンドラが逃げ切れる準備なのでは。
>>19は狂に囲えたサインでは。
(他灰)
ブラキ、デボラ、プルーは相変わらず白寄り。シャト>>50はわからなくはない。>>56フラットな視点。今日の彼女は灰に戻したい。ゾズマ
は昨日のまとめに対する姿勢が白い。サダル>>62には>>67同感だが、彼女らしいとも。狼がまとめにぶつかるメリットはない。
【狼 月旅学＞紡放黒＞星蒼鉱委 村】
占希望は黒狙い
【キュー●旅○月】
【兎●補完以外】俺でも構わない。
【▼学】【灰なら▼月】
【放】 放浪者 バーナード
ヌンキくん>>96
なるほど…なるほど？ありがとう。
あまりちゃんと理解した気はしないんだけど、
確定情報なしの灰ガチに囲いリスクまで負っての組織票懸念とかそんな感じなのかな……
テン>>101
＞視点漏れではないか？
さすがにそこは文章内に（狼仮定）を入れて読んであげて欲しい気持ちあるけど、どうかな。
あと、ニアくんに狂を強く見ているのなら、視点漏れって発想がちょっと不思議かな。ニア狂が割と旅狼確信していると想定している？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
ニア狂ならいずれ偽黒は出すしかないだろうけれども、
ブラキ黒を追ってるなら解除してヌンキに白を出すのはよく分からんし、そもそも統一ブラキも提案してる。
それかブラキSGにする（キューのヌンキ白で有利になった位置を探す発言はイコール不利になった位置の上げなので、それを利用して）かと思ったら、まあ普通に白だったし。
よくわかんねーなーとは思うけど。
まあよく考えたら補完で安全に黒出しはできるしな……。ってなると確かにニア補完以外はありよりのあり……？
【放】 放浪者 バーナード
シャトくんは>>44
霊ロラで縄使用の想定崩れていて／灰狼わからんのダブルコンボ、
縄意識ありありシャトくんからしたらもっとこう…危機感持ちそうな感覚あるんだけど、今日あまりそんな印象が無い。
けど、GJがあったから安心してる？と仮定したらまあ呑み込めなくもない。
シャトくん★>>2:51以降、なんかチャンドラくん評に変更あった？会話してなんか掴めたものある感じ？
【放】 放浪者 バーナード
サダルくんは回答ありがとう。>>29
うん、ニュアンス合ってた。念頭に置いてまた読むね。
キューくんは大事なことだから2回言ったのかな。>>87>>110
割と焦りある？
-
現時点、
【▼学】灰から占希望出すなら【●テンガン○シャト】かな。補完はもうちょっと考えるよ。
【巫】 巫女 ユピテル
これから帰りつつログを読みますよ。
ひとまずバラニはいますか？
バラニは今日ウミの人間判定を見ました。
バラニが本物の霊ならキューとニアどちらかが狼ということになります。
★バラニはどちらが狼だと思いますか？
正解かはともかく、バラニ自身の考えを聞かせてほしい。
バラニに対して色々思う人はいるでしょうが、バラニの話を聞きたくない人はいないと思いますし、その人たちに発信し続けることも大切な仕事です。
貴方が昨晩言っていた責任を持って最後まで村にいるということはそういうことだと思いますよ。
アンテナ キュー
>>111バーナード
焦りはないです。霊能結果踏まえて僕護衛を確信しているので。
バラニは真で見ています。
焦ってる方が真に見られやすいってのは理解してるので演出兼ねて提案しますが、基本的に明日僕護衛の狩人に出てもらおうと考えています。
灰が噛まれてる回数が少ない段階での提案となります。
僕狼仮定は自分に不利になる提案なのでデメリットはないはずです。
村目線ニア護衛平和もあるとは思うので、僕護衛の狩人がいるかだけ聞けば炙りにならないと思います。
その辺は確定白に委ねますが。
まあ、真贋が確実につくはずという点での焦りはないですね。
提案理由は村の傾向見る限り思考リセット早めにさせたほうが今回は得と判断しました。若干狩りが透けてるような気がする懸念があります。
今日から白狙いに２手消費します。黒引く方が詰みが遠のくのは理解できるよね？
【巫】 巫女 ユピテル
あと、僕はバラニにこれからも村に参加してほしいですね。
ここにいる人たちも皆、大なり小なりやらかして強くなってきた人たちだと思うので、迷惑をかけたと思うのならこれからがんばっていけばいい。
昨晩はこちらもキャパを超えたので色々きつくなりましたけどね（反省）
さて、もう一度ログに戻ります。
灰の皆さんの意見としては補完がいいのかな、といったところ。
【月】 月輪 チャンドラ
ソウルジェム濁ってたので離席してました。ごめんね。
諸々の相手をどう思ってる？が出てたので話すと、「再考中」
だけだと不誠実なんでどうなってるかは出しとく。
①テンガンが掴めた→潜狂か？狼か？→二日目の動きは村として違和感ない＆潜狂可能性がほぼ消えた→直近がヌンキとの兼ね合いのみで私を見てるように見え、今までの思考の積み重ねがあるように見えない。
②ブラキウムが単にサボってるだけの人だった。
狼を探そうとして村を見てるように見えず、高評価した「黒評価に取れる部分も先に相手の発言から理由を聞こうとした」も、黒評価してなかった。>>2:204
③シャトがなんかわかんなくなった
黒じゃない？って三点上げたら急にこっちから手を引いた。それだけなら逃げとして取れるんだけど、「もしかして私から見たデボラと同じ？」という格好の擦り寄りポイントを否定
【鉱】 鉱石民 プルー
>>98キュー
そうね、比較の意味で>>85は出したけどどちらかというとおまけなのは合ってる。
真贋自体は土俵違いだから悩ましくて、完全にキュー偽を見てるかというと現状決定打はない。
ただ今朝の様子と襲撃予想で傾いたのはあるわ。
ニアは最初真印象があって（ここは好みが強い）、2d思ったより上がってこない？って所で結果騙りで最悪→一晩寝て>>34
好感度は最悪だけどそれは真実とは別で、像として真想定通っていると言えば良い？
それが真故自信家で傲慢だから招いた結果なのよ。
キューからしたら理不尽なんだけど。
【放】 放浪者 バーナード
キューくん>>114アピ警察にそんなこと言っていいのかい。
僕は焦りの有り無しそのものを真贋の評価となる要素として場に提示して欲しくて質問したわけじゃないよ。
きみにとって「より高い勝ちへの確率」を追った結果だった、っていう、大事な占理由ポイントを、
既に一度提示していることを失念しているのはどうして？
が気になった、ってだけ。それ説得や思考開示じゃなくて出力の作業化していない？ってことね。
アンテナ キュー
>>120プルー
霊能結果見た後は当然対抗狼。
僕が対抗狂ウミ狼があると思ったのはバラニの結果見る前の事象ね。
現在はバラニ真＝対抗狼しかない。バラニ真見ている＝対抗狼の内訳しか存在しない。
文脈で分かって。
誰だって内訳推理間違えることくらいあるだろう。
現状この村での推理の正解者ウミがいるのは皮肉だね。
彼女は僕を偽視し塗る理由を出してきた。彼女は狂人なので僕を真で見ているからの行動。
一方でバラニ狂人仮定は平和が出た際は黒結果出す方が得。でも出さなかった。
ぶっちゃけ初心者COまがいしてるからこれはまあ無要素かな。
バラニ狼見る人はよっぽど稀有な人だと思うから言うまでもないかな。
アンテナ キュー
出したくってたまらないって考察ととりあえず出さなきゃって考察は変わって見えるよね。
それは判断基準の要素には無意識になってはいるかな。
観戦勢みってるー？
信用がない段階からの大逆転劇を見せてやるよ。
その目に刻みな。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
何というか大見得切ったところ非常に申し訳ないのですが「明日にキュー護衛の狩人を出す」って言うなら非狩かどうかってどうでも良いんで黒狙いしてください……そもそも狩占いしてた場合の非狩狙いって意味がないし……。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>95バニー
今ので良いならざっくり出すと
☆ニア真でサダル・ゾズマ・テンを何かしら処理したら終わりそうな気はする。
・元から占真狼予想だが私もバラニ真と思ってる
・キュー狼起点≠放、黒
・デボラ>>35私がニア真考える切欠の1つでもある除外
・言語化未満だがチャン村ぽい
・残りが上記3名
【▼バラニ/▼テン（灰で出すなら）】
【●テン○ゾズマ・サダル】
兎系 ニア
帰宅です。
まず、今日の吊占希望提出します。
▼テンガン●バーナード（テンガン）です。（霊吊はどちらでも）
>>19>>28 ヌンキ
蒼白要素…（>>1:241>>1:259）テンガ狼時を除き、テンガの人物的な偽装を見ているのは村要素と見ております。
テンガ白が分かっている蒼視点、村人が嘘を吐いていると考え辛いと思っているからです。
人狼は矛盾を探しがちで、村は嘘を探しがちと考えております。
また、投票>>1:237からも白く見ておりました。
蒼は、切られ位置だとは思ってないんですよね。
対抗狼仮定、蒼に流れるなら、保護占い学の回避手段がありましたが、対抗含めほぼ乗って来ませんでした。
テンガへの視点不一致から票が集まった村認識しております。
兎系 ニア
続
ヌンキ理由…白につき、簡潔に説明します。
>>1:141にも書いてありますが、>>52がアピに見えておりました。
21黒引き▲真と31黒引き▲真なら、31黒引き▲真のが村アドですので。
また、チャンドラ白見ているという理由にも少し繋がりますが、>>1:138は同意していました。
対抗狼視（>>2:15>>2:33）は説明しましたね。占ってはいけない位置に潜狂が居ます。
どこに占いを当てるか考える上でハズレを引かないということは大事だと思っております。
かつ、狼視点で潜狂位置をどこと見ていそうか（狼視点で潜狂位置は白）は信用勝負となった際（長丁場の勝負）に必要な情報だと認識しております。
ゾズマ対応といいますと、「2日目に精査してない」でしょうか？
裏では見てました（>>8）。確白精査を表でしていたら、他者視点（特に狩り視点）どう見えるかをニアは熟知しておりますゆえ。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
昨日ヌンキと話した上で今日のテンガンの>>103見てると、「多分ヌンキの読解力ってそのレベルだと思う」って所に落ち着くんよな。
昨日のやりとり見れば大体ヌンキの意味の分からなさが分かりそうというか……。マジで一部分しか読んでなかったからな。必要ならもうちょっと追加するけど。
そこだけ分からないなテンガン。昨日は>>2:59が村っぽい所だなって思っていたけど。
正直言い方が違うだけでシャトとテンガンって根は同じだろ！w
ってことを「バイバイ！」で思ってたんだけど、実際シャトのあの対応が「ヒートアップしないための自制を兼ねる」と思えば、やっぱりシャトってメンタルは安定してる。そこにザッと現れたのはロリコン村っぽいなあとか。
【巫】 巫女 ユピテル
ひとまず。
時間には早いですが、灰と片白の皆さんには占い希望（狼と思う相手）に集中してほしいので
【本決定：▼バラニ】を出しておきます。
占いについては補完も有りですが、一番優先してほしいのはそれぞれの視点狼を探すことです。
ご協力お願いしますね。
兎系 ニア
本日、鉱がかなり村だと思いましたよ。
>>70の動き助かっております。>>71は当然の疑問ですね。後ほど喉があればテンさんへの疑問を纏めます。
ただ、ＧＪ言及については少し違いまして。
正直に白状しますと、自分でＧＪと思っておりましたよ。
>>6より。ＧＪ出るなら聖か自分なので。
かつ、バラニ真揺らぐことは無いと思ってます。
なぜ黙っていたか？バツが悪かったからです。反省してないなお前！にしとうなかったからです。
そして、狩と通じているなら、当分問題なく優先順位低いのです。
ー－－
>>114提案を見て、ありがたいと思ったので少々ガメツイのは理解出来ますがおひとつ。
投票ＣＯで、キューＧＪならキュー投票でどうでしょう？
明日出るなら変わりませんよね？
それともう一つだけお願いがありまして。明日テンガン占い予定かだけお聞きしても？（言葉尻拾いは勘弁です；）
【巫】 巫女 ユピテル
あと、（今日は難しいかもしれませんのでなるべく、の形で）
明日以降は灰吊りの予定です（暫定/黒が出たら要検討）
決定時、皆さん喉を100pt以上残しておいてほしいです。
業務連絡としては以上です。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
明言自由占いで占先襲撃が入ったら▲で役が欠ける事も無いし「ああ、そこは白なんだな」で確定。
あと1回GJで縄増えなので期待したくはなるだろうが。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
結局バーナードは村っぽいなって所が出たな。
>>111/>>121
「割と焦りある？」って着眼点、占い真偽に迷ってないと出ないだろうと。
焦りが＝真偽じゃないにしても、「出力の作業化していない？」って疑問を解消するために精査しようとした、っていうのは明らかだし、これ多分キューから見ても白っぽい見られ方だと思うよ。
っていうかアピ警察を自称する割に、焦りで真偽を見ようと思った訳じゃないってあたり大概村人っぽいだろ。
むしろキューが自らアピした！って分かり切ってる発言に、「そんな事言って良いのかい？」に斜線入れて茶化すだけで終わってるの、「作業化してない？」って疑問がバーナードにとってどれだけ本気の問いだったかの証左だろ！
【巫】 巫女 ユピテル
引き続き投票か明言での自由かな、と考えていました。＞占い
補完について個人的な考えを述べるとゾズマ、ブラキに補完の必要性は感じていませんが、ヌンキ、サダルはありの範囲ですね（単体パッション）
【月】 月輪 チャンドラ
④ヌンキ白じゃね…？
意見は聞き入れないんだよこの人。んで白いと思ってた●ブラキ入れてるし、私から言わないとブラキの白意見とか多分見てない。
ただ、昨日しっかり希望出しをしていたし、統一じゃなかったとわかってからゾズマへの疑いが一瞬で再燃して視界が飛ぶのも、本気で疑ってたからじゃない？と思ってんのが今。意見交流会は上手くいってない体感。
⑤バーナード 何が黒いかわからんのじゃが
⑥デボラはその場にあるもの捏ねてるだけ→状況から取るタイプ？→昨日の対私が言葉尻でしかなくて（誤読も解こうとしないし）それなのに他から放置されてて本当に気持ち悪い
こんな感じ
なんで見てます！！！👀
騙されててもいいな、ってなれたのはプルー
兎系 ニア
決定自動了
兎は占い先襲撃を危惧してません。
占い先を襲撃であれば、白先襲撃で良いですから。
テン占い有無が聞きたいのは、テンは吊位置認識なので。囲われた場合吊れなくなってしまうのですよ。なので、その場合渋々ですがテン占いとなります。
考えてないなら、他から、おそらくバーナードかサダルを占うでしょう。異論あれば。
ー－－
喉温故、端的に、テンガンの立ち回りレベルと考察レベルが村仮定で乖離しているので狼だと思ってますよ。ニアから拾った非狂（>>1:280）捨てたことも含め。（狼塗り予定で非狂拾い→事情変わり学先吊で狂塗り▲兎→翌日兎狂主張でQ真ルート画策想定だけどGJ,学吊れずなので学偽塗りで狂塗りかつ学真決め打ち空気保険で真狼を同列置き>>102）
【鉱】 鉱石民 プルー
>>142ニア
私は●テンでいいと思う。
キュー>>116で囲い伏線が考えられるから。
ニアから見てテン吊位置認識ってのはわかるけどまず一手、あなた目線確定情報としての1黒目を取りにいきましょう。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>114>>116>>127>>128
ところで補完や黒狙いと言ってキューが従うと思う？
ニアの行動を見てマイナス評価どころか真評価が出るのならキューも好きに独断するよね。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
まあサダルとシャトとテンガンが分からんとなるのかなあ。
いやう〜ん。
だって【文章読めんで齟齬が生まれてしまっている】以上さ、必然的に読解力の話にはなってしまうんよ。
そりゃそうじゃろ？中途半端に変なオブラートに包むぐらいなら読解力低いぞ！って直接言う方が礼儀だと思うけど。
閑話休題や。
「失礼なような」って受け答えとして成立していないからな……。
「シャトと俺云々は」って、そこは村目を上げてる所なんだから、なんで反応されたのか私が分からんな……。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
こんばんは
まず返答から
>>94 バーナード
☆1.ですね
☆2.黒狼ならバーナード白です。更新無く、元々単体もそんなに白くないので(1d占い位置は白より灰)
返答忘れ
>>2:93 プルー
☆1.私の事待ってたのでそれで動き弱くなってたりしたのかなと
☆2.触れてない人は感覚白か喋るほどでもないか喋る気分じゃなかったかのどれかで明確に一切白取れてなかったのはバーナードだけですね
☆>>2:135 ヌンキ
ないです。私リスク管理出来ませんよって札さげてる訳でも無いので分かりませんし、この指摘を私がするまで誰もしなかったのでそこから白黒取るのは無理だと思います
強いて言えばプルーだけ意味捉えられてたので白いかなと思わなくもないですが言ったあとなので微要素
【委】 飼育委員長 ブラキウム
なんだろう。
理解できた所はそいつの分まで頑張ってやれんでもないけど。
逆に理解できなきゃ無理ですが。
「俺はこう考えてる」に対して、
「ブラキはこう思うんだけどどう？」って言ってるんだから、それにYESでもNOでもWAKARANでもない返事されるとちょっと混乱しますね。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
▼は灰なら月で飛ばしておきます
占いされると吊れなくて面倒なので占い反対します
－
ニアのゴリラ見ましたけどなんかこう刺さらないですね。テンガンは確かにってなりましたけど
★テンガン
蒼への視線反論あります？>>12
【巫】 巫女 ユピテル
>>144
思わないのですよね…（ため息）
まぁ黒を引いてくれるのなら文句は言いませんが。
ちなみに僕はニアの独断を真要素とは思っていませんよ。
というより、バラニもそうですが僕はメタ的な要素や「偽ならやらないだろう」的な行動を真要素として計上するのは危険だと考えています。
僕自身、メタ真を取ってきた偽を何度か見ていますが、あれ対抗にやられると普通にピ―――ますよね（自主規制）
なので、そういう見方は極力やりたくはありません。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
んー、後はまあ、サダルが相変わらず過去遡って良いもの拾ってくるので単体村上がったぐらいでしょうか>>66
一貫して推理してる姿勢感じるので補完するとしてもサダルよかゾズマだと思ってます。どっちも要らないですし●シャトが欲しいですけど
【紡】 紡ぎ手 デボラ
全体が下がってるからなのかバーナードの単体が白く見えたりはするんですが盤面で詰めれるとこぱっぱと詰めていきたいので早く盤面を動かしてくださいとしか占い達に言うことないです
黒引けるならそれに越したことはないですけど
【月】 月輪 チャンドラ
>>占いズ
明日▼灰になるってわかってこれ言うんだけど、やっぱ補完じゃダメ？
私の要素取り、違和感含めてあってるなら
狼→ブラキ、テンガン、デボラから二人、なんだよね。
①〜⑥で言及してないのだとちょうどサダルとゾズマなんだけど、サダルはやるべきこと考えて動いてる人、以外の感覚が無くて。
村への助言、ちゃんと希望出す、何謝ってんのかわかんないけど言葉遣いの謝罪、質問姿勢。
ゾズマは確白だなって思える姿勢が二日目続いていたし、今朝の居丈高な態度も確白としての意識として違和感なかった。
二人は疑う余地がない。だからこそ生存濃いだろうちに占って推理の確信が欲しい。
キューに関しては●ブラキして欲しいんだよね。占い真贋言及しないけど、ニアの結果で違和感あるのこっちだけだから、状況含めて判断したい。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
サダルの着眼点は確かに悪くないと思うけど、
実際のとこシャトの需要に合わせた、という返答を見て「そんなもんだろうな」とは思うので、そこまで執着するポイントでもないよなあと。
ちょっと思うぐらい。
むしろシャトは>>82の方が気になったな。「ブラキとゾズマで取り合えばいいと思う」って別に私はニア真だと思うって朝イチ言ったしな……。
何でも良いけどブラキはバーナードの要素そこそこ良いもん拾えたろ！って思っているので、そっちの方が気になる。流石に不十分ではなくなったやろ！
【紡】 紡ぎ手 デボラ
隙を隙だと自覚してないならそれはその人の役関係なく隙じゃなくてそういうたちだと思いますし、チャンドラとテンガンへの視線の向き方は私は村仮定の方が変に感じますとだけ残して置きましょうか
【紡】 紡ぎ手 デボラ
うーん、はっきり言ってどうでもいいことで突っかかってきてるだけでで全く思考進める気概が見れないので分かんないですね。自分の言動見返してみては？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
というか、周りの反応見てそんなとこで誰も突っかかってない>>141って自覚してるならさっさと引いてください
人外数考えれば分かると思いますけど周りが反応しないのが気持ち悪いんじゃなくて反応してる方が異常なんですよ
【巫】 巫女 ユピテル
僕がいうのもなんですが、あまり喧嘩腰になりすぎないように。
バーナードを見習いましょうか（笑顔）
テンガン>>162
いちおう後で再掲＆指差し確認させる予定です＞本決定
昨晩はサダルとチャンドラ以外はちゃんとセットしてくれていたのでまだマシですかね（後半致命的になるのは同意）
【鉱】 鉱石民 プルー
吊セット明言は賛成するわ。
▼バラニセット済み。
ちょっと気圧でやられてるから喉節兼ねて少し離席してる。
ニアには意見出したしキューは自分で考えるかな。
＞有志求む
★私からはキュー視点狼がイマイチわからないのだけどどこが怪しいと思う？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
よくないこと思いついちゃったんですが、キュー視点で2wいないから素村狙いするんじゃないですかこの人。どうも有志です……。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>126 キュー周辺のキレ
キュー≠放
>>1:271>>1:292 構文相性
構文相性自体は仲間でも言うな。
>>2:195 吊り票 放▼の理由が無い。
>>2:102 >>2:151>>2:164
この吊り票は通る可能性があったのか？昨日の主流は学吊りだったので殺意としてやや弱くなる。
>>114 >>121 >>123 ちょっとバチ。
キュー≠黒
>>2:110 >>2:119 >>2:128 >>2:131 >>2:195 >>2:198
キューは>>2:128で黒を誘っているけど>>2:195で黒を処理目線で見てるね。
▼放に投げている。数日以内に処理したいという形？
私は殺意…即効性のある殺意と継続性のある殺意を取るけど、双方に完全に自信を持ってキレとは言い辛いかな。
ちなみにこの村で文章で相性を言うとニアが一番読み辛い。
基本的に緩急が無くてﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞと出てくるので。
兎系 ニア
>>158 いいよ。対抗良ければ。
>>143 わかりみ。私もそこで囲う思った。>>1:193
>>149 白時、敗着手になりかねないから困ってる。
>>154
1…日本語難、謝。相方に意見伺うという意味です。
ユピ→海へ相談はあれど、海→ユピの相談は無かった認識。（相棒感無）
2…主観、確定真の指導には少し説明的に見えます。
4…喉故略
明日の対抗の戦略は、狩人出しが鍵で信用勝負を逆に論で仕掛けるか囲うかと見てます。
なので、ユピテルはQ視点真狩りの投票ＣＯ指示を。本人希望ですし。Ｑ真時、▲白が真狩りという兎主張を潰したいでしょうし。
民意兎真寄りと見てます。Ｑ真を思い、明日Ｑ視点狩出しなら、今日Ｑ視点狩りに投票ＣＯさせて下さい。
1時までは見てます。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
統一やったらニア真に寄せた進行にしかならなそうだけどなあ。
【キューは●シャトorヌンキ】
【ニアは●テンガンorサダル】
ってするのが良いんじゃないだろうか。
ヌンキ村じゃないの？としか思わないけど、そこ以外にキュー視点の2wとかおるんかなって考えるとな。
ちょっと整理がつかんけどな。というか今日●ヌンキすりゃよかったねん！と切に思うのですが、今後キュー自身そこに補完入れる気あるんですかね。これは返事しなくていいけども。
【巫】 巫女 ユピテル
ブラキ>>174
「今日●ヌンキすりゃよかったねん！」
こういう意見を聞きたいので、明日以降は決定時喉を残しておいてほしいんですよね。>>137
ニア>>173
念のため確認ですが「今日キューを護衛した狩人は投票でキューに入れろ」ということですよね？
【鉱】 鉱石民 プルー
>>176ユピ
ニアの喉枯れてるのだわ。
意味合いとしてはそれで合ってると思う。
もしそうするなら指差し確認の意味も含め皆に【然るべき場所に吊セット済】と明言させた方がよさそうね。
【月】 月輪 チャンドラ
デボラのそれって白く見られないのが嫌、以上のなんかあるのかな…。
答えたつもりで安価間違ってたのはあるけど、納得出来ない事を「思考進める気概が見えない」と塗って▼って何なんだろ。
客観、▼月するには票足りないと思うけどできると思ってんの？
村に対して働きかけた？
狼への殺意が足りない、は>>2:236で伝わるよね。
安価は>>2:50。
私が何度も言ってるのは、
月「お前誰疑ってるわけ」
紡「えー、蒼だったけど違うかもってなった」「てか本家はどうなん？」
月「こうやで」
紡「>>2:50それこそ自分が言えって思った」
の最後の発言を言う理由ってどこなの？っていう「違和感」だったんだけど。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
キュー視点はキューが単独ゲー始めたのでこっちから寄っても無駄な気はします
>>176 巫
それで合ってると思います>>114
2白(▲狩→キで最低2白)
【月】 月輪 チャンドラ
あと、「そんなとこ」でひっかかってないよ今。違和感が何由来だろう、は捏ねつつ。
本心はニア真マンセーした割にニア真の喧伝もニア視点の狼探しも、キュー狼視線ならキュー起点の狼探しも、してないよねって。
地上観戦者って役職だったりする？
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
割けるリソースと集中力の問題もあって私から月紡に向く視線が薄くなって来ているので双方の黒要素を上げ続けてくれるのなら止めはしない。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
>>178
貴方が黒っていう主張を自己防衛にすり替えるのやめた方がいいですよ。
吊り票見てます？貴方はそんな安全じゃないです
普通に黒いのでちょっと動かせば普通に吊れると思います>>104>>82>>126>>129
－
大前提私はチャンドラの言う｢その場で注目集めてる人に反応してるだけでは？｣はそんなことそもそも無いって冗談混じりに返してますのでそこで突っかかってること自体が可笑しいですし面倒くさいです>>1:268
>>2:50は自分(村)が答えられないものを相手に要求したところで答えから相手が村なのかどうかなんか分かるわけないと思いますけどって言ってますし一言たりとも蒼を疑ってたけど違ったなんて言ってないので捏造するのやめてください
【月】 月輪 チャンドラ
>>173ありがとう。キューへ>>158本当にお願い。
★これ自称盤面派を見抜いたことある人に聞きたいんだけど★
①盤面派が狼と村で動き変わるのはどの部分？
②盤面派が真BETだわ>>2:255してる占い師の視点狼探さないことってある？
③盤面派が不要だと判断した灰がいます。そいつは吊らなそうです。だけど働きかけません。これってありえる？
僕から言わせるとバニーの言うように盤面派だとしてもこれやってないのはナンデ？狼じゃん？になるんだけど。
【巫】 巫女 ユピテル
>>177>>180
おっと（今喉に気づいた）
ニアは明日生きていたら喉管理厳守でお願いしますね。
そしてお二人はお返事ありがとうございます。
キュー護衛狩出しは問題ないと思います。
あと本決定としては占い先かな…。
明言自由が良いかと考えていたのですがニアは喉的に難しくなったので占い先投票を考えています。
キューは、素村狙いをするくらいなら●ヌンキorブラキで補完をしてほしいのですよね。
【月】 月輪 チャンドラ
ばーーか！！安価ミス！
>>1:268ってゾズマ狼疑ってたってことじゃないの？
あと僕の狼要素言えるなら言えば？
ちゃんと見てくれて、白だって感じてくれてる人多いと思うよ。
【星】 星集め サダル
お風呂で溺れてました。
>>97シャトさん
色々込もってますね。
肌感覚でテンガンさんは白、
されども動きがトリッキーで
判断に困った。
第2希望として
黒狙いを当てるべき人も他に見付からず、
そういった状況も込みで
需要に沿って当時の思考を落とした。
色んな可能性を考えていたんですが、
>>1:176「第二は色付けるなら」
ここが分からなかったんです。
複合的な要因の中に含まれてたんですね。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
ただでさえ全く希望通ってない盤面屋がどう動けっていうのかチャンドラ教授にご教授頂きたいです
>>189
そこは黒要素の連動見せただけです…そのまま書いてます
【紡】 紡ぎ手 デボラ
細かいとこ読み飛ばしてるのか意図的にそう解釈してるのか知らないですけど基本的に全部書いてます
>>2:170>>2:222
今日の動きもこれと全く同じですよね
【鉱】 鉱石民 プルー
お風呂で溺れるのは本気で生命の危機だから気をつけてね、サダル。
>>187ユピ
キューの占いはそこなのよね…。
変に色付けるよりは補完の方が情報としてもすっきりするし。
私もどうしてもキュー視点の占い先を出すなら補完希望になるかしら。
【月】 月輪 チャンドラ
>>192
希望通ってないなら通すように動けよ 村の仕事だろ
私は黒いと思った人の要素上げて、なるべく直接話して、肌感覚で要素取ってるし占い師達にプレゼンまでしてる。黒くないと思ってる人や違和感抱いた人の事も書いてる。書かないと誰にも伝わんないから。
そう言うのをせずに、月白見てる人を無視して▼月が出来るかも〜😊ニア真じゃな〜い？盤面派だから仕方なくない？で終わってる奴みたらさ。
動いてない狼に見えると思うんだけど。
村だっつーならせめて吊りたい奴の黒要素位出せよ。
【月】 月輪 チャンドラ
>>193なんでわかんないのかは>>195にも>>185にも書いたよ。
私は紡からの自発を待ってたから、「わかんないで済ませた」ではないね。
話をすり替えたんじゃなくて「足りない」の。
デボラって狼の自分なら出来ないこと、一つでもした？私はたくさんしてるけど。
【星】 星集め サダル
直近、チャンドラさんとデボラさんが戦争しているのが見えますが、一旦2人とも画面から離れましょうか。
難しい話は脳にガツンと来ます。
【巫】 巫女 ユピテル
僕は知っていますよ。
争いは同じレベルでしか発生しないのです（経験者は語る）
冗談はともかく、お二人は少しヒートアップしすぎていると思うのでいったん離れることをおすすめします。
【星】 星集め サダル
>>205テンガンさん
私の自意識過剰だったらヤだなぁ
と、思って放置してました。
私的イチ押しは笑顔です。
笑いましょう。
防衛指揮 テンガン
では、本日最後の言葉を君に。
以下はRPだ。
…サダル。殺伐としたゲームを続ける中、心が荒んでいく中。
君の事を考えるのは俺にとって清涼剤だ。
昨日、俺は君をナイフと称したが、その刀身は美しく銀色に輝いているのだよ。
その輝きで俺を癒して欲しい。
俺の今宵の夢に現れて欲しい。
ーー俺は君を求めている。
それではお休み。
【星】 星集め サダル
>>ユピテルさん
すみませんが、まだ私は着席できていません。
遅くなるので、もし何かあるようなら
待って頂かなくても大丈夫です。
（今回の占いの御二方を見ていると、
そういう指定はないと思いますが）
別途、私の考察は寝るまでに落とします。
【巫】 巫女 ユピテル
落ち着きましたかね？
僕はどうにも煽りっぽくなってしまっていけない。
さて、
大変遅くなって申し訳ありませんが占いについて仮決定。
【キュー●ブラキorヌンキの補完占い】
票を見る感じでは若干ブラキのほうが多めかしら（集計間違っていたらすみませんが）
此方の言うことをきいてくれるかはわかりませんが。
村の総意としては補完をお願いしたい。
【ニア●テンガン】
票を見る限りではシャト、バーナードも範囲内ですが、票が多かったのはテンガンでした。
【巫】 巫女 ユピテル
いや、あれですかね。
ニアは自動了解とのことでしたので、このまま本決定で大丈夫かな。
【本決定▼バラニ】
【キュー護衛した狩人は▼キュー投票】
【片白及び灰の皆さんは然るべき場所に投票セットの明言をお願いします】
上記については明言まだの人はよろしくおねがいしますね。
サダル>>210
了解です。重ねて言いますが、ご無理は絶対になさらぬよう。
（リアル大事＆体調管理も仕事のうちなので無理をするという発想がなかった）
【月】 月輪 チャンドラ
口汚く煽る位には盤面考察してる！頑張ってる！だったんやな紡。
>>185は他者から補間が欲しい。ただ、行動はどうあれ本気なのは伝わり。
>>211W補完plz
【黒】 黒い箱 シャト
まだ帰りついてませんがセットはしてます宣言。
とりあえずバラニが自発的に何でもいいからしゃべって欲しかったなと思いながら帰り次第色々対応する。
【黒】 黒い箱 シャト
こんな時間になってしまった。
>>108 ゾズマ
☆チャンドラは何か日が経つごとにどうしたん？ってなってくから、どうしたもんかねって感じ。と言うかまぁ「聞きに来ない」みたいなこと言われてた記憶あるけど、聞かれないと答えてくれないなら別にいいですって感じだったしみたいな記憶はある。
結局残せるか残せないかで言ったら残せない位置に自分から進んでってるイメージ。
バチってたデボラもようわからんけど、初日の自責周りであんま狼っぽくないなぁからプラスもマイナスも無い。
【黒】 黒い箱 シャト
バーナードは>>107とか何が言いたいのか…
チャンドラと会話した当時は「あぁ、色々考えてるんだね」でとどまったけど、直近というか今日のデボラとかヌンキとのやり取り見てると取り乱し方自体は村目に見えたけど、結局喧嘩したかっただけなん？な印象があるから、実はあんまり私の中で位置は上がってない。
それよか君の立場のが分からんよ。危機感が無いは割とブーメランではなかろうか。
【黒】 黒い箱 シャト
何というか来れ自意識過剰なんか？と思うけど、ブラキの判断基準に悉く私が出てくるのは何なんだろうか。
ブラキ狼として仲間位置を私にしたいとかそういうやつ？にしちゃ露骨過ぎるし、両狼仮定だと私の行動陣営として終わってない？とは。いやまぁ別にライン取られてる意見とかは見てないけど。
何か浮いてるからあんま黒くねーのか？とか思い始めてる位置ではある。
【黒】 黒い箱 シャト
今日得られたものって
・ヌンキが割と白っぽい
・この村全体的に沸点が低いな
・バーナードが伸びてない
とかそんな感じ。占真贋は現時点でニア＞キューではあるけど、圧倒的大差とかは無い。別に結果騙り云々ではなく、キューはキューの視点で勝利に向かっていってるから、あとはそこを灰が見極められるかなんじゃない？
ニアはゴリラ自称する割には大人しく見えてる。（Not偽要素）まぁ昨日の今日で胸張られてもそれはそれで困るが。
【黒】 黒い箱 シャト
喉余してるけどこれ多分限界値。
明日は夜それなりにまとまった時間が取れると思う。昼間はぼちぼち。
あとこれはバラニ宛。
今回みたいなことがあって今後参加しませんはシンプルに勿体ないし、反省はすべきではあるけど、過剰にし過ぎても良いことは無いよ。
墓下観戦で入ってみたり、初心者村が建つこともたまにあるからその時に入ってみたりと考えれば色々あるから、楽なほうに行くよりは今回を糧に少し大変だとは思うけど、折角だから長期人狼を楽しんでもらえればと思うよ。
じゃあ言いたい事言ったんで、寝ます…
【星】 星集め サダル
カップ焼きそばにお湯を入れて忘れて30分。
捨てるべきお湯が無くなりました。
この世の終わりのような麺を啜ってます。
遅くなったので、
質問しての色取りは省きますね。
本来省ける工程でもありませんが、
まぁ仕方ないと思ってやってください。
内容的には、GS黒側からの再精査です。
少しずつ始めていても良かったんですが、
GS黒側で内紛があったので、
それもあって少し時間を置きました。
>>212ユピテルさん
私が無理なさらないのは無理ですね。
【星】 星集め サダル
シャトさんについて
昨日持っていた疑問はまだありますが、
今日の返答を見る限り、
鮮やかに思考が描かれているように見え、
一番の疑問が解消されたことにより、
昨日より白側に位置しています。
ちなみに残りの疑問は、
バラニさんに対しての接し方の問題でした。
「○テンガンさんが白狙い」
で、幾分紐解けたので、
今は特に質問とかはありません。
【星】 星集め サダル
ヌンキさんについて
>>30って、何処をどう見たものですか？
「どさくさで囲われててもおかしくはない」
どさくさは2d昨日後半の出来事で、
タイミングを見るならヌンキさん本人。
ヌンキさんが御自分について
同喉は落とさないものとして、
（「疑われているから●」にヌンキさんが該当しない）
>>32を見るなら対象はゾズマさん？ブラキさん？
どさくさはゾズマさん確定白時に起こっていないので
囲いに関する見方、それに伴う黒視が理解できない状況にあります。
「どさくさで囲う」というのは、
囲いをしたい偽騙りにとっての
好機を指すと捉えているんですが、
この理解は合っていますか？
【星】 星集め サダル
デボラさん・チャンドラさんについて
デボラさんの>>2:164見てます。
返答できてなくてすみません。
チャンドラさんの>>2:155も見てます。
明確に返答していません。すみません。
私の口からは大変言い難いのですが、
お二方とも、互いに期待が大きかったんでしょうか。
言っていることは両方、自視点ではまともなんだと思います。
温度差があるのと、少々お口が悪く遊ばれました。
表現をもっと柔らかく……と、
私に言われたくはないでしょうね。
読み解いたは良いのですが、
説明できるほど言葉が回らないので、
それ誤解ですよ、とだけ言って
やっぱりお二人とも別の方を見るのを推奨します。
外から読めば、お二人が何を言っているのか分かるんですが
当事者同士だと、内容より先に口調が目に移りますからね。
色は二人とも白予想で、村同士の殴り合いに見えます。
【星】 星集め サダル
今更ですが、
>>225
今日考察にヌンキさんを入れているのは、
別に把握漏れしているとかではなくてですね。
まぁ、そういう人だと思ってください。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
変な時間に目が覚めた。
感想を落として使い切る。
>>218チャンドラは>>2:161で体調不良申告してたね。
体調不良なら通常よりも色々と振れ幅が大きくなるかな。
長期人狼だと睡眠も浅くなったりするし、普段なら抑制が効く事も効かなくなったりする。
これは私の事も含めてね。
>>219 >>2:201バーナードも体調不良申告した後に箱前で寝落ちたり悪化するような状況なんだよね。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>185
盤面派って人によって微妙意味が違うよね。
デボラの言う盤面派って状況推理型なのか狼をしっかり吊れるように状況を整えるのか。
デボラは村への村への影響力が小さいから自然と状況推理型になるかな。
①盤面派が狼と村で動き変わるのはどの部分？
一般論で言うとどんな結果を出せているか。
村なら自分を駒換算して死んでも狼を吊れる状況を作れているor吊れる推理を残している。
>>226
月・紡は期待が大きかった、か。
双方にデバフかけあってパフォーマンスがずるずると落ちているのは今日のやりとりで明確に見えたね。
両村なら終盤に二人が残ってると狼が関与しやすそうな関係には見える。
狼が介入し燃料を注いで背を押す。二人は村が滅びるまで殴り合っている。
旅は何か緊急性の高いアクシデントかと思った。
寝直す**
【旅】 旅人 ヌンキ
>>225 サダル
どさくさ囲いは、２ｄ混乱時のどさくさといういういみで、キュー●サダル、ニア●ブラキのことです。
特に●サダルが一番どさくさ感あるのですが、囲いで疑われるかもみたいな自覚はないんですか、、、?
【旅】 旅人 ヌンキ
◆プルー
>>126>>86
占：真狼予想なのに襲撃考察で、ベグ→噛み切りとか言っちゃてるのが、
襲撃考察するのが楽しくなっちゃってる村人
【巫】 巫女 ユピテル
おはようございます。
ここまでざっと読んできましたが、ヌンキの囲いの話はサダルのことだったのですか。
僕はてっきりゾズマのことを言ってるのだと思っていました。
【鉱】 鉱石民 プルー
もしここで私が噛まれたらニア真派削り兼狩候補削りをする噛み濃厚（まずニアGJ）って事ね。
念の為遺言兼ねて残しておく。
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