158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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視点:
人
狼
墓
全
息女 カミラ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
万太夫 オトヒメ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
夢渡り アルレシャ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
龍帝 シン は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
黒のガイド ヴィデオ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
探偵 デッド は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
石油王 リヤル は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
木こり トーマス は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
置物 ドール は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
福音 アンジェ は 置物 ドール の名前を書いた紙を箱に入れた。
獅子舞 カグラ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
天狗攫い タカノ は 置物 ドール の名前を書いた紙を箱に入れた。
絡繰芝居 グレイ は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
金平糖 ワタアメ は 黒のガイド ヴィデオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
くノ一 ラン は 探偵 デッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
探偵 デッド が断頭台の露と消えた。
翌朝、 絡繰芝居 グレイ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 息女 カミラ、 万太夫 オトヒメ、 夢渡り アルレシャ、 龍帝 シン、 黒のガイド ヴィデオ、 石油王 リヤル、 木こり トーマス、 置物 ドール、 福音 アンジェ、 獅子舞 カグラ、 天狗攫い タカノ、 金平糖 ワタアメ、 くノ一 ラン の 13 名。
アンジェの夢はどうなのかな?
……大きな鐘
祝福の掲示、危険の掲示
大事な何かを伝えたい想い
[そっと鐘に触れて目を閉じる]
今は動かずに耐えて、だけどそれでも伝えたい想い
……私に伝えたい、想い
そっか、そうだよね
……『アンジェは人間だよ』
(0) 2024/01/06(Sat) 08:00:16
神社っていろいろあるけど、やっぱり象徴的なのは入り口を鳥居だよね!ここにアンジェさんの色が見つかるかなぁ…?お名前的に教会だったかも…
いや、お御籤に『探し人:鳥居を見上げよ』ってあったから、きっとそこに鳥が居るはず!(鳥居だけに)
(上を見上げて…)あ!鳥さん羽を休めていた!…でも、どう見ても黒いカラスが連なっている…。これって、【アンジェさんは黒(狼)】ってお告げ、だよね…
あ、一羽、また一羽とカラスの群れが鳥居に…。こ、怖い…
(1) 2024/01/06(Sat) 08:00:19
(2) 2024/01/06(Sat) 08:00:41
グレイ、デッドもお疲れ様
……信用勝負か、それならまだ戦えるね
アンジェにはごめん、だけどどうしても村だと確認したかった
対抗の結果にもよるけど、確白になるなら今日の吊りは凄く難しいという認識
正直、LWが強い
(3) 2024/01/06(Sat) 08:03:55
えっ、という思いと、自分の白取りあまかったなぁ…の所感。対抗の統一●アンジェ推しは白囲いのためか、と納得
今日は不測の置物業で昼〜夜はほぼ不在。移動中に覗くけど纏まったのは深夜になる
(4) 2024/01/06(Sat) 08:04:16
>>1 ドール
率直に縄を稼ぎに来たね
アンジェごめん、力を貸して
貴女の縄も惜しい
(5) 2024/01/06(Sat) 08:05:02
1黒ならアンジェ君は吊る気なし。
この時間に書いて狩に見られるかが微妙だから要素として弱いかもしれないけれど、>>2:337で霊護衛に寄せて▲グレイ君?となるので占いから護衛外すための狂人なりのアシストと見てる。
(6) 2024/01/06(Sat) 08:07:43
(7) 2024/01/06(Sat) 08:09:15
……逸る気持ちを抑えなきゃだね
今日は夜はかなり不在傾向、全体的に時間厳しめ
昼までと深夜がコアの見通し、夜も可能な限り顔は出す
灰の思考相性差が激しく、それで派閥対立が生まれてる認識
その上で村のGSをロジカルより(シン・オトヒメ等)がパッションより(カミラ・ランなど)の感覚由縁で生まれる思考や表現の飛躍に疑念を抱いてる構図に見えてる
一方で私がシンやアンジェを殴るのも真逆の方向性と認識してる
その上で問題は何処に狼が紛れているかだよね
(8) 2024/01/06(Sat) 08:11:22
ドール視点はカグラ狼固定じゃない?は>>2:187
カグラ考察の歪みのなさを踏まえてもカグラ狼だと思うよ、をドール宛に再掲しつつ結果待ちダンス
あと各位投票しっかり確認して〜!
(9) 2024/01/06(Sat) 08:11:26
いやグレイ抜かれてるじゃん…ちょっとそれはしんどい…
アルレシャの結果確認、そりゃもう黒打てないよね。
ごめん踏ん張りどころなのは分かってるけど朝はここまで**
(10) 2024/01/06(Sat) 08:11:48
さすがに昨日▼デッドしている以上、今日は▼アンジェして、って主張はしておく(>>7を見ながら)
(11) 2024/01/06(Sat) 08:14:12
統一路線を推したい
その上で昨日述べた通り●ランかカミラは飲む
恐らく狩抜き路線よりになるか、ランやカミラ等を噛んでいって信用逆転狙いのどちらかだと思う
2黒の場合は▼カグラから詰めていく形で、その場合は▼アンジェも飲むよ
(12) 2024/01/06(Sat) 08:14:20
村がドール君真(デッド君村)を何処まで追いたいかだね。
私はデッド君狼と思っているので▼ドール君で狩保護の考え。
>>3>>8アルレシャ君
嘆くのは良いけどもっと灰の声ちゃんと聞いてね。
(13) 2024/01/06(Sat) 08:15:24
>>13 リヤル
嘆いてる訳じゃない、ただの分析だよ
★貴方はカミラやランLWで簡単に勝てる村だと弛緩しているの?
(14) 2024/01/06(Sat) 08:16:51
石油王 リヤルは、温存しつつ、昼くらいまで緩く覗くようにするよ。
(A0) 2024/01/06(Sat) 08:17:37
質問変えるべきだね、誰を狼だと思っているの?
アンジェ白視だから確白も予測していたはず、その上で誰を吊る気だった?
……私は凄く悩んでる
(15) 2024/01/06(Sat) 08:19:37
普通にカミラLWだと思うんだけど。
アルレシャ強いLWに夢見すぎでは。
(16) 2024/01/06(Sat) 08:19:51
>>14アルレシャ君
少なくともカミラ君LWなら勝つんじゃないかな。昨日のカミラ君への視線の集まり見てなかった?
LW仮定、カミラ君単体でなら上手いと思うけどもう捕まりかけてるから。
ラン君はカミラ君が白だったときに捕まりそうだよね。
占い師が生きていれば余裕で勝つと思ってるよ。
(17) 2024/01/06(Sat) 08:20:34
おはようございます!
眠いので二度寝すると思います。今日も1日、頑張りましょう!
(18) 2024/01/06(Sat) 08:20:56
誰を吊る気だった?は破綻した占いかな〜と思ってたよ。
▲グレイ君だったから、それは叶わないけど。
(19) 2024/01/06(Sat) 08:21:35
>>15アルレシャ君
>>19、灰の中でという話ならカミラ君だよ。君私の発言読んでる?
(20) 2024/01/06(Sat) 08:24:17
>>16 タカノ
強い弱いとは違う気がする
私の心が凄くカミラを村で見てしまっている
言葉にするならこうなるね
だからこそ、今日は必ず占うつもり
>>17>>20 リヤル
……それならそれでいいと思う
貴方は二日目序盤まではカミラ村も検証しているように見えたから確認したかった、カミラからの視線を受けたタイミングからカミラに強く疑いを向けだしたけど
自分の敵を排除する動きに見えて、だから狼を疑った理由
村の意見を受けて一旦保留したけどね
(21) 2024/01/06(Sat) 08:31:51
>>14読み違えてたね、カミラ君ラン君以外にLWが居る想定か。
というか、カミラ君じゃなかった場合を考えるためにカミラ君の色が必要で●カミラ推してたんだけど、君が●アンジェ通したんじゃない。
そのあたり、ちゃんとわかってる?
(22) 2024/01/06(Sat) 08:32:26
おはよう。
デッドとグレイはお疲れ様だ。
襲撃とカグラ以外の判定確認した。
ドールはアルレシャの判定が見えないタイミングでの黒か。
(23) 2024/01/06(Sat) 08:32:47
>>22 リヤル
分かってるよ、けど私にはアンジェ占いも必要だった
灰に置けば結局吊られただろうから後悔はしてない
(24) 2024/01/06(Sat) 08:34:54
>>21アルレシャ君
「カミラからの視線を受けたタイミングからカミラに強く疑いを向けだした」
これは明確に誤りで。私は1dからずっとカミラ君から視線向けられてたけど、カミラ君村としておかしくないかを検証していたわけで。
他の白さと、カミラ君読み返してみて村としておかしく思えたから昨日殴ったんだよね。
本当にちゃんと議事読んでくれない?
(25) 2024/01/06(Sat) 08:37:18
>>24アルレシャ君
じゃあ人を糾弾する前にやることやってね、と置きつつ。
お互いの喉が無駄だからこの辺でやめておこうか。
何か気になることがあったときにまた聞いて。
(26) 2024/01/06(Sat) 08:39:20
判定待ちつつ。
アンジェについては昨日最後辺りは白に見てたのよね。
とデッド人狼では?にデッド見てると戻ったのもあり、わりとアルレシャ真アンジェ白予想に寄ってる現在。
アンジェ白に見たきっかけが>>2:263で、まともじゃないように見えるはアンジェからならそうだろうな、と思って見直したから…なんだけど言葉にするとそれ以上ないから他者からは何でって思われそうね。アンジェの言葉に色がついて読めるようになったから?
散々話してアンジェへの解像度が上がったから、かな。
あとビデオのが気になってるのよね。
ビデオはデッドに乗ってる形で内訳を見てるけど、同じ見方って余程共感してやり方が被ってないとそうはならんやろと思っていて。
ビデオの取り方で内訳にそんな見れる?に疑問抱いてる。
し、トーマスに乗る形の>>1:60もだけど自発の推理が無いなって。
(27) 2024/01/06(Sat) 08:39:23
>>25 リヤル
……ごめん、私が悪かった
カミラを潰せる空気になった所で畳みかけた様に見えてしまって
(28) 2024/01/06(Sat) 08:40:20
あとリヤルは返信ありがとう。
直接こいっていってたの納得したわ。中身が自信あったから来ないのに疑問持たれてたのかしら。また参考に聴きに来るかも。
オトヒメ辺り二日目ノータッチだったから他者からの意見欲しいのよね。
(29) 2024/01/06(Sat) 08:46:33
凄くネガティブかつヒステリックになってる自覚がある
……しっかりしなきゃ、だね 冷静になる為に離れるよ
ただ>>8の二段目は皆も一考して欲しい箇所
価値観や思考法が大きく違う人を狼だと思っているのではと私は懸念してる、これは私自身も含めて
(30) 2024/01/06(Sat) 08:48:23
素直に●カミラ・ランで詰めていけば勝てるんじゃないですか?
ていうかカミラで終わりそうな雰囲気ありますけど
(31) 2024/01/06(Sat) 08:49:28
>>31 ヴィデオ
もし本当に終わるならほっとするんだけどね
カミラ狼で今日占われるのが見えてるのに霊噛みって何がしたいの?って疑問あるけど
それで明日捕まって私偽打ちとかありえないよね、縄余裕で絶対に吊る、私噛みでもこの村は絶対吊る
だからカミラ狼なら私は
凄く心が強く気高い狼だなって尊敬すると思う
(32) 2024/01/06(Sat) 08:54:35
ドール真(デッド村)で今日霊gj出たら一生ドール張り付かれるんだからカグラ・アルレシャどっちが狼にせよ▼デッド通った時点でほぼ確定で通る▲ドールの方が強くない?って思うのでデッド黒だったんだろうなって思ってます。
よっぽど潜伏2wの位置が弱くて信用勝負じゃないと勝てないって事にでもならないと、この霊襲撃って起こらないよな〜って話です。
(33) 2024/01/06(Sat) 08:58:42
夢渡り アルレシャは、星見に出かける事にした。
(A1) 2024/01/06(Sat) 08:59:06
●私統一は全然やって構わないわよ。
疑う人多いならむしろ一番良い択まであると思うし。
でもビデオ、あなた私を疑ってるのも他者に乗ってない?
何故疑ってるか聴きたいわ。タカノやリヤルは疑われるきっかけに心当たりあるけど、誰からも疑われて当然とは思ってないわよ。
私村側だし。
ランに関しては私はそんなに疑ってないのよね。
アルレシャ真に見てるきっかけは結構しっかりしてる>>1:158し、この辺りは共感ある。アルレシャ真に見てるがこっちは滲んでるも理解できるかな。
黒狙いするなら●ビデオ統一で。
というかまず今日▼アンジェするかを考えてしまうわね。
わりと灰吊りもアリよりなんだけど、なったら▼カミラの流れになったりする?
(34) 2024/01/06(Sat) 09:07:28
グレイの>>1:309に乗っとるなら灰吊りはなしかな。
真切りor黒吊り
(35) 2024/01/06(Sat) 09:11:18
(36) 2024/01/06(Sat) 09:11:33
>>33
ドール真起点だと狩人絞りが出来ない、はデメリットかも?
客観ドールを護衛する狩人っていないと思っていて。
アルレシャカグラで狂狼なら取り置きしておきたいという考えなら分かる。
明後日くらいまでのアルレシャからの黒ならほぼ無条件で吊るでしょう、僕たち。
全員白いからこそどこに縄が飛ぶかわからない、ならゲームメイクをする手段を残そうって考えに至ったのかな
まぁアルレシャカグラで真狼だと思うんだけど
(37) 2024/01/06(Sat) 09:15:05
アンジェ視点からデッド人狼を確定させてしまってよかったの? けど、黒判定持ち込まないといよいよ真切られてしまうものねェ。
さて、どうしましょうか。
どうせカグラさんからは真贋問わず白判定しか出ませんから、▼ドールと▼アンジェの選択肢になります。形の上では▼ドール、だけども。
(38) 2024/01/06(Sat) 09:16:14
>>34 カミラ
ドールの偽打てないかな? ▼ドール
>>33の要素だけで足りないなら
私のアンジェへの占い執念、それに心底辟易しているアンジェが仲間に見える?
私が狂でもアンジェ狼なら「アルレシャ真目だし仕方ないか」で緩やかに受けるだけで良かった
にも関わらず>>2:93で自分灰吊り提案してるのは悪手
私狂がアンジェ村誤認して白囲いではなく吊り誘導や黒出しを誘発する行為でしかないと思うな?
(39) 2024/01/06(Sat) 09:17:05
ミスりました
>>2:334これです
あとついでに言うならカミラってデッドが初日に「ドール狼の時に白い」って言ってた人物でもあるので
単純に相方同士で占われないように動いた可能性があるって付け足しときますね
(40) 2024/01/06(Sat) 09:18:40
【アンジェは人間】ですわ。
このまま灰を詰めていけばよいだけですわね。暫定●カミラにしています。
アルレシャの信用が高いおかげで大丈夫かとは思いますが、ここでアンジェを吊るとか言い出さないでくださいね?
わたくしが機能に徹している意味がなくなるので。
ドール真を追いたいなら、灰吊りから信用勝負にすればよろしいのですわ。
(41) 2024/01/06(Sat) 09:23:15
>>ヴィデオ君
今朝は>>2:334>>2:335ありがとう。
>>2:323はヴィデオ君の思考開示してほしくて投げたから、カミラ君の要素でも問題はないんだけれど、オトヒメ君の要素なにか持ってたら出してほしいな。
場に足りてないように思えるので。私は特別違和感は拾ってない。ちょっと読みにくいというのもあるけど。
(42) 2024/01/06(Sat) 09:24:00
>>35
ドール真切り、デッド人狼打ち進行は▼灰するとその灰が人狼な場合に判定的に分からないから、が問題になりそうね。
いない人狼探しになりかねない。●で黒狙いが現状一番良い、かな。
とはいえアンジェやドール見つつ詰めてはないから、判断するより 前にそこもやらなきゃね。
(43) 2024/01/06(Sat) 09:26:29
>>all
★今日の吊り先
@アンジェ
Aドール
Bその他
どれがいい?
(44) 2024/01/06(Sat) 09:29:42
カミラ狼ならドール真追い継続したほうが良くない?
昨日時点で本気でドール真を検討していたの、カミラくらいだと思うんだよね。僕もワタアメも考察は本気だけど「まぁ狂だよね」が根底にあったと思う。
アンジェがアルレシャ真の疑いを貫いたので結果的に村視されてたように、シンがアルレシャ真に懐疑的で有り続けるように、ドール真仮定での考察をぶっ放した方が村からのウケはいい、とわかりそうなものだけれど。
(45) 2024/01/06(Sat) 09:29:50
>>42
残念ながらデッドが初日から「相性が悪い」と嫌悪感示したり、ずっと●オトヒメ言い続けたくらいしか要素ないです。
単体だとアルレシャ真の時の占い希望が合わなさ過ぎて本当に黒狙ってる?って思ってる位なので
(46) 2024/01/06(Sat) 09:31:14
>>40ビデオ
朝方の読んでなかったわ。
ビデオの内訳周りが気になったのは、人狼のが内訳の推理は浅くなりがちだからそれを疑ってるわ。
(47) 2024/01/06(Sat) 09:31:23
>>44 タカノ
▼ドール、村視点でも真切れると考えてる
>>43 カミラ
村が一番黒で見てるのが貴女だから占わせて
カミラ村で見てるけど、だからこそ
(48) 2024/01/06(Sat) 09:33:32
おはよー!!
ふわふわフライデーだー!!
んーと、ちゃんと真贋考えたいなあはとってもあるんだけど、アンジェさん黒かあ…………。
セオリーは考えるまでもなく▼アンジェさんだけど……。
ちなみにアンジェさん、ゲーム観が近いだけでわたし白視は理由になってないと思うので、少しだけ砕いてもらえるかな?
(49) 2024/01/06(Sat) 09:34:14
ヴィデオ>>33の論でドール真は切れる、とは言わないまでも限りなく薄いと思いますが。
▼ドール>▼灰>>▼アンジェ
(50) 2024/01/06(Sat) 09:36:07
むしろ占い真贋で紛糾していないぶん思想・価値観の対立は起こりにくい土壌。アルレシャがわかりやすく自分の味方になってる人を疑いにくいのはわかるので、そんなに問題ありません。
ヒステリックになる心情はよくわからないけど。
しかし、すこし眠いわ……寝不足。
アタシの視点からなにも進みがないと言っても過言ではない。
(51) 2024/01/06(Sat) 09:37:28
>>44タカノ君
▼ドール君。
デッド君人狼アンジェ君村人。片方だけならまだしも、この両方が揃うとなると真切りになっちゃうね。
(52) 2024/01/06(Sat) 09:37:35
(53) 2024/01/06(Sat) 09:39:21
石油王 リヤルは、ゴロゴロと転がっている。
(A2) 2024/01/06(Sat) 09:40:12
>>44
▼アンジェ
正直、アルレシャもカグラも、取れる安全策を取らない理由に至っていない。
心中出来ると思ったら▼ドールにするけど、カグラが伸びなかったりアルレシャの>>48みたいな演技が続く限り、無理かな。
(54) 2024/01/06(Sat) 09:40:43
>>49ワタアメ
アタシと戦術理解が近いなら情報操作や扇動しないから白。
懸念点はアナタの人となりロールプレイが白く見られがちなチョイスであることくらい。ただ、しゃべってることに歪みもないから白でしょう、終わり。
もうちょっとまともな文章にすることもできるけど、アップグレードした方がいい?
(55) 2024/01/06(Sat) 09:43:04
ところでアルレシャさんってわたしの話どう聞いてた?
アンジェさん白打ちとか占い分けようとか。アンジェさんの命は無さそうな気がしてたから(半分わたしのせいかもしれないけど)、かわりの判定が欲しかったんだよねえ。
責めるわけではないけど、アルレシャさん側に統一する理由があんまりなかったようにも思えるんだよね。
(56) 2024/01/06(Sat) 09:46:36
>>53リヤル
ありがとお…(なで)
占い真贋は大きく外れてないのはそうなんですけどね。不安なのは灰視のほうなのよねえ。あとアルレシャ狂人説が起き上がりそうで面倒。
(57) 2024/01/06(Sat) 09:48:59
違うか。
>>54は嘘ではないし日が経つにつれ「実はドール真だったんじゃない?」と揺らいでいる場を見たくない、も本音ではあるけど、ドール真仮定で詰めきってる人がいない状況で▼ドール、が嫌なだけかも。
(58) 2024/01/06(Sat) 09:51:47
>>45シン
まあデッドの視界が私より詰めてなかったから下がってったけどね。
>>48アル
別に構わないわよ。
ただ、それやるなら統一が良いはあるのよね…タカノ、私白判定が出たからで逆噴射しないでよね。
正直占い師から偽打ちするならドールより▼カグラのが自信あるけど、シンは反対しそうだしその辺りも対話が必要かな。
私は散々カグラに偽言ってるけどカグラが何ともなさそうにして反応してこないの、偽で合ってるから言い返して来ないんだと思ってるけど。
メンタルどうなってるの、カグラ真時って。偽なら分かるけど。
相手が間違ってないから批判的な感情にならないんじゃない?
村目線カグラならアンジェみたいに対私の像に不満なり出てきそうなもんだけどね。
(59) 2024/01/06(Sat) 09:52:54
>>56 ワタアメ
アンジェ村の可能性はあると思ってた
けど>>24の通り、灰置きで吊られる可能性が高いとも
シンやヴィデオは一定の疑いも向けていたし
だからアンジェ村を追えるならこそ占って護るべきと考えたよ
狂ドールの偽黒対策でもあるね
アンジェへの偽黒なら跳ね返せる可能性、最悪でも非狩目として
カミラだと吊られるしかなかったと思う
>>54 シン
演技扱いは割と傷ついた、自分に酔ってるっていいたいのだろうけど
(60) 2024/01/06(Sat) 09:55:09
>>55アンジェさん
んーまあ、いいかな……。
ドールさんに勧めておいてなんだけど、わたしはあのデッドさんと比較してアンジェさん黒は見れないや。
襲撃について、>>33はアンジェさん狼がドールさんを噛むかの話になってくると思うんだけど、まあ噛まないよね。
だから霊噛み自体はドールさん真で通る噛みだと思うよ。
わたしはシンプルに、2黒で虐められたかわいそうな狂ドールさんに見えてるけど。
(61) 2024/01/06(Sat) 09:57:04
アタシとワタアメちゃんの共通してる考え方は、おそらく「反対意見にも価値がある(「人材のバランスがいい」と形容されていたところ)」ってもの。
だから、形だけでもドール真を考えてる。たとえ話として、「アルレシャ真万歳!」だけで片付けないのが「推理の穴」を補填するための間接的な貢献なんですよね。
このような在り方が村人陣営の利益につながると我々のような人種は信じていて、その行動原理にしたがって動いてるので「ワタアメちゃんとは同一の価値観を持っていて疑いにくい状態」と表現。
裏を返せば価値観があわなくなると協力関係は打ち切りなんですけどね、そのときは来なさそうね。
(62) 2024/01/06(Sat) 10:00:11
「間違えないための活動・思考量が多い」と形容してもいい。背景にあるのは「ミスリードへの恐れ」あるいは、「正しい推理の希求」。ほぼ同義ですけども。
この噛み合いがあるから、ワタアメちゃんが「アンジェさんアルレシャ真を前提に動いてるのに、私にしか伝わらないし刺さらないよ〜!」してるのもまあ、苦笑いするしかないけど「そうよねえ」みたいなところもあり。
アタシ甘いのかしらね。
理論上、この動き徹底してると人狼でも死ぬしかなくなるのですけども。
(63) 2024/01/06(Sat) 10:05:33
>>61ワタアメ
本当にね、かわいそう。
ドールちゃんにサポートなさすぎて▲グレイは信用勝負続行みたいなものなのに、スタートラインに立ててないという。なし崩し的に、一番損がない選択肢として▲霊したのかもしれませんけど。
偏った見方だと思うけど、カグラさんが「アンジェが見てるのはイマジナリー狼ね(苛立ち)」してるの、アタシが散々「ええ!? 人狼陣営それで勝てると思うの!?」って煽るようなこと言ってるからだと思うと腑に落ちる。
これまでの自分の中での積み重ね捨てないほうだから、これだけでドール狂人カグラ人狼とは言わないけども。
(64) 2024/01/06(Sat) 10:11:31
>>62>>63 アンジェ
私はアンジェ村ならそうなのだろうと伝わったし
ワタアメは村だと思ってる
私が生きてる限りはSGを削り続けるし、それが私の占い方
カグラがチキンレースするなら私もカグラを利用させて貰うね
(65) 2024/01/06(Sat) 10:12:43
アタシは一日目の段階でドール真を相当低く見積もってしまったのと、アルレシャ真に見える(デッド人狼に見える)ということでそっちに寄せた動き。
「ドール真をケアしましょう」と言いつつなにもやってなくてごめんね。
まあ、そういうことなのよ。
(66) 2024/01/06(Sat) 10:16:40
デッドのまず内訳から人狼をあててそこから切れを見てくやつ、って人狼がめっちゃやりがちな典型的な動きなのよね。
だから人狼、は言いすぎだけど。
ひそかにデッド→ドールの扱いも酷くて、デッドは村側なら頼りにされたげなさいよ…とドール真時のメンタルに見えなかったのもある。
村が間違ってることへの批判的な感情じゃないのよね、デッド。
私がデッドを疑ったことに興味が向いてるのも。
デッド村時ならたぶん私はもう少し村に見えてるか、または私のことを疑うにしても正解を分かってるからドールに寄り添う狼…みたいな妄想的な像込みで疑いを持つ、とかならデッド村は取れたかな。そういう人間味がない。
>>2:302>>2:338が気にしすぎというか。
一旦デッドが筆が止まった理由がたぶん私が配慮しなかったからはあると考えていて、その辺の反応込みでデッド人狼だと思ってるわ。
(67) 2024/01/06(Sat) 10:17:34
>>59はそうなんだよな。
カグラ
非論理的で変な考察しているか→していない
占い師としての自覚はあるか→ある
人間らしい心情の動きはあるか→薄い
アルレシャ
変な→している
占い師自覚→ある
心情動き→あるが演技臭い
ドール
変な→していない
占い師→ない
心情→ない
なんよね
(68) 2024/01/06(Sat) 10:18:02
一撃、カグラの白出し>>41は、まぁ昨日からアルレシャの追従しての後出しはそうだよね。アルレシャ狼カグラ狂>>2:337で間違いなさそう
アンジェ黒から相方否定されるのはカミラ。アンジェ>>2:68で疑い→微妙にフォロー>>2:69まではキリの範疇だけど、他が●アンジェorカミラ言い出した後の>>2:129はさすがに切れてるよ。さらにカミラ自占許容し過ぎ>>34でLW仮定で生きる気なさ過ぎ
トーマスさんも弾ける、アンジェ>>1:361の触れが両狼で意味不明
アンジェの白紙無罪>>2:93に相方…よりは真贋差見ての占枠→白囲い狙いでランさん相方か?昨日から完スルーされてる&ドール偽は叫ぶけど根拠なし、カグラ偽に言及ない
白紙無罪組を見直す
(69) 2024/01/06(Sat) 10:19:46
カグラは「村受けする占い師」ではなくて「トーマス様の人間が水晶玉を持ってしまった」に見えてるんだよね。
最終盤に近いのに自発で考えを述べなかったり、述べても根拠まで聞かれないと明示しない村人っているじゃん(トーマスは例として挙げただけでここまで酷くないと思う)
こっちは聞いてるんだけど?疑われて嫌じゃないの?に対して「君はそう思うんだね、って思った」「まぁ吊られたらその時だよね」で済ませる人。
そういうタイプに能力がついた、の否定要素が取れてないから見つけられたら欲しい。
(70) 2024/01/06(Sat) 10:23:47
あと今日の見ててもビデオにはそれからそこ取れる?>>33は疑問に感じていて、ビデオ疑いをひそかに深めていたりする。
(71) 2024/01/06(Sat) 10:25:03
カミラに対しては不満というか、ただただ動作が「不理解押し付け」と大差ないから有罪と見なしてるだけ。ちゃんと白いところもあります。
シン、アンジェ、カミラみたいな「村人でも黒くなる余地がある人」をまず処理かけていくのが推理を整えていく道筋として手堅く見えたから提案したのだけども。
色が見えにくいという観点ならヴィデオくんやランちゃんのが大きめ。
(72) 2024/01/06(Sat) 10:25:43
>>60アルレシャさん
んーと、どう聞いてた?が知りたいな。
あんまり聞いてなかったね?
でもわたしはすべてを許そう……。情報増えてきたし真に見えるので!
アンジェさんは>>62まで言ってくれるとすごくわかる!
正直わたしとアンジェさんの差ってこのやり方の経験値だと思ってるから、どこまで詰めても縄は7本だよなあとは思いつつ、変なことしてないは本当にそう。
変なことしないと結局は正解の暴力されちゃうからね。わたしたちの動きは狼時、正解に対して貧弱すぎる……。
(73) 2024/01/06(Sat) 10:29:15
ワタアメちゃんのがこの動きの分別(妥協するところと徹底するところの)ついてるのよえ、悔しいけど。アタシがサポートされる側に回ってしまったのは手落ちだったわ。
本当にね。変なことしないと勝てなくて、アルレシャは推理回りがその「変な」だったけども、それ以外があまりにも真に見えてしまうため。
(74) 2024/01/06(Sat) 10:35:05
>>44
全員が私偽打ちを今日完全にできる!ならもう私は墓下から滅びる村を指くわえて見てるだけだけど、対抗目線でも初手黒補足で手順で詰められそうなのに、▼ドール言う人は何を急いでるの?
ドール狂視なら尚更。
それでも▼アンジェしてくれないなら、昨日ワタアメさん呼びかけたように一度全員GS出して認識擦り合わせたほうがいいと思う。確霊抜かれてるし灰間の価値観が違い過ぎる
(75) 2024/01/06(Sat) 10:35:15
置物 ドールは、以降はほぼ不在
(A3) 2024/01/06(Sat) 10:37:04
アルレシャの感情への違和、出したほうが良いのかな。
真なら本気、なわけで傷付けるのは本意ではないし、アルレシャ推定真として置きつつカグラ仮想狼で護衛不要位置に放り込みたいのが本音なんだけど。
(76) 2024/01/06(Sat) 10:40:51
>>72
アンジェと私は相性が悪いな、は>>2:93見るまで分かってなかったのよね。この手の最終日思考、私が一番苦手なやつ。
また踏んだか?となったわ。こういう思考は相性悪いのよね。
不理解というか、アンジェを分かってなかったから疑いを持ってたのはそう。でもアンジェが話してるから私も理解は進むわけで、有罪認定は分かるけど私だってアンジェを理解しようとはしてたのよ。
別に疑ってる意味じゃないけど、ワタアメとアンジェは私は同類には見えてないわね。ワタアメはバランス良いけどアンジェは尖ってて、アンジェのが灰周りの介入が少なくて高いとこにいる気はする。
ワタアメのが見てる事の距離が近い。
結論をすぐ出す、今出すという気の私と違って最終的に当てるつもりで気長な感じは二人からする。
(77) 2024/01/06(Sat) 10:46:21
えっとね、根拠はなんだかど忘れしちゃったんだけど(そのうち思い出すよ)、アルレシャさん視点でちょっと下位狼じゃなさそうな雰囲気を感じてるんだよね。
もちろん狼がどこまで読んで動いてるかはわからないし、リヤルさんは白でよさそうでタカノさんシンさんも後で考えようよーって感じなんだけど。
っていう覚え書き。
>>70シンさん
対ワタアメの不満は判断の余地あるなあって思ってて、
>>2:256だけど、>>2:126がそのまま>>2:77へのレスポンスだったりするんだよねえ。
でもいまいちピンときてなくて「納得度が低い」し、村として見にくい。でも客観的に白見られてて>>2:271で「最終日に頑張って〜」。
1黒吊れてるのに、縄3本はドブに捨てるのかな?
肝心なのは、それでも不満は出すってところだよね。
ここをどう判断するかな?わたしは「進んでなくない?」の範囲に含んじゃうんだけど。
(78) 2024/01/06(Sat) 10:47:44
カミラに反応していないのは、反応する価値を感じていないからですわね。
それが決定的になったのはシン>>1:374の「真なら拾わないといけない理由」にカミラが回答できていない点です。
それがないなら「偽だとしてみればこう捉えられるよね」という感想文の類なので。
まあせっかくなので言っておきますと、初動でアルレシャに触れていない件は>>1:274で既に述べていますし、その後の話ならば「アルレシャの要素を拾うためにアルレシャの発言を読む」という行為の優先度はかなり低いのでしていないだけですわ。
ドール>>1:32についても、「ドールの発言を読む」という行為をしたわけではなく、たまたま目についただけですし。
(79) 2024/01/06(Sat) 10:47:56
>>73 ワタアメ
狼で別の選択肢があったのにしていないというワタアメの意見に納得していた
それでも、もしも狼だったらという不安と
アンジェ村なら吊りたくない、推理者として頼れる
私に無いものを持っていて、私が無条件で信頼できる人が欲しかった
グレランで終盤までにアンジェを吊りそうな感触もあった
本質として>>2:125、村目で見ていても確信が持てなかったので色を付けたかった、一応黒狙いとはいったけどね
>>76 シン
酷いとは思ったけど、シンにとって必要な発言だから述べたのだとも思ってた、客観的に妥当性のある評価でもあるのだろうし
だから大丈夫 上手く伝えられなくてゴメンね
(80) 2024/01/06(Sat) 10:49:07
>>65アルレシャ
疑いの矛先を潰すのは遠からず勝ちにつながるのはまあそうなんですけどね。
もしアナタが「信用獲得」を利用した圧殺以外の武器と手段がほしいなら、やり方を変えてみるのも一つなんだと思うわ。今回はいまさらですから聞き流して問題ないのだけども。
ワタアメちゃん人狼ならどこかで欲を出すんだけど、欲を出すべきタイミングもあるの。もうその時期は過ぎたような気はしていますから、村だと思うわ。
ねむたい……頭が回らないからまたね。
(81) 2024/01/06(Sat) 10:50:10
>>77カミラ
そうなんでしょうね、村なら。
ヴィデオくんとランちゃんから。少なくともアタシは村人らしさそんなに拾えてないから、アナタが村ならそのへんなんでしょうね。
あの子は推理とバランスも取れる、アタシは手順にだいぶ寄ってるので価値観は類型でもやることとできることは違うの。
(82) 2024/01/06(Sat) 10:54:47
>>79
価値あると思ってる事には反応してる、は私から見たカグラとしてそうだろうなと思ってるままね。
読んでるけどそこに推理思考は働いてない。
だから発言に出ない。
もう三日目よ。
1つや2つ、アルレシャ狼だからこうやってるんじゃない?の何かしら拾っても良い頃合いじゃないの?デッドも発言周りからアルレシャ狼を拾えてなかったけどカグラもそこは同じね。
結局は嘘だからつきにくい部分に対して触れないようにしているように見えているわ。
(83) 2024/01/06(Sat) 10:59:50
アルレシャ狼なら信用差を活かすつもりなのだろうから、その信用差を殺すために機能に徹しているんですわよ。
そこは汲み取っていただきたいですわね。
(84) 2024/01/06(Sat) 11:03:05
遅くなった。古傷が疼き発熱しておっての。昨夜は任務を放棄して寝ておったぞ。今朝は幾分マシじゃ。
占結果とグレイ殿襲撃は確認した。タカノ殿の投げかけ>>44は誰がやっても同じ、一般的ゆえこのまま利用しよう。
私は ▼ドール殿 じゃの。▼アンジェ殿はアルレシャ殿真視が揺らいだのではなく、ドール殿の真ケアでしかない。ゆえにドール殿の真補強をやらん限り意味がない。
アルレシャ(カグラ)殿視点を詰めるため▼灰もええんじゃがのぉ…。
例えば
3占い師(ドール殿も参加せよ)各々から「灰にいる狼は誰と思うか」をあげてもらう、その中から先着1名で非狩募る、その非狩を吊る、などかの。
ほぼ白が吊れると思うし効果がどれほどか?とは思うが視点詰め優先のあいであじゃ。
(85) 2024/01/06(Sat) 11:05:39
それ言うならランが死んで。
アルレシャ真盲信ならなおさら狩りの重要性わかるでしょう>>85への反応は何人からもいらない。
(86) 2024/01/06(Sat) 11:08:54
シンくん、アルレシャの感情回りでおかしいところあるなら遠慮せず出してほしいなあ。
アルレシャ人狼で身内切りよりアルレシャ狂人でやらかしてメンタルやられてるほうがまだわかる。
(87) 2024/01/06(Sat) 11:09:52
寝込んで以降の発言に対してじゃ。
アンジェ殿>>2:325
お主なあ…よくとーん・ぽりしんぐに辟易とした態度取れたものじゃ>>1:366
読みづらいならもっと早く言ってくれればよいものを…。
>>2:327
☆1.アルレシャ殿がほとんどじゃが、私の言いたいことが既に場に出ておるからじゃな。ヴィデオ殿やタカノ殿もまあまあ重なる。二度も三度も同じことを言う必要があると思う場合には、言う。
同意するぞ、の意思は出しておるしの。
☆2.あまり考えにくいな、の結論になっておるな。その結論とは別に、お主も含めてドール殿にあたりキツすぎんか?は思っておるぞ。私がというより、お主含めて真占ドール殿を本気で考えておる者、おるのか?おらんじゃろ?
あの扱い方ではドール殿の真目は輝かんぞ。
(88) 2024/01/06(Sat) 11:10:23
>>81アンジェ
わかる。
ワタアメが欲を出すなら僕が>>2:203>>2:211でカグラの考察にいいねしたところだったと思う。
ワタアメは僕の>>1:189受けて>>1:238出した前例とかあるし、ワタアメ狼なら昨日のカグラ考察いいねに便乗して護衛剥がしに行っても良い場面だったと思う。もしくは傍観するか。
でもワタアメはそこに>>1:227「カグラ伸びない」って差し込んできてるから強めに村見てる。
(89) 2024/01/06(Sat) 11:10:50
>>85 ラン
面白いけど灰が狭くなると言う事は狩抜きリスクが上がっちゃうね
議論の際に狩/非狩要素が浮いてしまう事もあるから私は反対かな?
(90) 2024/01/06(Sat) 11:10:56
言論でどうこうするよりも、行動で相手の意図を潰す方が確実かつ効果が高い、といえば伝わりやすいでしょうかね。
あと正直、ドールの真を切らせるまではアルレシャの信用が高い方が都合がいいのですよ。この状況なら。
アルレシャの信用が高いことの問題点はわたくしが噛まれた場合なのですが、アルレシャ視点の灰が倍速で詰まっていく関係上、上位灰に黒を打つことになる。
だから上位灰の白固めを優先して出しているのですわ〜
(91) 2024/01/06(Sat) 11:12:31
以降ランの>>85下段への反応は占い以外からは無しでお願いします
(92) 2024/01/06(Sat) 11:13:44
シン殿>>86
よく読め。狩人の重要性を説くということは占い師軸じゃろ。そして今日の吊りだって根底にあるのは主に「ドール殿の真を切れるか」つまり占い師の精査じゃ。
ドール殿の真を追う最後のあいであとして言っておる。ここまでの精査で▼ドール殿するのは簡単じゃ。しかしお主など特にドール殿真考えておるじゃろ。なんとかして▼ドール殿を回避する論法の一つくらい考えてくれ。
批判だけなら簡単じゃ。
(93) 2024/01/06(Sat) 11:14:25
ランフルボッコ……
けど灰吊りならシン>>86に頷くしかない悲しみ
(94) 2024/01/06(Sat) 11:16:07
>>78、カグラ視点白い灰がいないのは視点考えたら分かるよ。
最終日の3人>>2:171、ヴィデオ評が>>2:232なのを踏まえると
白い三人は噛まれると思っていて、かつ自分の中で白黒混在している相手達でデュエルしてくれ、機能化しているので占いきれないし視点狼が多過ぎる、に見えたな。
…んだけどカグラは★実際どう?を聞いたほうが良いね、今いるし。
僕としてはカグラ真として違和感はないな(まぁ僕ならもっと暴れるしだから真打ちできないんだけど)が解答。
他の視点もあればぜひほしい。
>>80
こちらこそごめん。特に初日、と、真ならほんとごめん色々…。
必要そうなら出すけど、今は辞めておくね。
アルレシャ的には今は誰が狼だと思ってる?
(95) 2024/01/06(Sat) 11:17:11
>>84カグラ
で勝てると思う?
フシアナどもめ、私の占いを使って人狼をえぐり出してくれるわ位の気概持たないとカグラ真なら終わってるわよ。
負けないようにする、の身の上じゃないでしょ。カグラは。
人狼がいて苦境に立たされてる立場のメンタルには見えないのよね。
カグラには誰かに陥れられてる、みたいな視点がない。
疑心暗鬼になってない。表情がおかしい。
からカグラ人狼と見てる、は改めて指摘しとくわ。
(96) 2024/01/06(Sat) 11:17:19
>>88ラン
回答ありがとう。
でもね、読みにくいのは事実なの。きちんと根拠も出せるわ。それに、「批判」はしてないから「話し方」であなたの言論を貶めるつもりもない。
さておき、ドールちゃんねえ……あの扱い方(どの扱い方は知らないけど)で感情と連動して推理が動いてくれれば拾い上げる自信はあったわ。
★アナタがこの村を通して貫きたいもの、やりたいことはありますか。
(97) 2024/01/06(Sat) 11:17:23
▼ドール回避したいなら▼アンジェして明日以降占い全ロラして強制最終日行けば良くないですか?
ドール狂人ならこれ以上ないくらい仕事させることになりますけど
(98) 2024/01/06(Sat) 11:17:49
まあそもそもの話、ドール真を追いたいのかどうかを各自表明するのが先ではないですかね。
追わないならこの議論自体が不要なので。という意味ではラン>>93に賛同しますが、話題提起の仕方はよくなかったですわね。
(99) 2024/01/06(Sat) 11:18:36
なお、私のこれは非狩ではないぞ。
ヴィデオ殿>>92
そういう反応になるじゃろうな。「例えば」と言っておるしな。
ちなみに、ここで「先着1名」非狩回す者はアルレシャ(カグラ)殿真、ドール殿真、も考える真のバランサーと言えような。
(100) 2024/01/06(Sat) 11:19:23
(101) 2024/01/06(Sat) 11:20:07
わたしも紆余曲折したからアンジェさんみたいな感じの時もあったよー。
だからすごくわかるんだよねえ。逆にアンジェさん側から拾える部分あるのかな?は思ってて、でも>>62に辿りつくなら何か知らないけどわたしのことわかってるじゃーんってなってる。
>>84カグラさん
狙いはわかるけど、それが免罪符にはならないよ。
だって村からは戦い方を選べないもんね。狼さんは喜んで決め打ち信用勝負に持ち込むに決まってる。
特にアルレシャさんは身内切りしてるんだよ。
何が見えてるから今になってるのかよくわかんないよー。一生占いが噛まれなかったらどう勝つの?
(102) 2024/01/06(Sat) 11:21:21
狩人を残すだけに特化した手順は「狩人を失った」展開において脆弱だから、もしアタシを吊るすならドールちゃんの真を追ってあげてほしいんですよねえ(非狩宣言ではありません
(103) 2024/01/06(Sat) 11:21:48
シン殿>>101
お主一人でこのゲームをし、お主一人が生き残るのが目的ならそうなるな。これで分からんなら知らぬ。
(104) 2024/01/06(Sat) 11:22:48
>>95 シン
正直言うと分からない
ただ、ランの可能性を考えざるを得なくなってる
オトヒメは村に見えつつ強いLWの可能性はあるのかなとは警戒
(2dで最終日枠に入れるか迷い続けてる一因)
残りではヴィデオ、ついでリヤルは狼足りえると思う
トーマスは純粋に難色
(105) 2024/01/06(Sat) 11:26:22
シン>>95
そもそも白考察自体がわたくしが噛まれた後の備えのためなので、自信のない要素で無理に序列付けするくらいならば、生存者の判断に委ねるでよいのですわ。
わたくしとアルレシャが生きている限りは灰が詰まっていくし、アルレシャが判定を違えられるのは1度だけですもの。
(106) 2024/01/06(Sat) 11:26:53
ただ、ランって村でも言いそう
けど黒位置とせざるを得なくなった
明日占うつもりではあったけど
(107) 2024/01/06(Sat) 11:28:35
私はデッド君狼が結論だから、ドール君真を追うつもりは毛頭ないよ。
ドール君の真も追いたい人はこのあたり>>2:318>>2:320覆せるデッド君村要素か、アンジェ君のクリティカルな狼要素持ってきてね。
ドール君の真も追いたいのは一定の理解はするけれど、アルレシャ君カグラ君真の負け筋を増やすのと同義だからね。
(108) 2024/01/06(Sat) 11:29:10
うん、ランさんは迷走してるねえ。
考えるのをやめるのはよくないけど、それはそれとして慣れないことは慣れてる人に任せてみてもいいと思うなあ。
>>100はさすがにやめようね。
先に意見を戦わせようよ。ドールさん真切れないと思うなら、それかどうしても切りたくないなら理由は何かな?
(109) 2024/01/06(Sat) 11:29:19
いやこれ話違うだろ。
3人のうちで非狩を回すタイミングは?お見合い事故って二人以上非狩回したらどうなる?バランサーと言えてもじゃあそこ村人なんじゃないのか?
狩人が視点黒になってる可能性等は?
その辺のリスクと見合ってなさすぎる。
ドール真視点を詰め切ってる人がいない、アルレシャに酔わされたね〜を嫌がって推理待ってるのに「▼ドール不可避だろ」はなに?
(110) 2024/01/06(Sat) 11:29:39
(111) 2024/01/06(Sat) 11:38:13
龍帝 シンは、安価ミスです………>>94に変更plz
(A4) 2024/01/06(Sat) 11:38:57
ラン「ドール真切れる! ▼ドール! ドール真切れないなら▼灰もありかもね。その場合はアルレシャ真のときに狩人吊るしたくないから非狩の人柱のほうがいい」
シン「ドール真でも勝てるように▼アンジェ。アルレシャの演技くせーところが真で見切れん。どうしても非狩の灰吊るしたいなら自分から志願すればいいだろ」
うん、ドール真ケアアルレシャ偽vsアルレシャ真フォロワーの抗争?
で、アルレシャさんの演技くさいところってなんだっけ。、
(112) 2024/01/06(Sat) 11:39:39
(113) 2024/01/06(Sat) 11:44:42
ワタアメ>>102
むしろ占いを一生噛まずに狼がどう勝つのか?と考えてみればよいでしょう。
人名は適当ですが、
▼ドール●カミラ
▼ラン●オトヒメ
▼ヴィデオ●ワタアメ
ここまででわたくしの推理上に存在する狼は死亡or露呈する計算です。
残3縄、狼はどうやって縄を消化するでしょう。
そう考えるとアルレシャはリヤル、タカノ、シン、トーマスのいずれかに狼を主張せざるを得ない。
このケースでも肝要なのは白固めなのです。
つまりわたくしは昨日からそのケースにも備えているわけなのですがね。
欲を言えばもう少し固められる人数が多ければよりよかったのですが。ないものは仕方ありません。
(114) 2024/01/06(Sat) 11:46:27
この村は基準が高いぶん思想で殴り合う人が多いけど、うまいこと落としどころは探れていいですね(他人事感
灰吊りねえ……しないでしょ。
書き方的にランちゃんはしない寄りだけども。
アタシも離席しよっかな〜。
(115) 2024/01/06(Sat) 11:46:56
議論自体が狩透けになりうる&手段の違いの問題故、平行線になりそうだからランには悪いけど却下で>>112
まずは前提となるドール偽打てるか、打てないかを詰めて欲しい
私からは>>39を読んで欲しいな
(116) 2024/01/06(Sat) 11:47:11
理解しがたいが、シン殿(と他にも思しき者はおるが)は「疑われたら負け」なゲームと思っておるのか?
私が言っておるのは
「私はアルレシャ殿真とかなり思っていてそれ以外の線を追うのは困難」
「よってアルレシャ殿(ちょうど、カグラ殿も含まれるな)の灰を詰めていけばよかろう」
「ただ、狩保護のためには▼ドール殿が最善」
「さて、ドール殿真を追いたい、しかし▼アンジェ殿は嫌、という者は>>85下段など考えてみてはどうじゃ?」
ぞ。結論をぐちゃぐちゃに考え過ぎじゃ。あと、話の本筋を見失わんようにな。
(117) 2024/01/06(Sat) 11:50:43
(118) 2024/01/06(Sat) 11:53:16
なんだろうな、今日グレイが居ないから吊り先を決める人が居なくて。
僕はぶっちゃけワタアメ白打って決定出させれば良くねって目論んでて。
それで>>89でとりあえずアンジェに便乗する形でワタアメ上げしてるんだけど。
実際ワタアメに決定出させるのってどうなのかな。
多数決だとドール吊れると思うしそれでも良いんだけど。
(119) 2024/01/06(Sat) 11:53:50
ランさん>>85は、それやるのは「先着」の時点で困難&私目線は▼アンジェ固定なの当然だからアンジェ回避有無聞くべき&吊柱は短絡的な白視に繋がる、で違和しかない
>>100の「真のバランサー」もどの辺が?3占の疑い位置(最大3名)から先着って時点でバランスも何もない
こんなんでかき乱されて非狩・狩露出させるやり方するなら、ヴィデオ>>98で▼アンジェ後に私先吊でも許容、というかそうすればいい
(120) 2024/01/06(Sat) 11:56:25
>>117は結局、私とカグラ偽で内訳をどう見ての発言なの?
(121) 2024/01/06(Sat) 11:57:53
僕が最終的にやりたい事は「皆でやろう ドール偽」なんだよね、伝わってないみたいだけど…。
早期に偽打ち出来るならそれがいい
思考が逃げないと保証できるほど詰められている灰が少なく見える
一昨日位から均等な占い評を要請している
でもしてくれないなら手順で思考逃げ潰そう
ドール偽だよね〜で最終盤残る人(≒狼に残される人)がアンジュ狼に逃げない、とは思えないので。
(122) 2024/01/06(Sat) 11:59:07
タカノ殿>>119
それは拒否じゃ。そもそも今日▼ドール殿(=真切り)するならアンジェ殿がほぼ確白じゃろ。
お主のワタアメ殿を白打つ意思は承ったが、他者の行動まで考えてみてくれんかの?
(123) 2024/01/06(Sat) 12:00:25
んー何か違う?か。
今日アンジェさんを吊らないのはドールさん偽打ちも同義だよねえ。
▼アンジェさんが嫌っていうのは統一の一黒と見れば理解はできるんだけど、この背景として「アルカグからデッド黒出てる」ことを考えると、
そもそも対比構造として成立してるから先延ばしでしかないんだよねえ。
で、霊も噛まれてるから延ばす意味があんまりね。
ランさんはアンジェさんにどんな印象を持ってたのかな?
決定は多数決でいいんじゃないかな……?
客観良さそうな方で提案はするつもりだけど、わたしにも立場があるからなあ。
(124) 2024/01/06(Sat) 12:01:26
あ〜そういえばずっと占内訳を真狼狂で考えておったが、昨日くらい(デッド殿に2黒)から仄かに真狼狼か?が過ぎっておるぞ。
その場合、アンジェ殿狂を考えねばならぬが…その懸念さえ呑むか否定できるなら>>123の通りじゃ。
(125) 2024/01/06(Sat) 12:03:13
アンジェ狂ならドール偽なので、2wが結果割ってることになりますわよ。
(126) 2024/01/06(Sat) 12:04:55
>>122シン君
最終盤残る(残される)と思う人に直で発破かけたほうが良いよ、たぶん。
それで察して動ける人は最終盤残されないから。
>>119タカノ君
多数決集計して、その結果で票合わせるでいいんじゃない?
集計係なら誰でもオッケー。
(127) 2024/01/06(Sat) 12:06:18
じゃあ多数決で▼ドールでいっか。
以降はアンジェまとめって感じで。
(128) 2024/01/06(Sat) 12:06:30
獅子舞 カグラは、>>126「結果」→「デッドの結果」
(A5) 2024/01/06(Sat) 12:07:19
アンジェさん>>97(これ私宛だよね?)
☆自分の持つ機能で村の目晴らし、だったけどそれは現状叶わない。それなら自分の見たものと皆の発言から最後まで思考止めず落とし切ること
感情云々の話があったけど、占結果出す前から狩保護▼ドール言われて、結果で私真が解ったデッドさんに「不快」言われて、今日も黒引いたのに手順崩して▼ドール推す村多数、正直「だったらアルレシャ狼無双で滅びていいんだな」って気持ちは過った
だけど村全体の向きも確白もいない状態で、技術的に劣ってようが声を最後まで上げて終盤に振り返る要素にしてほしい
(129) 2024/01/06(Sat) 12:08:28
アンジェ狼からの詰めは考えてるけど。
まずアルレシャ-アンジェの切れ。
>>1:352>>1:361が強い。わざわざアンジェがアルレシャ偽に動く?はあるし、アルレシャ→アンジェも●アンジェ統一に放り込む気で動いてるし。
ワタアメ-アンジェ。
アンジェがワタアメを解像度高く見えすぎててワタアメが相方、はなさそう。
あと客観、私-アンジェは切れ取れると思ってるけど。
アンジェから灰周りは>>2:65>>2:68のリヤルも綺麗に取れてる。
>>2:71のトーマスの取り方は私は取れないけど。おかしな取り方とも思えず。
>>2:85この辺り、改めて読むと理解できる。オトヒメに関してデッド人狼時に一番非狼意見として通るのはこれかな。
>>2:98シンのこともアンジェはよく見えてると思うのよね。
アンジェ狼で見るなら触れがない辺りに居そうだけど。
読み直してるとアンジェ白じゃない?に寄ったわね。
(130) 2024/01/06(Sat) 12:10:11
真狼狼は2日目のデッドの私拒絶と失速による黒ずみに「対抗2狼でデッド狂」は過ったけど、ランさん視点で昨日時点で過るの…?>>125
タカノさん>>128せめて全員の決を明確に取って…
(131) 2024/01/06(Sat) 12:13:09
これって「人狼を最終的に吊り切る」ゲームであって
「占真偽RTAする」ゲームじゃないですよね?
拙速な占決め打ちで滅びる村は愚策だよ
それともルール変わったの?
ごめん乗り換え時間切れ**
(132) 2024/01/06(Sat) 12:21:13
アタシがまとめ?
うーん……最悪独裁者になってしまうのだけども。
得票カウントして「多数派はこちら、これでいいですね?」の確認行為だけするわ。となると黙ってた方がいいわね。
アンジェを吊るしたい人だけ石(飴)を投げなさい。
では以降黙。
(133) 2024/01/06(Sat) 12:36:47
んー。叩いても仕方ないんだけど、動いてはほしいんだよね。
>>114カグラさん
トーマスさんは普通に黒あるよねえ。
それに黒出してもいいんだよ、カグラさん黒を主張できるから。それに真は黒を選べない。
デッドさんを補足できたから有利にはなってるけど、結局は信用対立に持ち込まれるはずなので、それに備えての状況作りだよね。
これを「機能に徹する」と称するのは言い訳じゃないかな。やっぱり免罪符にはならないよー。
例えばその手順なら、●ワタアメでカグラさんから黒、トーマスさん黒から決め打ち勝負とかになったらわたしはアンジェさんを噛んでそんな事しないよー!って主張するよね。
多分それで負けないけど、これって「大丈夫そうなところに狼がいること」のお祈りじゃないかな?
デッドさん黒が出てから時間が止まったみたいだよ。
機能化はこのアルレシャさん狼に即した動きかな?
(134) 2024/01/06(Sat) 12:38:29
置物 ドールは、福音 アンジェさん、飴投げるね
(A6) 2024/01/06(Sat) 12:39:41
>>132ドール
話を聴いてないわけじゃないから、ドール真なら諦めないでね。
「カグラ人狼」もドール真時とアルレシャ真時だと動きの意味が変わるのよね。一日目のカグラのデッド周りがアルレシャ真は白囲い、ドール真時はデッドへの塗りとなってカグラのレベルに違いがある。
カグラ人狼としても妥当なのはどちら?
も現状はアルレシャ真時の白囲いだな、もあるのよね。
私はアンジェ白やデッド狼と見てるけど、決め打ちするにしてもドール偽は取ってないのよね。ドール真もだけど。
現状なら▼ドール希望にはなるけど。
(135) 2024/01/06(Sat) 12:40:07
福音 アンジェは、置物 ドールおやさしいこと……はい、お返しのレモンキャンディよ。
(A7) 2024/01/06(Sat) 12:40:52
いや、アンジェ君は黙ってちゃダメでしょ。
タカノ君の▼ドールならアンジェ君確白扱いだからまとめ、はわかるけど。
シン君の>>122にはアンジェ君の要素も絡むんだからさ、どんどん村貢献して村要素落としてってよ。
集計役は喉余らせそうなタカノ君で良いんじゃない?
(136) 2024/01/06(Sat) 12:41:31
少なくともアンジェ視点でデッド黒・ドール偽が確定した視点で、黙らずアルレシャカグラの内訳とLW予想は落として
灰狼辿らせない動きでしかない
(137) 2024/01/06(Sat) 12:43:07
(138) 2024/01/06(Sat) 12:43:33
置物 ドールは、福音 アンジェさん、じゃあ私ははちみつレモン飴で!はーい
(A8) 2024/01/06(Sat) 12:44:03
置物 ドールは、もらったけど、本気で以降は深夜に。置物業も楽じゃないよ…**
(A9) 2024/01/06(Sat) 12:44:57
金平糖 ワタアメは、福音 アンジェさんに倍プッシュだ!!話してー!!
(A10) 2024/01/06(Sat) 12:56:36
◆占い真贋
本線−アルレシャ真:カグラ人狼:ドール狂人
次点−アルレシャ真:カグラ狂人:ドール人狼
大穴−アルレシャ人狼:カグラ真:ドール狂人
◆灰視(簡易)
[カミラ>ヴィデオ>ラン>オトヒメ>タカノ=シン>他]
カミラ:動作黒い、所作白い、推理にムラがある
ヴィデオ:思考量が広く薄い(※)
ラン:何がしたいのかが見えない
オトヒメ:対象によって解像度が上がり下がりするのが「見えてない」のか、「見ようとしてない」のかによって解釈が変わる
※思考量の多い少ないって観点だと同じ枠にトーマスさんがいるのだけども、彼は気になることに関心は向けて理解するまで掘り下げる。ヴィデオくんはアルレシャ真で広く見て仕分けしてる。
(139) 2024/01/06(Sat) 12:58:57
真狼狼を新年一発目にやろうとする狼いる?
開幕3分で3人占い師候補いるけど、狂狼狼で出ていて4CO目に真占が出た場合のリスクヘッジとかないの?
普通に出方からして可能性切ってるけど。
ランはたぶん浮かんだ、だけで第一に考えてるわけではないのよね?
(140) 2024/01/06(Sat) 12:59:15
息女 カミラは、飴交換したいわ。
(A11) 2024/01/06(Sat) 13:01:44
[…は、「馬車馬の如く働きます」と書かれた板を首からぶら下げて正座]
……なにしゃべってほしいの。
ワタアメちゃんの開設はアタシ自身の解説につながっています。「これ読めば白だってわかるでしょう」みたいなところあるのですけども。わからないなら目玉くり抜くわ、そんな目玉ついてないのと一緒ですもの。
テーマ渡してくれれば言語化はします。
(141) 2024/01/06(Sat) 13:03:20
石油王 リヤルは、カミラ君交換しようか?
(A12) 2024/01/06(Sat) 13:04:29
石油王 リヤルは、13:10まで待って他居なかったら投げるね。私は一旦不要。
(A13) 2024/01/06(Sat) 13:05:08
息女 カミラは、石油王 リヤルに金のミルク飴(私が好き)をあげた。
(A14) 2024/01/06(Sat) 13:06:33
息女 カミラは、…ごめん、今日もact見てなかった。
(A15) 2024/01/06(Sat) 13:07:20
息女 カミラは、こ、交換って…言ってたもん……。
(A16) 2024/01/06(Sat) 13:08:00
石油王 リヤルは、息女 カミラに22万ドルのはちみつ金柑のど飴を渡した。
(A17) 2024/01/06(Sat) 13:08:16
石油王 リヤルは、2日連続で笑っちゃった。
(A18) 2024/01/06(Sat) 13:08:43
今日、1月6日は語呂合わせで「色の日」なんだそうです。
塗るのかい!
塗らないのかい!
カラーーーーー!!!!!
(142) 2024/01/06(Sat) 13:10:53
>>141アンジェ君
ワタアメ君は、君が説いてくれた分とタカノ君の>>89も併せて結構安心して村だと思えてる。
必要そうなときにアルレシャ君の手綱握ってほしいのと、カグラ君のフォローが可能ならお願いしたいな。
あと、>>97の★はラン君宛だよね。何故かドール君が回答してたけど。
私からはそれくらいかな。
(143) 2024/01/06(Sat) 13:15:21
ランさんもドールさんも、アンジェさんをどう思ってたかは詳しく知りたいよ!
ランさんは思いつきで動いてたんだろうし真狼狼については>>140と一緒だなあ。ドールさん真を追う手順がよりによってそれになる理由はちょっと気になるよね。
アンジェさんにお願いしたいのはオトヒメさん評!
というか昨晩もリヤルさんのオトヒメさん評を見て取っ掛り的なナニカを得たい気持ちがあったなあ。正直いちばんすべすべする。
わたしけっこうアンジェさんについてはお話した気がするよ。
アルレシャさん真だったら本質的に暇を持て余しちゃうんだよね。だからアンジェさんはそこまで重く考えてないことをたくさん話してる、無自覚な暇つぶしっていう感じ?
人種的には>>2:93方針が決まってることは結論が決まってることと近しいんだよね。
わたしはあんまり揺らがなそうだから飴ちゃんは貰わない!
おんぞーん!
(144) 2024/01/06(Sat) 13:19:55
万太夫 オトヒメは、すべすべの秘訣は普通におしろいです
(A19) 2024/01/06(Sat) 13:25:11
ひつまぶし食べたいわ。暇なのよ。
オトヒメ評はオトヒメ側の「アルレシャさんに●デッドでいいと思います(>>1:305)」とデッド側の「共感したから衝撃受けた? 何言ってるんですかこれ(>>1:272)」の取り扱いしだいかな、という感じはしています。
まとめて話しますか。
ドール評は差し控えてあげたい気持ちが少々ありますが、まあ気が向いたら。
(145) 2024/01/06(Sat) 13:32:47
◆デッドの立ち回りについて
特徴は「溶け込む」「すりよる」
タカノさんが指摘したように「囲う」ための動作があったとして、
想定外だったのは統一占いという点、かしら? 自分から「どうせなら私を統一占いしたほうがいいですね、そのほうが楽しそう(>>1:283)」とまで言ったけど、覆ることは想定していなかった。実際、全然楽しそうな死に際ではない。
ここまでが前提。
シンくんの「占い許容したから●デッド(>>1:311)」から「統一●デッドは反対(>>1:330)」は白要素ではない。ただ、逸らす目的なら「●ワタアメ」は無効票よりですから、人狼要素とも言いきれない。
ただ、既にカグラさんが指摘したように、デッドが「全員第一声長いっていう指摘わかりますー(>>1:24)」は「すりよる」動きに見える。すりよる対象は相方だとは少し考えにくい。
シンくんは白黒両方で取れる立ち位置にいる
(146) 2024/01/06(Sat) 13:33:53
「すりよる」と「溶け込む」が前提なら、オトヒメさん相手の「なにいってんですかね、これ。相性悪いんですか(>>1:272)」って反応には、相手への遠慮と顔色を伺うニュアンスが含まれてると思います。
実際、何言ってるのかパッと見では読みにくい書き方だと思うので。やや憶測やを含みますが、「結論は当たってるけど、道中の論理が外れてるように見える」ケースに見えたんじゃないんですか。
あと、このような考え方に付随してデッドくん人狼ならアルレシャに対する動き方はかなり真狂相手に見えます。
理由は二つ。
一つ目、既に述べたように「アルレシャ真わかる!(>>1:98)」がすりよる動きなら、すりよる対象になった人物は人狼だとは考えにくい。
二つ目、「3-1陣形なら即抜きされる占い師に見える(>>1:96)」というのは人狼視点からの本心に見えます。実際に即抜きしたい占い師像だった。
(147) 2024/01/06(Sat) 13:41:31
オトヒメさんの話に戻るわ。結論は村予想。
彼女、基本的に推理をきちんと進めてるように見える。
流れとしてデッド人狼が見えて「そりゃそうでしょう!(>>2:56)」しつつ、そのままデッド人狼のライン探りにいってて(>>2:122)詰め方は王道だと思うの。
注目したのは、対ラン。
「しょうがないので、ちょっと時間かけるしかなさそうです(>>2:150)」と零してるところ。というのも、本人もランとのやり取りの中で言ってるけど、「読み取り不足(>>2:279)」ぇ解像度に差があるのは、見えてない側の視点に見える。
「推理」と「探り」と「迷い」の三点が揃ってるから真っ当に推理者やってるように見えます。基本的に壁打ち気味の立ち回りで、たまに抽象化しすぎて読みにくい書き方になってるのは玉に傷。
罪を犯さないクリーンな人狼もいるから、目を離さないでおけばいいんじゃない?
(148) 2024/01/06(Sat) 13:56:13
クリティカルな白さかと言われると「うーん」という感じ。
結晶で例えるなら、シンくんよりはオトヒメさまのほうが「透明度は高いけど、混じりっけのない白さ」ではあるのよね。
シンくんは見る角度を変えると黒く反射して見える。
(149) 2024/01/06(Sat) 13:58:56
福音 アンジェは、そんな感じ、とても眠いのでお昼寝します**
(A20) 2024/01/06(Sat) 14:03:32
オトヒメさんについて、アンジェさんと完全に同じ場所にいて笑っちゃったよね。
そりゃそうだよ!!同じような考え方で同じもの見てるんだもん。
ただわたし個人的にはカミラさんもけっこう生き残る気がないなあって感じで、情報量も多いし白く見えてるんだけど、占いを止められるほどじゃないなあ。
仮想敵もあまり作りにいってないし、デッドさんの動きも妙に少ないし、占い許容は戦術としてはどうかと思うけどデッドさんよりはクリーンだよね。
デッドさんの許容はちょっとなあってタイミングだったし(わたしも統一になる想定はしてなかった説を推す)、その前例も込みでね。
なので人外どこ?があって、【ランさん】は★そもそもドールさん偽の根拠をもう少し深堀したいなあの気持ちで>>144。
……飴ちゃん貰ったらシンさん白書いてみようかな?トーマスさんを働かせたいんだよねえ。
(150) 2024/01/06(Sat) 15:05:35
……個人的な希望でオトヒメさん評お願いしちゃったけど大丈夫かな?大丈夫だよね!
>>142も合わせてすっごい笑っちゃったけど>>144下のactは多分グレーだよ!!
わたしなりに拾ってはいたんだけど、いまいち決定打にならないというか、ぶっちゃけ明日くらいに占いたい。
ライン切れは私見ではそこまで強そうには見えてないかなあ。>>147上段はちょっと憶測が強いけどなるほどなあって感じ。
人によってハードルの高さは変えるべきだと思ってるけど、オトヒメさんはハードルの高さをどこに定めるか悩み中。
判断苦手寄りはそう。オトヒメさんの場合一貫して王道を進んでることを白要素にしていい気もちょっとしています。
カラー
(151) 2024/01/06(Sat) 15:14:14
>>144ワタアメ君
オトヒメ君ねぇ。今のところ特別違和感拾ってないんだよね。カミラ君が白だったら見直そうかなって感じなんだけど、後で見直してみるよ。
>>149アンジェ君
シン君はデッド君周りでは切れ取りにくいとしても、他で十分村取れるけどね。
今日の追加分で言えば>>86の瞬発力とか。シン君狼でラン君村の狩炙り提案にこのスピードでこれ出せないと思うな。
アルレシャ君真視点で特に、シン君狼なら狼利に動けるタイプのはずだから。
(152) 2024/01/06(Sat) 15:15:17
>>152リヤル
б(´・~・`)そうねえ…
>>150ワタアメ
憶測強めの部分、けっこう無理して拾ってるのはそう。
アナタが飴を手に入れたら教えて欲しいんだけど、ヴィデオくんどう思う?
(153) 2024/01/06(Sat) 15:33:22
私は先にヴィデオ君の方にテコ入れしておきたい気持ちがあって。
私としてはヴィデオ君村は結構自信があって、でも一番大きな根拠が>>2:63で人によっては受け入れづらい内容だと思うんだよね。
更新後に情報増えて思考を回している感じもヴィデオ君村に見えるんだけれど、一人で思考回ししてるから他灰との距離が遠くなっていて、それがヴィデオ君の色を判断しづらい原因になってる。
というわけで、ヴィデオ君はもう少し意識して他の灰に絡んでほしいな。
気になる発言に質問するとか、誰かの色について一緒に話すとかね。
(154) 2024/01/06(Sat) 15:42:33
石油王 リヤルは、ゴロゴロと転がっている。
(A22) 2024/01/06(Sat) 15:44:36
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A23) 2024/01/06(Sat) 15:56:07
私基本的に1人で思考回しする壁打ちタイプなので他灰と絡むの死ぬほど苦手なんですよね
今出してる思考以上に出せるものがマジでないです。
聞かれたら過程出せるくらい。
強いて言うなら頭の片隅で嘘をつくのが苦手なデッドが相方ドールを叩いて「ドール黒ならカミラ白くなりそう」って言ってたの本心かもな〜って考えてるくらいです。
まぁ占い3人の結果と▲霊がドール狂を切り捨てた盤面表してるので
アルレシャ・カグラ視点でカミラ白が重なるなら
デッドードールーXで不合理な人狼陣営だったのかもなって考えてるくらい
(155) 2024/01/06(Sat) 15:58:14
そっかぁ。(がっかり)
>>155ヴィデオ君
そしたらさ、>>1:60下段って結局のところ何をどう拾ってたのか書ける?思い出せる範囲でいいから。
(156) 2024/01/06(Sat) 16:01:44
やっぱりカミラさんorランさんという所から、思考が動くことはないのかなーと思っている所です。ぼちぼち言語化しようと思うのですが。
(157) 2024/01/06(Sat) 16:07:11
オトヒメの対デッドは黒めで見ているのですよね。
・>>1:235の妥当性が低く感じること。
共感と一口に言っても、「気づきを与えてくれた共感」と、「自分が持っている思考を他人が言語化したことによる共感」とでまた話が違うのですよね。
変化や衝撃というのは前者の共感を表していると思いますが、実際にデッドが示していたのは後者の共感でしょう。
例えば安価先が>>1:58のように「根拠」であれば、前者の共感ととれるかもしれませんが、実際は>>1:96のアルレシャ真GGという「感情」に共感を示している。
それは、既にデッド自身が多少なり考えていたことをタカノが表現したから、ということではないですかね。
そこに衝撃や変化が云々という意味を見出してデッド黒を唱えていることが結論ありきに映ることが一つ。
(158) 2024/01/06(Sat) 16:22:54
・>>1:225
オトヒメのデッド評、単体として完結しているので、カグラ●デッドの有無で変わるとは思えません。精々、補強要素程度でしょう。
というのも、本命のアルレシャに●デッドをさせたいのであれば、アルレシャ>>1:204でデッドの黒目が減じていると発言している以上、さっさとプレゼンした方がいいのではないかしらね。
カグラ●デッドの明言がなければ更に後回しになっていたような言い回しですし、村仮定何を考えていたのか想定しづらいですわ。
という部分の確認で>>2:268だったのですが、まあ返ってこなさそうですから出しておきますわね。
(159) 2024/01/06(Sat) 16:23:00
まず「今の村の状態」っていうのを見てみると、ざっくり「アンジェさん-ワタアメちゃん+リヤルさん」が実質的に場を動かしている、核になっているのかな?と思っています。
アンジェさん-ワタアメちゃんはゲーム観が近いったら近いので、当然と言えば当然なのかも知れないです。
そこに良い感じで挟まっているのがリヤルさんかなーと思います。
カミラさんはかなり、ランさんは人によって違う雰囲気もしますが、どっちかと言えば疑いの目が集まっている場所なので、村の核という訳ではなさそうです。
シンちゃんは個人戦したい訳じゃなさそうなのですが、割とそんな感じになっちゃった。もとい、孤軍奮闘しているようなイメージがあります。
トーマスさんはそもそも「むずかしいこと考えんくてよくね?」ってスタンスのように見えるので、ここも村とはちょっと距離感があるのかな?と思います。
(160) 2024/01/06(Sat) 16:23:52
ヴィデオさんは自覚がありそうですが、どっちかと言えば個人戦っぽいので、村の核というものとは違うでしょう。
最後にタカノさんですが、タカノさんの発言によって村が動いている部分はとてもあると思います。
だけど、「ちょっとしたネット上のインフルエンサー」みたいな感じで、やはり村の核というポジションなのかというと、それはまた違うように思います。
結果、やっぱりリヤルさんが村を動かすようなポジションにいるのかなー?となっています。
何というか、その3人で「村の思考」を作っていくのが、もっともバランスが取れているんじゃないかと思います。
アンジェさんがパンダになっているのは分かっているのですが、その辺は全くもって考慮する気がなかったりします。
(161) 2024/01/06(Sat) 16:24:51
なので、デッド>>1:272の「何言ってんの?」には正当性があると思う立場ではあるのですが。
一方、オトヒメの身内切りだとして、それに対して出てくる感想が「何言ってんの?」や「相性悪い」なのかしら?という感覚的な引っかかりはあります。
(162) 2024/01/06(Sat) 16:27:26
【▼アンジェ】
姿勢はアルレシャが圧倒しているんだが、考察はドールが一番追える。
文化の違いはあるけれども。
(163) 2024/01/06(Sat) 16:29:39
>>163 トーマス
今日までのアンジェとデッドの考察の質量差を考慮した?
正直、凄いって驚愕してるんだけど
(164) 2024/01/06(Sat) 16:32:18
丁度いいタイミングの感じがするので、デッドさんの話を1回することにしましょうか。
>>1:235って、もっとシンプルな言い方をするならば「テンションが上がっていたのでは?」という話です。
逆にまたむずかしい言い方に戻すと、>>1:98は「真目という結論は変わってなくても、その上でアルレシャさんをどう扱うべきかの解像度が上がった」というシーンだと思います。
それが例の変化とか衝撃とか言っていた所の意味です。そういうテンションの上がり方をしていて、「自分とその他大勢を同列に」扱っていそうなのはちょっと変かなーという話です。
(165) 2024/01/06(Sat) 16:32:41
ちなみに>>1:225は、
・言語化する前なだけで元々デッドさん狼は頭の中にあり、
・元々はリヤルさんの方が言語化はしやすいと思っていたので先にそっちをやる予定であり、
・アルレシャさん真以外は追っていないので、それ以外の占い師が●デッドさんを言ったので予定を変えた。
というだけです。
もしかしたら、「アルレシャさん以外から●デッドが来たのでデッドさん狼で決心した」みたいな読み方をされているかも知れませんが、そういう話ではありません。
(166) 2024/01/06(Sat) 16:37:23
>>156
あんまり誤読周り触れたく無かったんですがまぁいいや
32盤面を想定するドールを叩いていたデッドが「ドール狼時にカグラ非狼っぽい」って誤読したので
占い真狼狼見てる?それよりもカグラ非狼を村に印象着けたいが先行して言動がおかしくなった可能性の方が高いなって考えてました。
「息巻いてすみませんでした」の流れは正確には拾えなかったと言うよりは、デッドから占い内訳の言質を先に取らないと要素にならないなって思って質問飛ばした形です
(167) 2024/01/06(Sat) 16:39:09
(168) 2024/01/06(Sat) 16:40:09
まあテンション論であればまだ分かりますわ。
デッド村人として(というのは当然デッドが演じていた村人像としてという話ですが)、どちらかというとタカノという友軍が同志にグレードアップしたことによるものだとは思っていますが。
ちなみに、アルレシャにどの程度●デッドしてほしかったのかしら?
(169) 2024/01/06(Sat) 16:40:10
その上で、そもそも私が>>1:209のような手法を取ろうとしているのは、「村の疑い先」を割り出そうとしているからです。
「さっさとアルレシャさんに●デッドを推せば良かったんじゃないの?」ということへの回答は、これが主な内容になるでしょう。
❶.の占める割合がちょっと大き過ぎるので、先に❷.や❸.の観点で見れる人を優先しようというお話です。
>>2:268は普通に見た記憶はあるのですが、はっきり言ってしまうと興味がなかったのでシンプルに忘れ去っていました。
(170) 2024/01/06(Sat) 16:44:17
(171) 2024/01/06(Sat) 16:44:24
あ、私は占いロラで最終日泥沼とか嫌&デッド白は無いやろ派なので
アルレシャ・カグラの真の時の勝ち筋を増やす▼ドール派です
提出し忘れてましたけど
別に▼アンジェで強制最終日行ってもいいですけどこの村だとそのルート負けそうな感じするんですよね。
やるならロラは▼ドール(固定)→カグラ・アルレシャの順番はドール吊りの次の日に話し合う形が1番かなと
(172) 2024/01/06(Sat) 16:51:45
>>169
私の心の問題で言えば10割なのですが、それはそれとして通らない想定をあまりしていないので何ともです。
(デッドさん自身でそれを推している時点で、仮に通らなくとも、それが対局に影響を及ぼすようなものとも思えません……)
そろそろ閑話休題?なのですが。
私は「デッドさんが>>283時点で死期を悟った」ものだと思っていますし、まず間違いなく「デッドさんの認識は>>147(結論だけ合ってる)だった>>1:272」と思っています。
「超相性悪そう?」と言っていたのですが、>>2:315「曲解というか塗られてる」を見ても、シンプルに自分の意図を説明しない理由というのがないのですよね。
言ってることの正確な意味は分からなくとも、間違った理解をされている……ということは分かるはずです。
というか分かっているから>>2:315のような物言いをしているんでしょう。
(173) 2024/01/06(Sat) 16:54:58
万太夫 オトヒメは、>>1:283でした。
(A24) 2024/01/06(Sat) 16:55:22
デッド白要素さえ拾えたら別に▼アンジェでいいんですけどね…
どう思考回しても単体でデッド黒にしかならない
(174) 2024/01/06(Sat) 16:57:08
>>167ヴィデオ君
ドール狼時にカグラ非狼って占い3人いたら当たり前やろがいのツッコミがスタートね。
別件、この村で自分と相性良さそうだなと思う人って居る?
(175) 2024/01/06(Sat) 16:57:24
オトヒメ君の補足でオトヒメ君理解できてきたかもの気持ちになってるからいよいよカミラ君で終わる気がしてる。
(176) 2024/01/06(Sat) 16:59:11
「どうすれば間違いを正せるか」という手順を考えることは、むずかしいと思います。それはスキルの問題になってしまうでしょう。
逆に「分からなくても答えだけ示す」ということは、誰にでも出来ることだったのではないでしょうか?ぐらいには思ってしまいます。
自分の理解が及ばないことで追い詰められ、それでも死期は悟ってしまったので、説明ではなく「相性悪そう」という逃げにつとめて、あとは「偽黒あった方が楽しい!」みたいな……言っちゃえば小細工です。
それしかやらなかった。
というので、私はデッドさんの村というのは追いませんし、それをもってドールさんの真を切ってしまっても問題はないように思っています。
(177) 2024/01/06(Sat) 17:01:40
狼じゃない?って思っている人を見ても「狼じゃない?」って思うし
シンプルに伝達能力に難がある村人じゃない?という見方「は」出来るけど他と比較しての白要素がないから占いに回ったんだよね………
>>127、本当にそうなんだよね〜〜〜〜。
見たいもの見る人は「デット狼」が前提の材料拾ってきてるんだからデッド狼にしかならないんだよね。かつ反証とかしないから気が付かない。
なんか義務感じみて来たよ僕は。
カグラ狼視で行こっか!で両占い生きてるだろうし。
★トーマス
ドールの考察の「追える=納得している」箇所出して
★ラン、オトヒメ、カミラ(>>130最下段詰め切って)、ヴィデオ
「ドール真」を検証するか「アルレシャ偽」を検討して場に出して。
(178) 2024/01/06(Sat) 17:15:22
>>175
相性って意味では多分いないですね。
強いて言うならリヤルはわざわざ聞きに行かなくても思考理解出来るなって感じてます。
後はランは手を取り合ってる間はある程度同じ思考辿ってるかもなって思ってました。
今日の非狩関連の対話で完全に袂を分かちましたが
でも単純に相性悪いのは私の個人プレイが原因なので、村の異端児は私の方なんですよね
(179) 2024/01/06(Sat) 17:17:36
>>178
ちょっと時間ください。
検証する為にはもう1回ログ読み込まないといけないんで仕事終わってからやります
(180) 2024/01/06(Sat) 17:19:26
アルレシャは「検討」なのは……アルレシャ真推しした方がカグラが生きられるから……
ドール再来が深夜なのは仕方ないんだけども。心情吐露は真感情の範囲ではあるんだけど。
増えた分見てもカグラ真の域を逸しないよね…があり。
●と▼だけ考える楽をしたい。
(181) 2024/01/06(Sat) 17:21:16
(182) 2024/01/06(Sat) 17:25:14
>>178、タカノ抜けた。
2個目の星、出しておいて。
思考変遷も加えて出して貰えると将来役立つ気がするんで名前挙げられた人はよろしく(優先度は自分で決めてもいいよ、一応)
●オトヒメ○カミラ
明日の話で▼ラン
(183) 2024/01/06(Sat) 17:29:42
>>183シン
せめて検証材料置いてよ。
すでに何周も読んでるログをただもう一周読んだって「やっぱドール偽でした」しか言う事ない。
(184) 2024/01/06(Sat) 17:34:07
>>184
ドールを真だと思ってログ読んでそこへの否定要素を併記、が最上。
あとから「ちゃんと検証したんだね」と客観でもわかり、▼アンジェをしない(狼仮定、させない)為の行為なので……
(185) 2024/01/06(Sat) 17:41:12
夢渡り アルレシャは、今夜、特に21-24時付近は仕事で動けない見通し
(A25) 2024/01/06(Sat) 17:43:56
うーん……
まあドール真仮定▲グレイでGJ出たら一気に村大逆転なのにリスク冒して霊特攻する?というのは最大の疑問点なんだが…。
ドール単独で見ると普通に真で通るんだよな。
デッド狼はわかる…そもそも俺も初動で疑ったしな。
でもデッド狼決め打ちまで出来る?
(186) 2024/01/06(Sat) 17:44:01
私はぶん殴って相手をジャンプさせないとよくその人のことが見えないからムラがあるは分かるのよね。
私自身は疑われても良いけど、推理は外したくないの。
だから、早いうちに刺して反応を見る時間を長く取りたいの。決定後の反応で分かっても遅いから。
相手が村側なら反応から村を拾えるから。表情や推理を見てるのよね。それが私のリスクヘッジ。間違いをどう正すかへの答え。
オトヒメの言ってる>>177この発想やアンジェが昨日話していた>>2:68辺り、課題があるの自体は分かるなと思ってるけど。
分からないのは私以外が「間違いをどう正す気でいるのか?」についてどういう答えを出しているのかについて。
あなたたちどうやって間違いを正す気でいるの?
その人を知る上での参考になると思うから、話す内容に困るなら聴かせてもらいたいわ。
これはゲーム攻略法のヒントという興味もあるけどね。
(187) 2024/01/06(Sat) 17:46:19
検証材料ねぇ。
昨日のアルレシャ君は結構隙があったから、そのあたりを埋めるようにしたら良いんじゃないかな。
「村から●カミラが集まっていたのに●アンジェを無理やり通したのは一部から疑われていたアンジェを囲って守るためだったんだ!」とか最終日来たら言われそうじゃない?
取っ掛かりにでもなれば。
(188) 2024/01/06(Sat) 17:48:14
誰かから決定的な白要素が出ない限り、デッド黒は覆らない決定事項なので
とりあえず
人外ラインをデッドードールーアルレシャで検証します。
恐らくこの場合の人狼は
デッドードールーX
狂人アルレシャ
>>1:174辺りとかそうなんですけど、
デッドーアルレシャなら表で●シンに待ったをかけながら、デッド占いって訳じゃないですよ?なんて保険はかけない。
赤窓で意思疎通ができるんだから
唐突なアルレシャ真視も素直にデッド視点でアルレシャ白役だから出たものだと思います。
これに関してはアルレシャ真・カグラ真のどちらでもアルレシャ真視から来てるでしょう
(189) 2024/01/06(Sat) 17:48:55
アルレシャ側からアプローチするなら
デッドが斑になった時の結果出しの順番ですかね。
カグラ→ドール→アルレシャ
前日にドールの強い非狼要素をアルレシャが拾っていたので、アルレシャ(狂)視点ではドールは真に見えたはず。
なので偽を伝えるにはドールと反対の結果を出すのがベスト
ここに関してはアルレシャ狂要素と言えるかもしれません
ここまで書いて思いましたけど、なんか似たような結論をどっかに落としてた気がしてならない。
アルレシャ狂仮定とドール黒仮定って何回か通ってたような気がする
軽く検証するならこんな感じ
(190) 2024/01/06(Sat) 17:50:26
>>187
占い判定とそれを守るための動き。
村の流れ、で思考開示及び思考自体をサボってる人たちにバフかけて結果的に揺らぎの余地を下げる。
ぶん殴っても確率的に村だなぁ、がある。
>>188 ありがと〜!!
(191) 2024/01/06(Sat) 17:52:18
占い師と霊能者が後戻りするためのストッパー。
もしくはアタシが言うように「疑わしきは轢き殺す」ねえ。疑いが引っ掛かりとして再燃するなら大人しく死ぬだけ。
カミラちゃん評、白を追ってる人(シンくんかな?)が出してほしさある。
まあ、彼はただでさえドールやカグラ真の可能性を追うタスク持ってるのでいやがりそうですけど。
(192) 2024/01/06(Sat) 17:53:17
デッド黒の時の相方って何回考えても
意図して触れられなかったカグラか、視点偽装の負担が大きいからって素直に人外位置で殴られたドールしかなくない?
(193) 2024/01/06(Sat) 17:53:47
>>186 トーマス
ドール偽「だから」GJ出ても逆転されない
だから霊を噛めた>>33 それだけだね
(194) 2024/01/06(Sat) 17:54:18
>>185シン
ドール真時、>>2:22>>2:37で「霊結果で私真を見せる」のが最善の自覚があるし、実際そこに縋るしかない。
なのに朝一ではグレイが流れてる事>>10よりも「白取りあまかったなあ」が先に来るのが不自然。真証明手段が消えたのでドール真ではそれどころではないはず。
こういうのですか。
(195) 2024/01/06(Sat) 17:59:46
(196) 2024/01/06(Sat) 18:01:17
>>149
シンが黒く反射する、はシンも疑われ上等でやるべきことをやるに徹してるからだと思うわよ。
自分の身の上よりまず推理を当てなきゃ話にならないから形振り構ってないというか。
そういう泥臭さ、マイナスに足を踏み入れられるところはシンを村と見て良いとこだと思うけどね。村側だから黒くなるみたいな。
トーマスが▼アンジェもそれで疑われるとか気にしてなくて、自分がそう考えるしそうやるから▼アンジェなのであって疑われるかどうかなんて気にしてないんでしょ。少なくとも希望に関しては。
希望以外のアプローチは気にしてるけど。
村側だから黒くなる、みたいな。
あとランの真狼狼辺りの発想、一緒くたには出来ないけど村ランが議事にないところを考えて疑心暗鬼してるのは村だからやってる不合理な気はしてる。
誰も取らないとこにボール投げても仕方ないっていうか。
(197) 2024/01/06(Sat) 18:03:02
無駄、無意味、遠回りは村側のがしがちなのよね。
だって分からないから。
ランの>>125はそれアピールしてもラン大丈夫か?ってマイナスにイメージつくと思うけど、たぶん気にしてないから出してるんじゃないかしら。
議事にない話だったのよ、真狼狼は。
議事にある話は既に言いたいことが話されてると感じていたから、話されてない部分をランは考えていた、ってのはわりと村ランが何をしてるか?何を考えてるか?で表情見れると思うのよね。
私がこういう拾い方をするのを狙うでやるとも思わないし。
相手に取らせるつもりでアピールするなら投げてるボールが斜め上過ぎる。
(198) 2024/01/06(Sat) 18:15:50
>>33にわかるボタン連打しとこ。
ドール真だとして、せっかくアルレシャ偽が頑張ってるのに、霊平和出たら全部水の泡じゃん。アルレシャ可哀想じゃん。
ドール視点の誰が2wだとしても灰ガチで戦えるでしょ。
(199) 2024/01/06(Sat) 18:32:27
金平糖 ワタアメは、いるよ〜꒰('ᵕ')꒱ フワフワ
(A26) 2024/01/06(Sat) 18:40:11
天狗攫い タカノは、金平糖 ワタアメゴロゴロと転がっている。
(A27) 2024/01/06(Sat) 18:40:59
石油王 リヤルは、ゴロゴロと転がっている。
(A28) 2024/01/06(Sat) 18:41:21
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A29) 2024/01/06(Sat) 18:42:05
定期連絡
明日朝早い為、いつ寝るか分からないんで飴いる方反応ください
22時くらいまでは起きてる予定です
多分ポイント使い切らないんで私はいらないです
(200) 2024/01/06(Sat) 18:42:40
夢渡り アルレシャは、ごろごろしてるのを纏めて回収した
(A30) 2024/01/06(Sat) 18:43:43
夢渡り アルレシャは、黒のガイド ヴィデオなら、先に貰っておくね
(A31) 2024/01/06(Sat) 18:44:02
石油王 リヤルは、今いる人が要らないならアルレシャ君に投げておけば?
(A32) 2024/01/06(Sat) 18:44:03
息女 カミラは、アルレシャ、あなた18ptて。静かだと思ってたら尽きてたのね、飴貰いなさいよ。
(A33) 2024/01/06(Sat) 18:47:38
黒のガイド ヴィデオは、夢渡り アルレシャに話の続きを促した。
(A34) 2024/01/06(Sat) 18:48:23
息女 カミラは、…直近のact読んでなかったわ。
(A35) 2024/01/06(Sat) 18:49:55
>>195とか>>199は確かに、なんだけど。
なんかみんなとりあえず▼ドールくらいの気持ちで出してない?って疑問だったんだけど。
みんな偽打ちで▼ドールする覚悟決まっている?腹をくくる?
(201) 2024/01/06(Sat) 18:55:59
万太夫 オトヒメは、お鍋の蓋かと思ったら〜 どうして私は皮ごとみかん食べてるの?でした〜♪
(A36) 2024/01/06(Sat) 18:56:27
万太夫 オトヒメは、チクショーーーーー!!!!
(A37) 2024/01/06(Sat) 18:56:39
夢渡り アルレシャは、『飴食い妖怪に餌を与える時間は気を付けましょう』の看板を設置した
(A38) 2024/01/06(Sat) 19:01:59
>>201トーマス
僕は絶対ドール偽だと思うし信じて良いよ。
(202) 2024/01/06(Sat) 19:02:47
アンジェが今のやり方を徹するに至るのは、人間味をアンジェは取れていないから、たぶん人狼の黒さと村の黒さの違いを見分けられてないからそのやり方に至っているのでは?という気はしてる。
その辺りも込みでアンジェがそうであること、のアンジェ白は解像度高いのよね。リアリティがある。
私はそこら辺りを見れるからアンジェのやり方にはならないし、相性が悪いのはガチだなって感じるけど。
アンジェが人狼でこれを醸し出せる気はしないのよね。
▼ドール。
私はドールからのはタカノの>>195がダメ押しかな。
乗って良いと思うわよ。
(203) 2024/01/06(Sat) 19:06:13
>>201トーマス君
私は偽打ちで出してるけど、トーマス君から見てそうじゃなさそうに見える人って誰かな?
(204) 2024/01/06(Sat) 19:06:39
いっこ疑問なんですけど、トーマスさんってドールさんの発言のどれが刺さってるってありますか?全体を見ての「追える」じゃなくて、ピンポイントで「刺さる」発言。
(205) 2024/01/06(Sat) 19:09:47
>>204リヤル
▼ドールを出す人は偽だと思って出しているんだろうけど、どれくらいの決意なのかが分からなくてな…。
(206) 2024/01/06(Sat) 19:12:21
>>205オトヒメ
クリティカルに真というのは無いな…。
逆にアルレシャにも拾えてはいないんだが…。
(207) 2024/01/06(Sat) 19:13:58
占い希望も宜しくね
●カミラ以外希望する人いるかもだから
(208) 2024/01/06(Sat) 19:14:04
▼ドール出すってことは2度とドールの真を追わないってことですよ。そりゃもちろん
じゃなければ安定策で▼アンジェしてる
(209) 2024/01/06(Sat) 19:14:43
占い師の皆様は好きに占うといいと思いました(感想
人狼の勝ち筋は@「片白を潰しながら狩人を殺す→▲占い師」プラン A「勇気の狩人ピン読み→▲占い師」プラン B「信用勝負に打ち勝つ」プランの三つ。灰の動き見てると@>B>Aの順。
生きてたらまた会いましょうね。
(210) 2024/01/06(Sat) 19:14:45
(211) 2024/01/06(Sat) 19:14:50
>>206トーマス君
それを見るためのシン君>>178だから、協力してほしいな。
ドール君偽打ち無理!▼アンジェ!ならその分他の人を納得させるもの持ってきてほしいよ。
そろそろトーマス君の中の「理解」のハードル上げていっても良いんじゃない?
(212) 2024/01/06(Sat) 19:17:51
(213) 2024/01/06(Sat) 19:18:41
(214) 2024/01/06(Sat) 19:19:40
>>ワタアメ君
オトヒメ君の今日の分見て、だいぶオトヒメ君見やすくなったりしてない?
デッド君周りで私達と似たようなものを拾ってたという話だと思うんだけど。
(215) 2024/01/06(Sat) 19:22:49
石油王 リヤルは、以降温存気味にゆるコアだよ〜。
(A39) 2024/01/06(Sat) 19:23:25
予定が変わって議事見れる。
>>212リヤル
分かった。もうちょっとだけ待って。読み返してみる。
(216) 2024/01/06(Sat) 19:31:55
石油王 リヤルは、木こり トーマスをなでなで。
(A40) 2024/01/06(Sat) 19:34:34
ん〜。▼ドールさんで●カミラさん入れておこっかってかんじ。
わたしは普段は反証するけどアンジェさん狼は無いなあってなっちゃった人です!!多分何しても揺らがないから間違えてた時にめちゃくちゃヘコむ覚悟は決まってるよ!!
>>215リヤルさん
>>173はすっごく気になるというか読んできたよね!
>>2:340まででオトヒメさんが急に生えてきてるけど、個人的な疑いらしくてカミラさんは占い視点の考察。
デッドさんが死期を悟ったのはもっと前じゃないかなあ、具体的には>>1:174よりもそこそこ前っぽい。
だから切ろうとして切れるタイミングではあるけど……
納得のいかない要素として紹介された身としては、わたしってそんなに理解力が高そうに見えるかなあ。
素直に>>173の解釈でも良さそうには思うね。
(217) 2024/01/06(Sat) 19:54:31
間違えない方法は情報を増やしたり検討角度を増やしたり!
>>153アンジェさん
無理してっていうか、わかるけど>>217の通り勘の域を出ないなあって感じ(裏付け難しそう)。
ヴィデオさんは3人の次?が現状かなあ、広く浅い周りはわかる。
>>2:267の詳細だよねえ。
色々言ったけど初動のデッド疑いはトーマスさんもヴィデオさんも加点だとは思ってるよ。
デッドさんが切り狼だとしたらどこかで動きが切り替わるタイミングがあったはずで、切り替わったあとの相方の動きとしてヴィデオさんの動きは狼としては弱すぎだと思うなあ。
ステルスしかけてるけど、しちゃダメだよね。切れも複数いるぶん差がつかないし、もっとわかりやすい真派がたくさんいる。
>>155はけっこう解釈通りの反応だね。
あと多分アルレシャさん真ヴィデオさん狼なら霊噛まないかな、高すぎず低すぎず狩狙いやすい位置だと思う。
(218) 2024/01/06(Sat) 20:02:06
(219) 2024/01/06(Sat) 20:10:12
(220) 2024/01/06(Sat) 20:28:28
息女 カミラは、余るなら欲しいわ。
(A41) 2024/01/06(Sat) 20:30:53
金平糖 ワタアメは、余るなら欲しいでーす!
(A42) 2024/01/06(Sat) 20:31:03
金平糖 ワタアメは、…………どうぞ!!
(A43) 2024/01/06(Sat) 20:31:29
天狗攫い タカノは、じゃあカミラに投げます
(A44) 2024/01/06(Sat) 20:32:03
天狗攫い タカノは、息女 カミラに巨大な飴を投げつけた。
(A45) 2024/01/06(Sat) 20:32:50
息女 カミラは、ごめんワタアメ、飴ありがとう。誰かワタアメに投げたげて。
(A46) 2024/01/06(Sat) 20:34:17
もう少ししたら戻る。
トーマス殿>>201
>>85と言っておるとおりじゃ。そしてこれに対する皆の反応を見ればお察しじゃと思うぞ。
(221) 2024/01/06(Sat) 20:40:59
くノ一 ランは、金平糖 ワタアメに話の続きを促した。
(A47) 2024/01/06(Sat) 20:41:12
金平糖 ワタアメは、無くてもいいよ!もうちょっと様子見てみたいねえ。
(A48) 2024/01/06(Sat) 20:42:13
金平糖 ワタアメは、くノ一 ランさんありがとう、いっぱい喋るね!
(A49) 2024/01/06(Sat) 20:42:45
私は●ビデオ希望ね。
外したら私は▼されるだろうけど、そのつもりで●ビデオして貰うのはアリだと思ってるかな。合ってる気はしてるから。
今のところワタアメやリヤル、オトヒメのビデオ周りはそれぞれに否定的な意見を持って見てるのよね。
本人がそう取るのは分かるけど。(内容への同意はない。)
ワタアメは位置、リヤルは誤読、オトヒメはワードでビデオ白としてコレは取れるってのはないかな。
ビデオには人間味が取れないから人狼だと思ってる。
ビデオから出る推理をその取り方でそれ取れる?って妥当性を疑ってる。
トーマスではこういうのはないし、トーマスはだから▼アンジェなのが信用出来る。取れてないのを無理してない。
それ以外なら●私ね。
●オトヒメをシンは希望してるけど私は反対かな。ビデオでないならオトヒメに目を向けるけど。わりとオトヒメからは推理を感じるし違いそう
(222) 2024/01/06(Sat) 20:49:28
私は自己にフォローを入れてるけど、たぶんそれがカミラ人狼を疑われる要因かな。
自覚として私の生命力はゴミだから人狼の時みたいに分かって貰いにいかないと初日初手で死ぬのよね。
だから●カミラは私の生命線だと考えてるのはある。
面倒臭いから●カミラ白を見せて話進めましょうって思ってるわ。
昨日と違う理由込みで●カミラは悪くないと思う。
(223) 2024/01/06(Sat) 20:50:55
すまん、まさか今日決め打ちだとは思っていなかったので3占と被黒の分析力に時間がかかっている。
一つ皆に聞いてみたいんだが、
★ワタアメとアンジェがお互い戦術観で共鳴しているが、同じように二人の戦術観に共鳴し、意図が分かる人はいるだろうか。
(224) 2024/01/06(Sat) 21:04:28
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A50) 2024/01/06(Sat) 21:09:40
ワタアメ>>134
ではカグラ真は何をすべきなのか?ということについて話しましょうか。
とりあえず>>2:261とかになるのでしょうかね。
★ワタアメ
・カグラ視点で誰に白を取れると思いますか?参考にしますわ。
・別件、アルレシャを「デッドで黒を引いた占い師」として見た時にどう評価します?
(225) 2024/01/06(Sat) 21:09:56
>>224
アンジェはいわゆる盤面屋ね。
ワタアメも盤面屋的な思考あるけど灰から推理をしてるタイプのバランス型。アンジェのが盤面思考は特化していて灰に対しての見方も黒さは黒さとして捉えていて村狼の区別がない。
ワタアメも盤面思考としては>>78やビデオ周り、対私の見方にはよく現れてる。単体からよりそこが武器なんでしょうね。
(226) 2024/01/06(Sat) 21:14:13
石油王 リヤルは、離席してた。もう少しで着席できる。
(A51) 2024/01/06(Sat) 21:17:59
トーマスさん☆>>224
めちゃくちゃ簡単に言うと「実力主義を排斥した」なんじゃないでしょうか。
(227) 2024/01/06(Sat) 21:20:20
やっと移動で覗けた(本格着席は0時前予想)だけど、ざら見で>>171〜以降見て、私真切る多数決済み?
今日▼アンジェしない=「今後もう一切ドール真追わない」で全員FAならもう、何残しても…とは思いつつ13:00以降のログ見直してくる
何か出してほしいものあれば安価でも貰えると嬉しい
(228) 2024/01/06(Sat) 21:23:59
ドール殿>>228
★お主の真を本気でケアしようと感じた者は誰か、おるか?
(229) 2024/01/06(Sat) 21:30:45
狼アンジェを見做し確白にする判断をせるなら、この後はもうアンジェ吊れない→村負けなんだよ
村の死期を村全体で早めてるだけだよ
(230) 2024/01/06(Sat) 21:31:49
くノ一 ランは、脱字訂正>>229「本気でケアしようとしていると感じた者」じゃ。
(A52) 2024/01/06(Sat) 21:32:08
★デッドの白要素
今回の村においてはアルレシャの信用が高いってのもあるけど、それ以上にデッドが全視点で単体黒いからドールの信用が相対的に下がってるんじゃないですかね。
なので▼ドールをひっくり返したいなら明確なデッド白要素が必要不可欠かと思います。
少なくとも私は占いの信用差よりデッド黒を主軸に置いてるからそこがひっくり返らない限り▼ドールは覆らない
(231) 2024/01/06(Sat) 21:32:15
>>228ドール君
対抗に占わせても問題ないと思える人を数名、根拠も併せて。
ドール君視点だとLWを囲わせずに吊り、アルレシャ君とカグラ君が偽黒吐く位置とアンジェ君戦わせてアンジェ君吊らないと勝てないから。
(232) 2024/01/06(Sat) 21:32:23
>>224トーマス君
私達ズッ友だね♡みたいな感覚はないけれど、ふたりがやろうとしていることはわかるよ。
(233) 2024/01/06(Sat) 21:34:27
しかし取り立てて言語化するようなことあったかな……という感覚です。昨日から。
やっぱり嘘ついてる人を見つけるゲームであって、「明らかに嘘ついてる」の逆に、「これは嘘じゃないと思う」って確信できることってあるとはずなんですよね。
分かりやすそうな例で行くと、「仮に人外でも」本音だと思うってぐらいに、人の思考とか、感情を信じられることってあるじゃないですか。
そういう見方をしてみて、ヴィデオさんが>>31「●カミラ・ランで詰めていけば勝てる」って言っているのとかは本心のように思います。
トーマスさんが>>224「まさか今日決め打ちだとは〜」と言っているのも本心のように思います。そういうのは狼らしくないよなーと思います。
(234) 2024/01/06(Sat) 21:34:49
(235) 2024/01/06(Sat) 21:34:51
>>228
偽打ちした立場の人が手のひら返すはずでしょ、あなた真なら。
誰かしらは偽黒食らうんだから。
その人が参考にするわよ、今日その人が偽打ちした立場にいてもね。
と言いつつその辺りを言われずとも自覚がないドールから偽を取ってはいるけど。それはそれ。これはこれ。
その上で言うけど、ドールは諦めたり折れたりはしないで欲しいわ。
やるべきことはアンジェ人狼からのラスウル探しかな。
(236) 2024/01/06(Sat) 21:37:16
もうちょっとロジックのようなことを言うなら、トーマスさんは>>1:191がやっぱり村側なんじゃないかなーと思っています。
今回取り上げるのはカグラさん評ですが。
「意識が内向きに見えた」ってどっから感じ取っているのかな?ということに目を向けると、おそらく>>1:6「わたくしは占い師の世界を楽しんで〜みなさまも」の部分からなのだろうと思います。
アルレシャさん視点で言えば、>>1:59でデッドさんに感じ取っていたことと似たような部分を感じ取っているので村側なんじゃないかな?と思います。
多分カグラさん視点からして見ても、こういう部分を「単独っぽく感じた」から深掘りせずにしている、というのはあんまり人外ではないように見えます。
まさしく身の丈で発言しているというやつではないでしょうか。
(237) 2024/01/06(Sat) 21:39:49
(238) 2024/01/06(Sat) 21:40:36
デッドさんの絶対的な黒というのは、私は既に申し上げたのでこれ以上深くは言いませんが、場に出ている状況要素(霊平和だったら真確してドールさん護衛固定)は当たり前に強い要素です。
(239) 2024/01/06(Sat) 21:42:27
デッド単体黒はちょっと言い過ぎた。話盛りました
盤面と噛みと相対的な要素全部ひっくるめてデッド黒は固い
そこをひっくり返す明確な白要素が欲しいって訂正しといてください
(240) 2024/01/06(Sat) 21:43:51
>>226カミラ>>227オトヒメ>>233リヤル
回答ありがとう。
いやね、村だと分かっている相手、あるいは村仮定は?と聞かれたら戦術観が近い人ならあの解像度で出てきてもおかしくないかもしれないが、色が分からない相手に対しては白か黒かということにまず意識がいき、そののちに解像度が高い人物像が出てくのるが順番かな、と思ったので少し警戒してしまった。
(241) 2024/01/06(Sat) 21:47:12
ドール殿>>238
本気なんじゃな?そしてランは違うと思っておるわけじゃな?>>120
手の内を言っておくと、この受け応えでお主の偽決め打ち要素にすることを目論んでおるぞ。
(242) 2024/01/06(Sat) 21:49:09
割とタカノさんとヴィデオさんのことは勝手に似ていると思っていて、例えるなら「出身国は同じだけど地域は違う」みたいな感じです。
例えなので、国というのはサーバーのことではないです。
これは言って意味があるか分かりませんが、ワタアメちゃんとアンジェさんは出身国は違うと思いますが、アンジェさんが帰化してます。
言えることを当たり前に言ってて白いんじゃないでしょうか……。
(243) 2024/01/06(Sat) 21:51:39
(244) 2024/01/06(Sat) 21:58:27
>>234
オトヒメの言ってることは分かるけどビデオではそれを取れないわね。トーマスでは同意するけど。
>>235
絶対的なとは言わないけど、>>67で挙げた>>2:219が典型的な人狼がよくやるやつ〜には見えてるかな。
アルレシャ狼、もデッドは>>2:15>>2:73で発言から取れてない。
のわりに切りから、で強めに内訳を見てる割りに論拠が薄弱なのよね。
特に>>2:181もスルーだし。アルレシャ狼ならデッド白が一番リスクないについて。デッドの興味として目が「アルレシャ狼の否定の話」へのコメントよりデッドに対しての疑い>>2:235にいくのがデッド村として疑問かな。そこじゃないでしょ、あなたの推理への否定的な意見に反論、反応するのが人間味ってものよ。
人狼は内訳周りの推理が薄くなりがちだけどデッドの見方はそれを疑ってるし、そこに共感抱いて内訳周りを済ませたビデオ>>1:60は疑わしく見てるわ。
(245) 2024/01/06(Sat) 21:58:48
確かに状況要素はアルレシャ真だし、アルレシャの真意識は強烈だし、ドールが襲撃を確認するのが遅いとは感じる(3発言目の>>10)。
しかし灰考察についてはドールが一番に感じ真が切れない…。
あとこれは結構好き>>137
(246) 2024/01/06(Sat) 22:00:36
あとアルレシャ真ならアルレシャとカグラも相手陣営なはずなんだけど、この感じはなんだかなあ。
(247) 2024/01/06(Sat) 22:02:39
>>237 オトヒメ
私はドール狂カグラ狼で見ていて
真狂ドール偽塗り、カグラ非狼目から真狼の動きをすれば真に見えるのロジック使えるから狼利がある
普通にトーマス狼で言おうとする考察だと思っているんだよね
デッドの性格を考えると、初動でいきなり仲間狼ドールは狼かも
その場合カミラと切れてそう
こんな仲間ドールの心理負担をかける事を開幕に言い出すタイプに見えないんだよね
なによりカグラが狂なら何やってるのってなる?
真切らせない事に専念してるけど確白量産してたら狼の負担にしかならないのに
ヴィデオが明日確白ならカグラ狂目って言ってたけど、そもそも狼なら必ず明日偽黒出す局面なのかな?(出さないとは言わないけど)
占い先は●カミラが多く、対抗意見派も強くは推してないから
●カミラでいいかな? 私もそれで良いと考えてる
(248) 2024/01/06(Sat) 22:06:04
>>217ワタアメ君
先にごめんね、訂正。
>>2:309でワタアメ君に被ったり被らなかったりって言われてたから思い違いしてたけど、オトヒメ君が拾ってたデッド君の違和感は私と似たようなもの、だね。
オトヒメ君のデッド君評(>>1:234>>1:235>>1:237)
>>1:234の中段で、村人デッド像の構築失敗(村感情の不整合)の話をしていて、>>1:235で言っているのは
「自分が村人でアルレシャ真だと本当に考えていたら、『私の方が狼に見える様な気がします』は言わないんじゃないか」って話だね。
アルレシャ真だ!ってなっている村人デッド君なら、「アルレシャ真を唱えている中に紛れている」とかそういう表現になるんじゃないかな?という話。
これが村人デッド像の構築失敗。
これで少し読みやすくならないかな?
(249) 2024/01/06(Sat) 22:06:07
カミラとヴィデオは永久に分かり合えないから今日絶対●カミラで
いい加減初日の内訳薄いを引っ張られたままでその後の発言もそこまで拾える?で殴られ続けるのしんどい
(250) 2024/01/06(Sat) 22:07:36
ランさん>>242
☆ランさんの>>85の提案は、私真を追うものには見えないよ…?>>120の通り
ランさんは「例えば」と太字で置きつつした>>85の提案、本気だったの?★どこまで通すつもりだったのか?
★反応見るためだったなら釣果は?
(251) 2024/01/06(Sat) 22:08:21
石油王 リヤルは、ゴロゴロと転がっている。
(A53) 2024/01/06(Sat) 22:09:50
あと、カグラ狂でデッド黒誤爆した割に動揺が無さすぎる
ドールはグレイ噛みを選んだ狼で>>195みたいなミスするのかな?
(252) 2024/01/06(Sat) 22:12:06
ていうか▲霊からドールの偽要素とデッドの黒が拾えるのがおかしいって言うけど
他の灰も一定数が強いドール偽要素って共感してる以上拾える要素だったって話だと思うんですけど
初めて喉枯れそう
(253) 2024/01/06(Sat) 22:13:59
俺も本線はアルレシャ真視なんだが、アルレシャとアルレシャ真決め打ち派から見たら俺が狼に見えるだろうなあ、とは思っているが。
(254) 2024/01/06(Sat) 22:16:49
占は両視点出そう?
わたしカグラさんには●タカノさん見てみたいよ。というか統一はちょっとなあと思ってるよ!
>>225カグラさん
うん、参考にするは嘘だね。
何をすべきというか、黒だと思うところから順番に自由占いしてほしいかな……?
☆まずデッドさん処理のまわりでは、ヴィデオさんは黒でも驚かないよね。一応得てるものがあるから。
タカノさん白は無理があると思うよ。ほぼアルレシャ真とアルレシャ真派が白しか言ってないし。
オトヒメさんは能動的に切り合いましたって感じだったけど、そもデッドさんが自分を切る動機には弱いと思うよ。
切りを入れるのに一手遅いよね。
ぱっと思いつくのはこの辺かな?
☆質問の意味がピンとこないけど、黒は探してるよね。
>>2:265の自意識はけっこう解釈通りだけど。
(255) 2024/01/06(Sat) 22:25:37
▼アンジェで。●オトヒメも変わらず。
罪にされないように、狼仮定逃げないように、>>122で意図説明までした上で>>178出してるのにガン無視してるんだ〜って顔はしている。
▼ドールでいいと思うよ。けど、詰めきってるとは思ってないよ。
自力で頑張ってね。
噛考察でヴィデオ殴るなら「他占い師偽なら▲どこだった?」の視点を出すべきだと思うよ。
アルレシャ狼としたら噛まれ懸念(胡散臭ポイント)で護衛取りつつ▲霊は有りなんじゃない?とか
カグラ狼なら▲霊するしかないよね、とか。
その辺の対比がないと双方が「みたいもの見てるね」になるのが噛み考察だと思。
体調悪いので寝!
明日治ってたら今日の分の飴も頂戴♡
(256) 2024/01/06(Sat) 22:25:41
ドール殿>>244
こう>>242まで言っておるので、私を無視するのも手じゃ。
今になって出てきた材料ではあるが、例えばリヤル殿のこういうの>>232に「本気でお主のケアを考えておる」と感じないところがお主の偽要素と思っておる。
ワタアメ殿の>>2:163>>2:182
本気に見えるか?これ。アンジェ殿(お主の視点狼)と同じく形式的にドール殿真を追っておるだけではないか。シン殿もそれには気づいておるぞ>>2:192
本気で追っておるならリヤル殿>>232みたいな言い方になろうな。「寄り添う」と言っておるあたり、お主偽前提で考えておることが表れとる。
カミラ殿の>>2:181(アンカー違いよな?これか?)
お主の偽を切っていないだけの発言ぞ。当事者であるお主がその熱量の程を感じられんものかの?
(257) 2024/01/06(Sat) 22:27:15
龍帝 シンは、明日の朝起きれたらまた来るけど、先に飴は投げときたい。欲しい人いたらなるはやで手を上げて欲しい
(A54) 2024/01/06(Sat) 22:27:39
くノ一 ランは、誤字訂正>>257最下段「カミラ殿の〜お主の偽を切っていない」→「真を切っていない」
(A55) 2024/01/06(Sat) 22:29:01
石油王 リヤルは、他いなかったら貰うけど、ヴィデオ君とかほしいんじゃないかな。
(A56) 2024/01/06(Sat) 22:29:39
龍帝 シンは、石油王 リヤルをなでなで。
(A57) 2024/01/06(Sat) 22:32:07
黒のガイド ヴィデオは、貰えるなら1個譲って欲しい
(A58) 2024/01/06(Sat) 22:32:18
石油王 リヤルは、龍帝 シンお大事にしてね。
(A59) 2024/01/06(Sat) 22:32:27
石油王 リヤルは、ヴィデオ君貰っておきな。
(A60) 2024/01/06(Sat) 22:32:44
シン殿>>178
☆これでよいか?真要素を検討しようとしても出てくるのがその否定なのじゃ。ずっと言っておるがアルレシャ殿が真過ぎて戸惑っておるのよ。
(258) 2024/01/06(Sat) 22:32:48
龍帝 シンは、黒のガイド ヴィデオこれは秘伝の………なんか銀色に輝く液体状の飴…!
(A61) 2024/01/06(Sat) 22:35:28
石油王 リヤルは、それ水銀じゃ…。
(A62) 2024/01/06(Sat) 22:36:38
黒のガイド ヴィデオは、龍帝 シン(フォン…)充電が50%になりました。ありがとう。お大事に
(A63) 2024/01/06(Sat) 22:36:51
龍帝 シンは、めっちゃ効くよ?頭痛いのなんか取れた気がするし……強い薬だから胃にも来るけど
(A64) 2024/01/06(Sat) 22:37:24
龍帝 シンは、待てずにごめんね、また明日!
(A65) 2024/01/06(Sat) 22:37:55
石油王 リヤルは、龍帝 シンを布団で簀巻きにした。
(A66) 2024/01/06(Sat) 22:38:10
カミラさん>>236の三段目の上での最終段は、飴より鞭が厳し過ぎるよ…
☆>>69から、アルレシャの白紙無罪組>>2:93(リヤル・ワタアメ・オトヒメ)の見直し
リヤルさんは朝のアルレシャとの>>24>>25周辺が切れてる(ただ何でアルレシャがネガティブ&ヒステリックになったとわざわざ表出>>30したのか?だけど両狼でのキレ演出なら魅せ過ぎてるしリターン乏しい)
ワタアメさんはアンジェさん起点で、“アンジェから「炭鉱のカナリア」託されてどう思う?“>>2:223への答え>>2:227が作られたものには見えない。後、アンジェ>>55に「うーん…、まいっかー」>>61は連携してなさ過ぎて赤窓囲っていないと見る
オトヒメさん未精査、見てくるけど車中で鳩からなので遅れる
(259) 2024/01/06(Sat) 22:38:22
(260) 2024/01/06(Sat) 22:40:16
ワタアメ>>255
まあ正確には「納得できるものがあれば参考にする」ですわね。
下段、アルレシャ偽要素はドールを吊った後に出すのですけれど、そのうちの一つですわね。
ワタアメがカグラに対して推理が伸びていないというのであれば、アルレシャの発言でデッド黒を推理に反映している箇所、読んでみるといいですわ。
(261) 2024/01/06(Sat) 22:44:18
バラすとしたら補完前提だね。
私は統一●カミラでいいと思ってる。アルレシャ君からの片白時、囲われて楽になりたいカグラ君視点の狼とか全然あるから。
(262) 2024/01/06(Sat) 22:45:30
ドール殿>>251
☆どこまで本気?
半分。だから「例えば」を強調。アレルギー反応あることくらい分かっておるしな。
☆釣果は?
お主の真やアルレシャ殿偽を本気で考えたい者はおらんな、が分かった。じゃな。お主目線は狩人保護なんか考えておる場合じゃないじゃろ。
(263) 2024/01/06(Sat) 22:46:48
お話中の所すみません。
唯一この村でデッドの白がわかってるドールからのデッド白要素をずっと待ってるんですけど、出ない感じですか?
申し訳ないんですけどそろそろ私のタイムリミットが近い(眠い)
(264) 2024/01/06(Sat) 22:47:07
占は統一が良い。
今日▼ドール殿するってことは、統一すれば狼陣営が「確白を作るのかどうか」の選択権を持つということじゃ。逆にいえばそれ以外の選択はないのだからシンプルじゃろ。
(265) 2024/01/06(Sat) 22:50:37
●カミラのままですわ〜
特に問題なさそうなので、そのうち寝ているかもしれません。
>>261ワタアメ宛補足
あと伸びていない、で勘違いされているのは、1d時点では>>2:195以降についてそこまで深掘りはしていなかったということです。
なのでわたくしはデッド黒を見て、ライン切れを「深める」ことと「広げる」ことを試みたわけですわ。
結果、初日に得ていた感覚は正しそうだという「深める」はできましたが、意外とそれ以外の対象に「広げる」方は失敗した形ですわね。
(266) 2024/01/06(Sat) 22:51:15
余裕があったらデッドの白要素
単体要素でも盤面要素でもなんでもいいんで出しといてください。
起きてから見ます。
納得したらアンジェ投票に変えときます。
(267) 2024/01/06(Sat) 22:51:36
石油王 リヤルは、ちょっと離席。
(A67) 2024/01/06(Sat) 22:52:41
ちなみに、ドール殿。
お主が真でこのまま村が負けてもお主だけの責任ではないぞ。お主の真を見抜けなかった村側の落ち度じゃし、真目を守り切ったアルレシャ殿orカグラ殿が見事なんじゃぞ。
(268) 2024/01/06(Sat) 22:53:05
獅子舞 カグラは、飴の投げ先募集
(A68) 2024/01/06(Sat) 22:54:27
昨日リヤルさんの話してる時もでしたけど、本当にびみょ〜にアルレシャさんとグレ視の噛み合わない所ありますよね。
噛み合わないというか。
「狼戦略としてあり得る」って見方に異論はないのですが、言い換えれば「この人は○○という動機があった」と言っているようなものでしょう。
動機と言ったって普通に考察を回しているだけで、偶然そうなり得るようなポイントなので……クレバーではあると思うのですが、もしかしたらフレキシブルではないのかも知れません。
そこまでガチガチに考え込む段階ではないのでしょうけど。
(269) 2024/01/06(Sat) 22:54:31
わたしもなんだかとっても眠い!
地震の特集見てたら怖くなってきちゃった……。
一応わたしの疑いって意味では●ランさん出しておくよ。
でも位置的には●カミラさんの方が丸いかなあと思ってる話。
>>249リヤルさん
んん?そこはわかってる……はず。
「結論」としていない以外はわたしもちょっと怖いくらい>>148と同じだったんだけど、基本的にみんなどこかしら白いので状況要素で比較してた感じ。
あ、納得できるから村じゃない?みたいな話か。
そこはわかるんだよね。ランカミラ処理してどこ残るの〜は進めたいと思ってた。
ちょっと待って、ぜんぜん頭働かない!!せっかく飴貰ったのに!
一旦……持ち帰るね?
>>ランさん
タイミング的に悪いとは思うんだけど、アンジェさんに対して持ってた印象をできれば更新前に教えて貰ってもいいかな?
(270) 2024/01/06(Sat) 22:55:53
唐突なカタカナ語ですいませんあーチクショ。
疑問を見つける能力(クレバー)はあると思うけど、それを解決する能力、そもそも解決しないといけないことか見極める能力(フレキシブル)
(271) 2024/01/06(Sat) 23:02:36
夢渡り アルレシャは、獅子舞 カグラ今欲しい人が居ないなら私に投げておくといいかな?
(A69) 2024/01/06(Sat) 23:03:39
万太夫 オトヒメは、とりあえず飴もらっておきましょう どなたかー
(A70) 2024/01/06(Sat) 23:03:48
ランさん>>257
今日▼アンジェしない=「今後もう一切ドール真追わない」>>228の後に出た、リヤルさん>>232は本気というか、万が一億が一レベルだよね
そこ取るなら、ランさんはカミラさん>>236は私真ケア思考とは取らないの?(安価間違いごめん、最下段>>2:181で合ってる)
>>228後に▼ドール撤回しないままの相手に、自分真を真剣に追ってくれそうな熱量は感じられない
別件、ランさんは何でそんなに「例えば」強調してくるのかなぁ…と不思議ではある
(272) 2024/01/06(Sat) 23:04:41
獅子舞 カグラは、0貰いのオトヒメの方でいいかしら?
(A71) 2024/01/06(Sat) 23:05:35
>>260ラン
ドールの
>>1:3 霊出てきて
>>1:32 占い先回し文化?
>>1:48 フルメン3ー2考慮
とか見ると、コンテクストの違うところが主戦場だった人という気がするんだよなあ。
「そこまでケアしてたらきりがない」というのなら、まあ……
(273) 2024/01/06(Sat) 23:06:08
ヴィデオ>>264
ごめん、正直「とても不快」と直に言われてから、デッドさんの発言見直すのが怖い
ごめん乗り換えタイムアップ
(274) 2024/01/06(Sat) 23:06:52
>>269>>271 オトヒメ
どうなんだろうね?
オトヒメはそこはトーマス村故と判断した
私はトーマス狼故と判断した(この要素だけで狼打つとかではないけど黒要素でカウントしてる)、ってだけじゃないの?
(275) 2024/01/06(Sat) 23:07:49
夢渡り アルレシャは、獅子舞 カグラにこくこくと頷いた オトヒメに投げてあげて
(A72) 2024/01/06(Sat) 23:09:16
獅子舞 カグラは、10分オトヒメに投げますわよ〜
(A73) 2024/01/06(Sat) 23:09:29
獅子舞 カグラは、万太夫 オトヒメに話の続きを促した。
(A74) 2024/01/06(Sat) 23:10:01
>>274
そんなの言われてたっけ
まぁでも理由がそれなら仕方ないので、なるべく朝までに最終予想確定させて貰えると助かります。
ドール視点のLW位置が私からは見つけられないので。
ドールさんの最終的な3w予想を見てから考えます。
(276) 2024/01/06(Sat) 23:15:48
夢渡り アルレシャは、ゴメン 深夜1時まで顔出せないかも 飴欲しい人がいたら今のうちに投げれる
(A75) 2024/01/06(Sat) 23:16:32
>>275 あれですよ。
「初日に○○という要素を取っていたけど3日目になったら綺麗さっぱり忘れてた」みたいな経験あると思うんですよ。
私からはそういう類のものに見えました、ということが伝われば一先ず良いのかなーと思っております。
(277) 2024/01/06(Sat) 23:18:07
石油王 リヤルは、アルレシャ→カグラ、オトヒメ→アルレシャでいいんじゃない?
(A76) 2024/01/06(Sat) 23:18:15
あれ、補完いる?
いるのかな……?? わたしいよいよダメかも!
言っちゃうとバラをしたいなって思った理由はカグラさんにもアルレシャさんにも占い先を楽させたくない気持ちがいっぱいです!
>>261>>266カグラさん
究極的に言っちゃえばべつにラインを辿らなきゃって訳じゃないんだよ。
失敗も何もまだ3日目じゃない?まだゴールじゃなくて、いろんな情報を集めながら色んなことを考え続けなきゃいけない。
ここはアルレシャさんじゃなくてナイカグラさん。
せっかく黒引いたのに、占い先は脳直で合わせて推理は出てきた判定からライン見るだけ、たとえば占い師だから見えることって何か無いかな?
狼ってなんで▲霊したんだろう?デッドさんはどう勝とうとしてあの動きになったんだろう?
信用勝負とは言ったけど潜伏狼が何もしなくても勝てるなら何かしなくちゃ勝てないじゃん。
何かしてるのは誰?
(278) 2024/01/06(Sat) 23:18:31
万太夫 オトヒメは、いいんですか?(飴)
(A77) 2024/01/06(Sat) 23:22:12
獅子舞 カグラは、私はいりません
(A78) 2024/01/06(Sat) 23:22:54
夢渡り アルレシャは、獅子舞 カグラ 飴貰う?
(A79) 2024/01/06(Sat) 23:23:56
夢渡り アルレシャは、獅子舞 カグラに頷いた。
(A80) 2024/01/06(Sat) 23:24:11
夢渡り アルレシャは、一旦離れるね**
(A81) 2024/01/06(Sat) 23:25:10
木こり トーマスは、飴いる?
(A82) 2024/01/06(Sat) 23:29:10
トーマス殿>>273
なるほどの。「そこまでケアしてたらキリがない」も もっともなんじゃがお主の気になる点を掘り下げる日としては遅きに失するのではないか…。
さっき>>263>>268触れたとおりじゃが、村全体の落ち度じゃろ。また、私には本気でケアしようとしてる者はおらんと思ったぞ。私の方がまだ考えておるわ、と思うくらいには。
諦める理由を畳み掛けることになって気が進まぬが、ドール殿は赤窓があるからあの出力を続けられとるんじゃないかの、とも思っとる。
(279) 2024/01/06(Sat) 23:37:03
アルレシャ君真本線ではあるけれど、カグラ君単体で偽打つレベルの失点は無し。
カミラ君村でも狼でも>>262、結果によって私の明日1日が無駄になるので統一でお願い。
アルレシャ君真視点は詰め切れると思ってるからカグラ君視点どこまで詰められるかが課題。
早期にどちらかの黒が必要で、斑になったら仕方ないけど片白は不要。
明日斑時は▼斑で黒出し占いは●対抗→▼黒出し占で残りの占い師の視点詰め。
両視点詰みが起きない場合残りの占い師は99%偽、白連打は吊〆
(280) 2024/01/06(Sat) 23:42:15
石油王 リヤルは、>>280 ●対抗いらないわ。消しといて。
(A83) 2024/01/06(Sat) 23:44:37
石油王 リヤルは、ゆるゆるみつつ、眠くなったら寝る。飴は欲しい人か喋らせたい人にあげて。
(A84) 2024/01/06(Sat) 23:45:56
眠気げんかい
補完はなくてもいい気がする……狼位置違うし今日統一でも明日自由で占先迫りたいね。
ドールさんは真ならごめんだけどアンジェさん黒は無理でした!〆
(281) 2024/01/06(Sat) 23:49:38
>>279ラン
ドール>>274を見るとランーデッドは繋がってなさそう。
真ー白か狂ー狼のどちらかかな。
(282) 2024/01/07(Sun) 00:14:51
>>282
ランーデッドじゃない、ドールーデッドの間違い。すまん。
(283) 2024/01/07(Sun) 00:16:08
ワタアメ>>278
「ラインを辿らなきゃって訳じゃない」は理解していますし、それ自体をアルレシャ偽要素として提出するわけではないですわよ。
わたくしはそれが一番精度が高いと自認しているのでしているだけですわ。
黒合わせの件はアルレシャ狂の方が通りますが、それ以外の箇所はおよそアルレシャ狼に見えております。
それで霊噛み。霊噛みというか非▲カグラ。噛みから導くなら比較的安全圏にいるという可能性はありますけれど。
それで例えば危険位置だからカミラ白と置けるかと言われれば置けませんわ。
アルレシャ単独生存ルートもありますから。
何より、占い先を割って黒を引ければ結果的にはよいですけれど、片白が最低な結果過ぎて、余程自信のある相手でなければできないですわ
デッドの動きは白アピールが失敗しただけではないですかね。
あまり作戦として動いている印象はなかったです。
(284) 2024/01/07(Sun) 00:18:42
戻った。
トーマスは情報を無機質に並べて処理するのを好む節があると仮定する。
@
>>1:207で「こういう所占い使いたい」はあるけど、>>1:214「具体的に誰がというのはない」
別に誰でも良いしどうしてその位置に居るのか、とかどうでも良くて、とにかくなんか並んでる中からこうやって選びたい、みたいな欲求があるものとする。
A
>>1:200「シンはアルレシャのこと気に入らないのかな?」「警鐘を鳴らしたいのかと思った」
シンとアルレシャとのやりとりに起こる感情の起伏すっとばして、行動の方を簡潔に情報として受信する。そう受信した方が後にトーマスにとって「並べて選ぶ」ための情報になり得り、そういった簡潔な情報を処理するのを好む嗜好を持つものとする。
@A踏まえて今日のトーマス見ると、後に占い師をただ並べて真選ぶ瞬間をとても楽しみにしてただけの村人な気がする。
(285) 2024/01/07(Sun) 00:30:33
決定ないとちゃんとドール吊れるのか心配になる。
とりあえずアルレシャはカミラ占ってくれそうだしそこは安心してる。
(286) 2024/01/07(Sun) 00:34:21
天狗攫い タカノは、ゴロゴロと転がっている。
(A85) 2024/01/07(Sun) 00:36:34
置物 ドールは、帰宅した、ちょっと休ませて…
(A86) 2024/01/07(Sun) 00:36:57
天狗攫い タカノは、置物 ドールをなでなで。
(A87) 2024/01/07(Sun) 00:37:32
(287) 2024/01/07(Sun) 00:38:07
>>285タカノ
半分は当たっているので苦笑いするしかないな。
占い師を選ぶのが怖い、の方が近いかな。
(288) 2024/01/07(Sun) 00:40:47
木こり トーマスは、天狗攫い タカノに手を振った。
(A88) 2024/01/07(Sun) 00:41:24
くノ一 ランは、置物 ドールを労った。
(A89) 2024/01/07(Sun) 00:41:30
石油王 リヤルは、置物 ドールをなでなで。
(A90) 2024/01/07(Sun) 00:42:28
>>288 トーマス
うん、「怖い」だよね
タカノってトーマスを無理に持ち上げてない?って感想になった
(289) 2024/01/07(Sun) 00:48:19
夢渡り アルレシャは、木こり トーマス 使う人居なさそうだし、飴もらっていいかな?
(A91) 2024/01/07(Sun) 00:50:04
ワタアメ殿>>270
気づきにくいわ…すまんの。アンジェ殿の印象か。
★必要なのか?私はほぼ確白と言っておるぞ>>123
は思いつつ回答しておこう。
☆
人とは違った観点から検証しておるよな。それは良いことじゃ、私も触れておる>>2:134 ただ、それは自分の能力への自負が裏付けにありそうじゃ。
>>1:352「炭鉱のカナリア」自称
>>1:366 自身に向けられた「とーん・ぽりしんぐ」には敏感
この辺はポーズとは思っとらんかった。
特に白いとも黒いとも思っとらんが、逃げ切り狼を狙えるよなあ、というアレルシャ殿の>>1:313上段にまるまる同意しておったな。
アルレシャ殿視点LWの状況でアルレシャ殿視点上詰めざるを得なかった、は言ったとおり>>2:114
………何を聞きたいのか分からんが、どうじゃ?
(290) 2024/01/07(Sun) 00:50:43
タカノが言ってるのは「後に選びたい」のであって、トーマスは今日選びたかったわけではないから怖いということではないかしら?
(291) 2024/01/07(Sun) 00:53:11
アルレシャすまない。飴は今日吊られるかどうかのドールに渡したい。
(292) 2024/01/07(Sun) 00:53:15
万太夫 オトヒメは、素人質問で恐縮ですが、かと思ったら〜 北センチネル島は無政府状態なのでした〜♪
(A92) 2024/01/07(Sun) 00:53:17
万太夫 オトヒメは、チクショーーーーーー!!!!!
(A93) 2024/01/07(Sun) 00:53:55
夢渡り アルレシャは、木こり トーマスに頷いた。
(A94) 2024/01/07(Sun) 00:54:15
万太夫 オトヒメは、あ、いりますか飴。
(A95) 2024/01/07(Sun) 00:55:09
夢渡り アルレシャは、万太夫 オトヒメ ごめん、飴もらっていいかな?
(A96) 2024/01/07(Sun) 00:55:30
万太夫 オトヒメは、夢渡り アルレシャに話の続きを促した。
(A97) 2024/01/07(Sun) 00:56:05
夢渡り アルレシャは、万太夫 オトヒメ ありがとう
(A98) 2024/01/07(Sun) 00:57:42
トーマス殿>>283
ふむ。ドール殿がデッド殿に触れなくてよい免罪符のように使っているように見えるのだが…あと、デッド殿側から
>>2:70「〜じゃなきゃ貴方は成長しない」
これが、赤窓で繋がっているもの同士のやり取りにも見えたのじゃがなあ。
(293) 2024/01/07(Sun) 01:00:11
>>289アルレシャ
じゃあトーマスの嗜好にあった決め打ちができなくて不安になってる村人
みたいな読み取り方したらいんじゃない。
>>289みたいな反応されるとじゃあ何も出してやらずに寝りゃ良かったな、みたいな気分になる。
(294) 2024/01/07(Sun) 01:01:06
>>291 カグラ
今日怖い人は明日も怖いし、そもそも昨日の段階で占い師考察に踏み込めてない人が『楽しんでる』とはならないね
その思考変遷の『線』を言語化出来てない事含めてね
読んでて気づいたけど占い師視点構築も出来てないし>>23
ドール狼は当然として、狂は私の判定を見る意味が無いんだよね、だって私の真黒=実質狼詰みなのだから
なのにまるで『ドールは狂じゃないのかも』と言いたげな感想
村なら全然占い師を考察出来てなくて、不安でいっぱいの人だよ
(295) 2024/01/07(Sun) 01:05:43
>>294 タカノ
率直に言うとなんでタカノがそういう解釈をしたのか理解できなかったので知りたくなったって事だね
(296) 2024/01/07(Sun) 01:07:59
ドール殿へ
本気でランがドール殿の真を検討しようとしていたかどうかは、ランの発言抽出→単語「ドール」などで検索して再度見てくれぬか。特に2日目じゃ。
その上で、アンジェ殿とあと一人の狼が誰か意見残してくれ。
なお、自身の体調は優先してよいのだぞ。可能な限りでよい。無理はせんでくれよ…。
(297) 2024/01/07(Sun) 01:10:11
言い方が悪かったのは謝るね
タカノ、ごめん
そういえば私とカグラについてはどう見てるの?
新しく掴めた要素とかあれば知りたいな
(298) 2024/01/07(Sun) 01:12:40
★ラン
ドールの偽要素を収集しようと動いた意図を教えてください。
素直に、ね。
(299) 2024/01/07(Sun) 01:22:08
あと追加で>>297「本気でランが〜再度見てくれぬか」の発言意図も聞いてみましょうか。
簡潔にで構いませんわ。
(300) 2024/01/07(Sun) 01:29:40
ヴィデオさん>>264
見直してきたけどデッドさん白要素、全員に響くクリティカルなもの見つけられないんだよね…実際、私も初日黒狙いで●デッド>>1:316だったけど、結果白だったんだ…
ただ、初日の「(3-2は)99%ないだろう」>>1:40と思っているのに、占3CO・霊出てない時点の第一声>>1:15で「3-2になるのであれば」と言及しているのは、相談時間あって霊騙出さないこと決めていた狼視点には思えない
(301) 2024/01/07(Sun) 01:30:51
占いは個人的には●ワタアメ希望なんだけど、●カミラの流れなのかね。
>>293ラン
切り合い的な?そういう狼もいるのか。
ドールに飴投げて寝る。
(302) 2024/01/07(Sun) 01:34:32
木こり トーマスは、置物 ドールに話の続きを促した。
(A99) 2024/01/07(Sun) 01:34:54
ああ、昨日言い忘れてましたけど、わたくし休日の朝は起きるの遅いのでそこはご容赦くださいですわ〜
(303) 2024/01/07(Sun) 01:35:04
石油王 リヤルは、木こり トーマスをなでなで。
(A100) 2024/01/07(Sun) 01:35:18
息女 カミラは、ちなみにまだ見てる。2時位まで起きてそう。飴余りそう?
(A101) 2024/01/07(Sun) 01:37:31
息女 カミラは、どうせ誰も使わずロストするならアルレシャの飴欲しいかな。
(A102) 2024/01/07(Sun) 01:46:17
夢渡り アルレシャは、息女 カミラ他に欲しい人が居ない感触なので投げようか?
(A103) 2024/01/07(Sun) 01:46:29
夢渡り アルレシャは、シンは今日は休むって言ってたしね
(A104) 2024/01/07(Sun) 01:46:56
くノ一 ランは、息女 カミラ欲しければどうぞ。私は明日の朝でよい。
(A105) 2024/01/07(Sun) 01:47:54
夢渡り アルレシャは、息女 カミラに白見魚フライを差し出した
(A106) 2024/01/07(Sun) 01:49:35
今日の総評としてトーマスの思考変遷は黒く見えてる
トーマスのログ読んでるんだけど
>>2:103>>2:110「アルレシャ暴力的な真」からの>>307「(私にも)クリティカルな真は拾えていない」
普通、暴力的な真という表現は一定以上クリティカルな要素を拾った人への評価に思う
>>2:110となっていた事で確信を持ててない、はあり得る
>>2:326「灰考察に関してはドールが一番に感じ」
いつ、どの考察を良いと感じたのかな?
何故それを見た時に良いと感じ、村に述べなかったのだろう?
デッドとはは切れてないなって
>>1:59からの>>1:185 疑い→解消の流れはデッド上げ
オトヒメ>>1:235>>1:237に対してのデッドフォロー>>1:351
夜明け前は村視してた>>2:326含めて、黒いけど村打ち出来ないの距離感
ただ、思考開示が不得手でロックを自戒した結果、迷う村人として筋は通る
村は追えるけど打つのは厳しい
(304) 2024/01/07(Sun) 01:56:17
ドール、どうしても気になるのが>>69
>さらにカミラ自占許容し過ぎ>>34でLW仮定で生きる気なさ過ぎ
のくだりで、ここがドール自身がドール偽で議事読んでるように見えてるのよね。
ドール真視点からなら私は今日▼ドールも兼ねてるし、狂狼に占われにいく狼の可能性あるんじゃないの?
そこから白を貰ったら勝ち確だし。昨日地点のを拾うならともかく、今日の私からで拾えるのはドール自身がドール偽で今日の議事を読んだからそう見えてるってことじゃない?
どの組み合わせでもドール視点は占い師の真がドールを人狼は知ってる前提なわけで、その辺りに対する「人狼はドール真を知っている」のドール真視点も拾えてないのよね。
とドールにトドメ刺すようだけど私からはそこが決め手かな。
(305) 2024/01/07(Sun) 01:58:00
ドールについてのこれが言いたかっただけだけど、改めて私はドール偽打ちで吊るわ。合ってると思ってる。
(306) 2024/01/07(Sun) 02:01:32
息女 カミラは、飴ありがとう。
(A107) 2024/01/07(Sun) 02:02:40
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A108) 2024/01/07(Sun) 02:09:28
暴力的な真はそういう意味じゃない。
ドールのスタイルは俺の出身文化圏で良く見かける真占のスタイルに一番近い。
(307) 2024/01/07(Sun) 02:11:05
木こり トーマスは、その場を後にした。
(A109) 2024/01/07(Sun) 02:11:35
アンジェさん黒要素は「初日から薄い論拠で占真偽断定」→狼占への真視誘導をしている点
まず、アンジェさんの「トーマス黒くない確認」>>1:361って、トーマスさん>>1:353のドールへの疑念が要素と思われる
で「〜アルレシャ真にケチつきそう」は、>>1:338下段の「アルレシャ真だとして〜、「アルレシャ真の世論をねじ曲げられなかった人狼」がいるとしたらトーマス」が否定されたから
でもその根底のアルレシャ真視って「在り方だけで真と見做してしまいそう」>>1:107なんだよね
(308) 2024/01/07(Sun) 02:14:16
技術的な部分で私(カグラも?)がアルレシャと比べて見劣るのは哀しいかなわかるけど、結果ひとつもない初日から「在り方だけ」でアルレシャ真断定は、情報なくて手探りで占真偽探る筈の村だとできない芸当では
私自身、初日にアンジェさんから深く探られた感触はない。ドール・カグラ評も差し控え>>1:120
最初の世論利用して、狼占騙のアルレシャを真と見せたい狼でしかできない動きかと
(309) 2024/01/07(Sun) 02:14:23
置物 ドールは、木こり トーマス飴ありがとう
(A110) 2024/01/07(Sun) 02:15:46
世界観が広げられてない、が言い方としてしっくり来るかな。
あとビデオ>>250
永久に分かりあえないなんて有り得ないでしょ。
エピローグになったら分かるし。
そもそも反応がおかしいと思うけど。
アンジェは私に>>72「不理解」を出して疑ってるけど、カミラを疑うなら私に「不理解をしてる人狼」という像で疑うのは分かるのよね。わざとやってるみたいな。ムラがあるとかアンジェは出してるから私がわざとやってる線を考えてるんだと思う。
でも分かり合えない、だと私が村前提の話の反応じゃない?
不理解をしてきてるのを疑ってる、とはまた違っていて気になってるわ。
ビデオがアルレシャ真の立場にいるの、タカノと違って疑われないようにそこにいるように見えてるもあるけどね。
(310) 2024/01/07(Sun) 02:17:16
アンジェ白について、は私からは私への疑い方がちゃんと疑えているからアンジェ白に見えてる、だとシンからは取りにくいかな。
自然な見方してると思うのよね。アンジェがシンを村と言いながら有罪扱いするのも。この辺りシンからアンジェへの理解度が低いからシンが▼アンジェになるは私から見たシンとしてそうなるわなとしか思えないから中々難しいとこなんだけど。
シンはアンジェを疑ってる、を解消しないとそれゆえに▼シンをされかねない状況になってる。トーマスもだけど。
そんな死地にわざわざいるのはシンやトーマスが村だからよ、は再掲しておくわ。
(311) 2024/01/07(Sun) 02:28:10
ランさん>>297は見えてるけど、ちょっと時間頂戴ね、間に合わない(横になって鳩からなので入力が著しく遅くなる)
で、先にカミラさん>>305
>>34の前にカミラ>>2:215もあったからだよ…
あと、>>34時点ではカミラさん▼アンジェ、さらに▼灰も
視野に入れていて、カミラ▼ドール表明は>>64よりもかなり後の>>203
手順としては本来▼アンジェが正着。その際は今日噛まれない以上、明日も私は噛まれず結果出せる可能性高い。それでアンジェ捕捉されたLWカミラが、●カミラ許容は自殺行為と言ってるよ
(312) 2024/01/07(Sun) 02:33:47
息女 カミラは、読んでる。
(A111) 2024/01/07(Sun) 02:41:11
●カミラ切望の意見を重んじて占うけどカミラ村視は変わらず
LWは今は息を潜めてカグラ決め打ちか占いロラ、あるいは狩抜きのいずれかを狙っている展開
ここでカグラを追い詰める動きをする人は村評価出来て、該当はカミラとワタアメ、全体としてもワタアメは村打ち枠に思う
・ラン狼で悪目立ちするのは納得いかず、反面村から疑われている位置、私としては占いで保護したい
・シンは最終日枠、短絡的に見れば生き延びる狼の動きだけど村としての本気さと説得力がある
・タカノ、オトヒメ、リヤル、ヴィデオの中からどう占吊かけるかは重要になりそう、明日以降の動きで変わる場所
・トーマスは処理をかける必要性が高いと思う
万が一私が噛まれた場合はラン、出来ればカミラも再考願う
>>280 リヤル
私が村で見てるカミラとラン占いに処理を望まれてる状況で白連打は偽打ちって理不尽な()
(313) 2024/01/07(Sun) 02:59:25
息女 カミラは、読んでる。
(A112) 2024/01/07(Sun) 03:07:08
最後に……アンジェ、ありがとう
今日、貴女には本当に助けられたし支えられた
出来れば明日も会いたいな**
(314) 2024/01/07(Sun) 03:07:08
ランさん>>293
…正直、私偽視が強い中で、唯一ドール真が分かってるはずのデッドさんから「非常に不快」と言われるのは、割とダメージ大きかった。
これは私が役問わずいつも「相手を不快にさせるプレイをしたくない・しないように心掛けている」という理念由来ではある。
他者目線は『免罪符』と言われてしまうと…ではあるが、弱い要素と自覚はあるが>>301を見て欲しい
(315) 2024/01/07(Sun) 03:16:08
>>297は、言われた通りやったら理解できたよ
>>2:114「ドール真ケア逡巡」>>2:116「懸念はもちろん真占ドール」に、>ドール真も追ってくれているのは理会
>2:228「真占ドール殿を追うコストが高いと再認識」も、追おうとしてくれて、「いやこれコスト高いわ…」と、とりくもうとしたことは汲み取れる
>>85の提案自体は意図把握できない(多分私以外も)なので、そこは「例えば」であってもどういう結果を見据えていたかは説明あると、…って喉も時間も足りない…
(316) 2024/01/07(Sun) 03:16:18
▼アンジェ変わらず。
アンジェは黒く見えないが、アルレシャの考え方が人外に思えて信用出来ない。
(317) 2024/01/07(Sun) 05:44:47
木こり トーマスは、その場を後にした。
(A113) 2024/01/07(Sun) 05:45:08
寝落ちてた…。
オトヒメさん見直してきたけど、初日からの灰評は単体・各人との関係の読み解きが丁寧。そして視認性の良さから読みやすい
ただ初日、他の灰評と比べてアンジェ評>>1:257は「ノープランで場の調和を重視しているかと思ったが、目の前にできることあればやってるだけ?→中途半端なのかも?」というフワッと玉虫色曖昧
ただ、文字装飾と「」で、流し読みだとアンジェは「「場の調和」を意識しているが「主張の通し方」が苦手」と言う評に見えてしまう。
後半のカミラ→アンジェ占枠には(カミラと名指しせずやんわり)否定、逆にワタアメ→アンジェへの村目は「見ているんでしょうか?」と疑問形でどちらとも取れそうな余地残しつつ、名指し
これ、オトヒメ自身はアンジェ評価を保留しつつ、ワタアメからの「うん、〜だからアンジェ村目で見ているよ!」を引き出したいように見え
(318) 2024/01/07(Sun) 06:19:47
息女 カミラは、寝落ちてた。ドールも無理しないでね、おやすみ。
(A114) 2024/01/07(Sun) 06:22:56
おはようございます
結論▼ドールなのは変わらずでした
それとは別になんか…なんかなぁって
カミラの返答見た上でもう1回言いますけどヴィデオとカミラは分かり合えないです
まぁだから今互いに●カミラ統一で面倒事を終わらせようっていう利害の一致があるんですけども。
アルレシャ真 ヴィデオ狼なら▲霊しながら「デッド黒の噛み」「ドール偽」も言っちゃいけないし、統一続行の流れでヴィデオに執着してるカミラ占いの流れ加速したらダメでしょ
(319) 2024/01/07(Sun) 06:35:38
続き
翌日のアンジェ評は(違うような気がしつつと前置きの上で)「知識の囚人」>>2:132と、すんなり意味取りにくい表現。
それにアンジェは(チップでお顔見せてまで)「うーんぴったり!」>>2:137と通じた上でアルレシャ上げ
総じて、互いに(アルレシャ真視も含めて)露骨にならない程度に上げ合っている、と読めた。
これより、【アンジェ-オトヒメ-アルレシャ】の3w構成が本命。占騙得意なアルレシャ出した上で、気ままな姿勢で色取らせないアンジェ/ログの『魅せ方』のテクニックに長けたオトヒメと、タイプの違う灰2狼
(想定スキルかなり高い)アルレシャを、RCOで占騙に出す狼陣営として違和なし
(320) 2024/01/07(Sun) 06:36:07
息女 カミラは、読んでる。
(A115) 2024/01/07(Sun) 06:38:09
私は今から仕事なので早くて朝9時以降しか覗けません
ではまた明日(更新後)
(321) 2024/01/07(Sun) 06:43:17
ランさんは>>316と、ほぼ吊れるドールに灰狼がここまで構うか…?で違うかな、と思えど、
村仮定で「ドール真ケア本気だよ!」なら、2日目だけではなく今日の早い段階で出すべきだったんじゃ…?と、▼ドール多数出揃ってからのはポーズにも見えてしまう…
今日、占希望出すなら黒狙い【●オトヒメ◯ラン】
これが【アンジェ-X-アルレシャ】のXに入る3w予想
(322) 2024/01/07(Sun) 06:46:20
利害の一致っていうと微妙に違いますね
互いに面倒だからさっさと●カミラ統一しようって思考は一致してる
(323) 2024/01/07(Sun) 06:50:32
(324) 2024/01/07(Sun) 07:02:23
>>322補足、ランさん「ドール真ケア考えていたよ私!」なら、灰間でドール偽固めよう?擦り合わなきゃ手順に沿おう?っていうシンさん>>110>や>178に応えるべきであった
それに応えず後からドール本人に>>257言っても意味ない。発言稼ぎにも見える。【●オトヒメ/ラン】(順不同)に変える
(325) 2024/01/07(Sun) 07:12:33
時間ギリギリ陳謝、多少でも同意点あれば【▼アンジェ】願〆
(326) 2024/01/07(Sun) 07:17:40
息女 カミラは、読んでた。寝るわ、おやすみ。
(A116) 2024/01/07(Sun) 07:19:47
鳩なので集計漏れあるかもしれんが、参考までに
●オトヒメ2票(シン、ドール)
バラ:カグラ●タカノ1票(ワタアメ)
あとは●カミラ かな
(327) 2024/01/07(Sun) 07:27:16
木こり トーマスは、ドール、カミラお疲れ様。
(A117) 2024/01/07(Sun) 07:29:01
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