姫茨 パパラチアサファイア

狼ならこの伝説の水晶玉を使えば捕まえられるはずですわ！
いけっ！　クリスタルボール！

ぴよ、ぴよ、ぴよ……ぼふん。

おしい！　あとちょっとだったのに！

ありゃ、仲間逃げっとですわ？
【ローズは狼ではありませんの！】

誘恋 アンデシン

【占いcoローズ○】

おはようございます。

>>409
いいですねそれ！
私も4縄2人外ってコスパ悪いとしか思わないので。
霊能きめうちとかとても面白い戦術じゃないですか！

無情 ゼラニウム

アンデシンの判定わかりません。
人間or人狼？

姫茨 パパラチアサファイア

ごきげんよう。
改めて、ローズ白でしたわ。
自信があったので今気落ちしてますけれど、逆に意地でも1w見つける気概は湧きましたわ。

今朝は反応鈍いですの。お昼頃にまた来ますわ。

小ギャル ラズリ

一般的にはしろまる=村人
くろまる●=狼

無情 ゼラニウム

>>4
狩人と狂人は何まる？w

誘恋 アンデシン

これは背景の問題？

明日からは黒/白にします。

占い結果再掲
【ローズ白】

悠々 ターコイズ

>>5 ゼラニウムさん
賢者でなく占い師なので人間判定＝しろまるですよ

>>サファイアさん
伏せてる裏思考や釣り糸の種明かしとかありませんか？

あとはルビーさんを見てからで

小ギャル ラズリ

>>5
村人判定だから白丸だポヨ


ベニチャンが昨日ウチに対して産まれた疑問点解決してなさそうなのに今日の優先順位高くなさそうに言われたのはチョイ謎目。

早目早目に色々と和解出来るとよしりみなんだけどね〜

高速度星 バーナード

空気読まずに占い師の更新でもかいとこ。
アンデシンについて。

夜明け前の発言見てても、俺は君の真見抜ける気しないぞ。
>>1:405　きついならきついでちゃんと言え。割り切る方向性がダメ。
占い師って決め打ちミスるだけで村滅ぼせるぞ？　ついでに言うと今日君が吊られる未来すら見えてるのに星回りだし、ってだめだろ。
あと俺に関して、どう思ってるのか見えてこない。俺が村な時無駄吊りである、という認識がないのが完全に狼側の吊り得みたいな考え方になってるのもだいぶダメ。
>>1:406も認識がおかしい。占いは黒をひく（見る）ものであって出すものじゃない。
下段も、君が劣勢の占い師であるとき初手斑なら自分からの黒でも吊ってもらえる（判定で真の目が出る）、たとえ対抗の偽黒でも対抗が偽確する可能性がある、なわけで。君はこの状況でどうやって自分の真を証明する気なんだと小一時間。

誘恋 アンデシン

>>8
誰のことです？
ターコイズのこと指してるなら村には見えるから追求しませんが見てとれますけど

高速度星 バーナード

まぁアンデシン真の可能性を追うとしたら、とんでもなく客観視しかできないタイプかつ、占い師としての自覚がないタイプ。
としか言いようがないんだよな。考察自体は追えんでもないんだが。
しいて言うなら狼ならもうちょっと仲間からなんかフォローがないか？　の部分が気にかかる点。狂＞狼。
アドバイスするなら弱音はきたいならはけばいいし、自分の真見抜けない村人に怒っても別にいいんだぞ。変に自己完結するから支えがある（赤もち）、役職だけ演じてる（狂）に見えるって話なんで。

判定は見ている。ルビー待ち。

昨日のディディ宛。
俺アンデシンの占い先思いつかないって書いたんだけど、サンゴ宛に書いたやつ誤読されてた。

無情 ゼラニウム

あの、その。
ただのネタ発言に真面目に答えられると。

高度すぎたかな。

姫茨 パパラチアサファイア

>>7ターコイズ
今のところ全部出してるはずですわ。
あとは今ちょうど考えていたこととして、
アンデシンがあたくしの判定を見て出たか見ずに出たかわかりませんが、
狼仮定、狂人ルビーが安心して割れるように整えてるように見えてますわ。

無情 ゼラニウム

墓下の{オパール}が解説してくれる。

誘恋 アンデシン

あ、じゃあ言ってあげますね。
>>9
キンセンカを最終日に吊り上げるための必要経費。
あなたを釣らずに届くとは到底思えませんが勝ち筋ございますか？

あと、斑なら釣って貰える？
いやいやご冗談を。
釣って貰えるなんて羨ましいこと言いますね。

グリ と グランディディエライト

>>13
サファイヤ真仮定で
それは今言わなくて良かったと思うよ

とりあえず
判定が出揃うのを待ってる

夢色 ローズクォーツ

割り警戒するなら判定ちょっと待てばいいのにね。
まあリアル都合もあるだろうけど。

ルビー待ちたかったけど時間ぎれー。

姫茨 パパラチアサファイア

よく見たら時間差的に見れないですわ。

姫茨 パパラチアサファイア

>>16ディディ
あっ、
多分ショックが大き過ぎて口が軽くなってますの……。

姫茨 パパラチアサファイア

>>17ローズ
そこは待てば待つほど議論時間の損失だと思ってましたから。

高速度星 バーナード

>>13　サファイア
時間的にほぼ見てないと思う。
アンデシン狂としてローズは狂狼が占い先にしてる上、本人も白視してた経緯があるので黒出せなかった説もある。
まぁわかってて俺はローズを統一占い先にぶち込んでるんだが。

>>15　アンデシン
占い師が黒ひかないでどう勝つ気なんだよ……。
キンセンカちゃん狼の場合は後半ならわかりそうだけどなあ、とは思うものの、そういうことじゃなくてアンデシンが完全に盤面しか見てねーなってことはわかった。エウロパの3人あげあたりの理論が前提なんかな？
ってかさあ。キンセンカちゃん狼に見てるならともかく、君の理論からはそれが見えないし、どこを狼だと逃すかみたいな流れでそんなこと言われても思考わかるわけないだろ。
たいていの人間はそんな割り切り方しねーからもうちょっとあわせてくれとしか言いようがない。

無情 ゼラニウム

人に何かをさせたい時は、
自分の歩幅に合わさせるよりは
相手の歩幅に合わせる。

言うは易し行うは難し

悠々 ターコイズ

アンデシンさんに問いたいのは盤面が見えるなら打開策を模索し続けないのですかという一点に尽きます
●グランディさん統一の展開図は私の理解が足りずとも、真剣に考えられたものと見受けられます

それを採用させるプレゼンテーションをそこそこに「提示したから、私がやる事はないですね」>>1:329とか仰るから信用最安値突破しているのです

その上でまさか●ローズさんが決定した事を踏まえて次の手を考えていないとは仰いませんよね？
……良いお返事をお待ちしています

氷結よりストゼロだろ エウロパ

アンデシンをアンデ真だと思ってるのはもしかして私くらいかしら。
彼の思考、吊り水晶マップが綺麗に描かれていて、今のとこ3人の中で一番水晶の使い方を考えてるのよね。

まあ、私の描くマップとは少し違うけれども〜。
その辺は個人差だね。

小ギャル ラズリ

>>24
アンチャン真として言ってることは理解してるよ、というか一番趣味が合うタイプなんよね。

でもまぁ、ローズチャン統一を拒否らなかった時点で真はないかな。●グラチャンが出せる人間が一番占っちゃいけない位置なわけだし

理解も歩み寄りもできる故の偽打ちかな、ウチは。ロパチャンがまだ真あるくね？で足踏みするのも分かるケド、ニセヨ

氷結よりストゼロだろ エウロパ

まあ間違ってるかもしれんけど、アンデシンがグランを占いたいのは、キンセンカ白を上げる位置のうち、民意白位置であり、発言の影響力が大きい位置だけど、他の民意白位置の数を考えると狼の噛みが足らず残ることが予想されて、最後のパワーバランス想定がキンセンカ＞ターコイズになると思ってるから…で合ってるかね。

無情 ゼラニウム

その吊り水晶マップって更新してる？

現状、アンデシンの思うがままの行進から外れていると思うけど、
そこで修正できてないならなんの価値もない。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>25
いやー、昨日のアンデシンの信用から独断統一占い無視は無理じゃないかねぇ。
それに、グラン占いの意図を理解できる人がほとんど居ないなら、功を奏しない占いになる訳で、割り切りも必要って言ってるのはそういうことだと思うのよ。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>27
それはアンデシンに聞かなきゃ分からんよ。

無情 ゼラニウム

なるなる。
当初描いていたものが綺麗だ以上のものはないわけね。
了解。

小ギャル ラズリ

>>28
指定拒否と発言することは誰にでも与えられた平等な権利だよ。

>>1:406の斑速釣りするなは正しいんだけど、正しいだけ。
進行が斑釣りしそうなら事前に止めるのが我々の仕事。やらずに石だけ投げるのは村陣営の行いじゃないんよ

氷結よりストゼロだろ エウロパ

な〜んか、アンデシンだけやらなきゃならない事のハードル高くない？
1人の力でどうしようもないことまでやれと言われてる感。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ま、アンデシンの思考更新は今日の占い希望提出までに見られるでしょう。
ルビーの結果がまだ出てもない→吊り方針が灰or斑かも決まってないのに、マップの更新は無理でしょうに。

グリ と グランディディエライト

ルビーが来ないな
朝バタバタしている世界線(>>1:387)なのだろうか

バーナードはバーナード的な動きをしているし
ゼラニウムは相変わらずのゼラニウムだなぁ
と思いながら見てる

特にバーナードについては
初日序盤〜中盤は黒く見えていたわけだけど
材料が揃わずに色々と判断保留してた様子が
黒く見えただけで、今の姿が本来の姿なんだな
と納得してる

小ギャル ラズリ

ウチがローズ統一指定延々と拒否してた時点で一人じゃないけど。

ウチが説明責任まで求めてるのが高いハードルだったとして、説明しないのをフラットにしたとしても説明放棄した上で斑釣りとかナンセンス〜とか言っちゃってるのは村陣営行動じゃないのは間違いない。

まぁ、ここの掘り下げはここまでにしとこうか。ロパチャン視点もウチ等が厳しすぎると言うところから発展しないだろしね

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ゼラニウムはハードル下げて見た方がいいのかもしれない。
パパイアへの見れない発言への言及や、アンデシンが今日これからするべきことを今してないのが無意味だとか、常識的に出来ないことをやれって言ってるのは、人外だからではなく、私がゼラニウムのスキルを過大評価していた可能性。

悠々 ターコイズ

まずはアンデシンさんの見解を待つべきかと**

グリ と グランディディエライト

ターコイズの>>23は
そういう表情もできるだ！
というギャップが好印象ではあるね

そういえば
昨日のルビーのその後の発言など
パトスの部分はどうだった？(>>1:117)

ルビーへの印象は何かある？(★)
---
バーナード>>11下段
ありがとう
読み直して理解した
流し読みで発言するものでは無いね
時間が無かったんだよ…

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>35
それで言うなら灰視をほぼ落としてないルビーも村陣営行動じゃなくなるし、消去法でパパイアが真になるけど、私狼占い位置パパイアしかいないと思ってんだよねぇ。

ルビーとアンデシンで真狂、な感じ。

無情 ゼラニウム

>>32は推しを否定されたファンかもしれない。

高速度星 バーナード

ん−。ルビーちゃん来ないねー。

>>39
エウロパちゃん的にルビー狼視にならないのはなんで？
アンデシンに寄るのはまぁエウロパ視点不思議ではないんだけど、サファイアに触れてるの最初だけだしなあと。

薬雫 シトリン

おはよう。
一つ思い出したけど、>>1:92って参考に出来ないと思ってるんだよね。取り方への共感はあるけど、シンプルに長期人狼で使える類のものだと感じてない。

癒毒 ベニトアイト

おはようございます☀


>>8ラズリさん
そうなんです。
わたしも処理しきれてなくて、これはグラサンへの疑問点でもあるので解決できるならしたいです。
ただラズリさん他の部分では読めてるので、他の人よりは優先度さがりますね。

癒毒 ベニトアイト

アンデシンさんへのハードルだけ高くしすぎではってエウロパさんに同意します。
統一占って自由占より差分が少ない分、よっぽど好悪で判断してしまいがちなんですよね。
統一希望して占い真贋を間違える人達をたくさん見てきたわたしの印象です。

悠々 ターコイズ

……これは最悪の事態も考慮するべきですか
出来る限り夜に時間を取れるようにします


>>36 エウロパさん
そこも含めてゼラニウムさんに確認したい事があったのですが、ルビーさんの判定や言動を踏まえてと思っていたのでどうしよう、となっています……

>>38 グランディさん
☆バーナードさんの>>1:285に同意で、不足を覚えています
真仮定で発露が弱い方という可能性はあり判断に悩みますが

サファイアさんのお返事は見ていますが返答は待たせてください

無情 ゼラニウム

じゃあベニトアイトがアンデシンに手を差し伸べてあげたら良い。

グリ と グランディディエライト

占を見るか＆灰を見るかの優先度は
ルビーが出す判定結果次第なのに
視線が占に集まり過ぎているような気もするね

ターコイズ>>45
真仮定も考えて悩んではいるけれど
不足しているという事で理解したよ

その前提を置いて
ターコイズのことを見守りたいと思った

薬雫 シトリン

判定まだだけどラチア真かな。
ルビーがグレーに目を向けたのって>>1:226くらいだけど、ここの思考って自然じゃないと思う。

この場合の「自然」は直接的な違和感のあるなしじゃなくて、対義語を設定するなら「人為的」になる。
では何が人為的なのかと言うと、考察をする上で私と、ゼラニウムと、ターコイズを「全て一緒くたにまとめて」判断しようとしているのがそう。

それぞれ個別に、ああ村っぽいというステップを踏んでいったように見えない。

グリ と グランディディエライト

アンデシンに課せられたハードルが高すぎないか
という直近の議論は…
割と他の部分の粗があるので
ハードルが高くならざるを得ない部分もあるとは思う

言葉尻だけれど
>>1:406「自分が黒出したら」とかも
結果を操作できる立場に見えてしまうのは
印象に引きずられてるだけだろうか

ただ、水晶玉の使い方(>>24)の話は
僕にも少し響いた

あと、できないことを求めるのは違うよね
>>33には同意する

グリ と グランディディエライト

>>43
ベニトアイトの僕に対する疑問点か…

まず、>>1:306かな
ローズの>>1:35への感覚の話については
本当に感覚の話だったんだろうね
(キンセンカとターコイズは逆の印象を持ってそうだし)

とは言え
ラズリ、ゼラニウム、僕と３者の名前が挙がる中
仮にこの中に２狼だとしても
１人は人間だという事になる

つまり
人間でも感じ得るだろうローズ>>1:35への感覚を根拠に
狼視は乱暴なのでは？と思ったよ

グリ と グランディディエライト

ただ、>>1:306はベニアイトの白要素に見えるな

自身が違和感を感じた部分について
ALLで意見を求めているあたりが
自分の疑問を解消するための追加情報を求める
推理者のものに見える

グリ と グランディディエライト

あと>>1:366か

ラズリのエウロパ≠ゼラニウム主張が白いとは
僕は言ってないかな

ラズリ>>1:82で白く見えたのは
上段のエウロパへの問いの部分だ

対ゼラニウムに対するエウロパの当たりの強さを
解消しに行ったように見えたんだよね

誘恋 アンデシン

>>21
では半ば真面目な話を。
占いの機能は人外を炙る能力です。
ただいるだけで敵陣営の3割以上が死にます。
今回であれば5割ですね。
ただし、6割を割く価値はありません。
では残りの5割をどうやって詰めるか。釣りです

バーナードさんは最終日に誰に残って欲しいですか？
この村は最大限でターコイズとキンセンカの大怪獣バトルです。

逆にここまで来なければそのまま狼位置が露呈します。
最終日の議論が彼女らの手の取り合いになる可能性はありますが、実際の議論内容まではフォロー不可能です。

私はローズクォーツ、シトリン、サンゴ、ベニトアイト、バーナードまではその過程で吹っ飛んでいるでしょうし、吹っ飛んでいないのなら狼だとも思っていましたね。
(最初はゼラニウムもそうだったのですがね。)

箱入 ルビー

遅くなってごめんなさい！
【ローズクォーツさん人間です】

誘恋 アンデシン

あとはルビーさんしだいではありますが、基本的にこの村で一番望まれるのは結局○バーナードだと思いますが。

正直最終日見えてないんで考えさせてください。

あ、あと○ローズ拒否しなければいけないのは私だけの視点であって、個人利益の最大化は必ずしも全体利益になるとは限らないんですよね。

いや、無理無理。
それ独断しても最低限の信用があるケースのみじゃないですか。この木っ端は吹っ飛んで最終日すら作れませんよ。

灰釣り言ってたのはただの投石なのはそうですけど、こうしないと布石にもならないので今日になって言っても意見通らない、ただそれだけです。

グリ と グランディディエライト

ルビー、ありがとう
これでローズクォーツは確白か

ここで割らないルビーは非狂では？と言いたいけど
>>13が邪魔だな…
---
アンデシン>>53
盤面思考の占い師だというのは理解した

下段の吹っ飛ぶ対象については
今は更新が入ってそうだね…

高速度星 バーナード

お。ローズ白確するんだ？　でかいんじゃないこれ。
ローズはトリカブトの補佐お願いねー。切りこみ方は面白いと思ってたんで、白確なら安心して見てられる。

今日は灰吊希望。統一はどうしようかな、狼的にも真偽見えてない状態なら占い機能を壊すのは絶対に反対なので灰吊希望だけは通すが。
統一とバラのメリットの天秤かー、ん−。

恋花 珊瑚

ごきげんよう。
ルビー様も来られたようで何より。
昨日よりは早く帰れますわ。

サファイア様についての感想を述べるなら、欠格要件が無い、ですね。
真として必要と思うことを必要と思うように為しているという印象で。
それと>>1:285が納得です。

>>1:181をするサファイア様のイメージには説得力があるのですよね。
昨晩の手持ち無沙汰は狼探しの要件を既に済ませたからで、その探し方として真から見える景色が存分に用いられているのが格式高いですわ>>1:325。

などとシトリン様に向け「わかる〜」と意思表明しておきます。
ただし、あくまで初日の印象ですね。

誘恋 アンデシン

あ、来ましたか。

ローゼクォーツ白確なら最悪を踏む確率が下がったのでありがたい限りです。

●グランは今日までなら通りますが、正直ぱっとしないというのはあります。

●ベニトアイトとかどうですか？
ここまで来ると流れに乗せるしかないと思います。

高速度星 バーナード

>>53　アンデシン
そもそも狼吊ったら村終わるんで……。のあたりで思考の相違がありそうだな。前提思考変えるわ。
誰に残ってほしいとかも特にないなー。俺は占い機能生きてるうちは占い軸で判断してくから。
>>55
ん−。黒見たい欲みたいなのない？

思ったんだけど、アンデシン灰にいるなら別にそれほど黒くないのよ。お前はどこに水晶玉落っことしてんだ、ってなるだけでさ。
占い師なら信用稼いでほしいし、真であることを説得してほしいわけ。ハードル云々の話出てたが、それ以前の話なんよ。

とりあえずやりたいことは分かったけど灰考察してもらっていいすか。
実際君から見てどこが村っぽい狼っぽい出してくれないと始まらんのだ。

誘恋 アンデシン

>>56
いや、私の意見ごり押しで吹っ飛ばすなら君とかゼラニウムいれるんですけど、そうもいかないもので。

エウロパの立ち位置がどうなるかなんですよねー。今入れ替わり対象トップなんですけど私視点の白位置なのと立ち位置が立ち位置ですし。

哀傷 キンセンカ

私が来た！
いっけなーい遅刻遅刻！

とりあえず思ったことはローズ確定白になるんだ。
統一占いで確定白が出来ることってあるんだという衝撃。
ローズは必ず吊る気がしたから縄1本浮いたねデカイね！

判定だけ確認しただけだからログ読んでくる。

哀傷 キンセンカ

>>44
この中段以降の発言首が取れる程うなづいた

高速度星 バーナード

>>56
ルビーは狂度下がったでいいと思うよ。ローズ割ってサファイアに護衛をつくのを嫌うより、黒出したほうがいいでしょ。ルビー狂はいつ仕事する気なんだってなるし。

真で素直に黒が見れなかっただけか、信用度が下がるのを嫌った狼でいいと思う。
狼としてみると、すくなくとも即灰吊にいる位置には仲間はいないのかなー……は考えつつ、この辺はサファイアに投げたい。サファイア視点ルビー狼率かなり高いよね？　視点考察期待しよう。

無情 ゼラニウム

シトリンの>>1:305の「占いから外すのはキンセンカ」と村視枠と別に書いてるのは、キンセンカが確白になった時に面倒だからかな。
占われる位置ではなかったけれども、そこらへん警戒してるのは村目。

個人的にはサンゴの白上げをあと3回ぐらいしてくれたら、嬉しかったりもする。

無情 ゼラニウム

エウロペはアンデシンのこと本当に好きなんだなと。
やってることって、アンデシンの盾になって他の人たちと対立してる。
なお、これでアンデシンが真に見られるかというとそうでもなく、費用対効果がなさすぎて。

そう、これは無償の愛。

哀傷 キンセンカ

とりあえず端的に
みんな白上げしまくってて誰がどこをどう白上げてるのかとか構図が分かりにくいから1回まとめて書いて欲しい。

私は ゼラニウム、ターコイズ、エウロパ＞ベニトアイト、グラ＞シトリン＞珊瑚、バーナード

ただバーナードはなんか良さげなこと言ってそうな雰囲気だからまだこれから見直すつもり。昨日の最終と今日の占い結果と流みだけの判断になるね。

無情 ゼラニウム

サンゴはシトリンが白上げしてたから放置なう。

シトリンが村でも狼でも村で見ててね。
そこらへん、シトリンを信用してる。

無情 ゼラニウム

グランは印象としては魅せる考察を出してる感覚。
そんだけ。
あんま印象ないね。しゃべってるはずなんだけど。

哀傷 キンセンカ

ラズリすまん 素直に抜け落ちた。

どうせ君喉足りなくなるだろうし飴あげるから許して

ベニトアイト、グラの枠にラズリも突っ込んどく感じになるかな。

誘恋 アンデシン

>>60
黒当てても勝てる訳じゃないですよ？
まして黒当てたら信用消えることもありませんか？

キンセンカとゼラニウムは私視点の黒位置ですが、最大で1w
私は切れてると思ってます。

昨日までの議論でローゼクォーツに飛んだのは初動見ると予想外。サンゴ、ベニトアイトら低い位置にいる狼が押し退けた形だと思ってます。

中位はあまり狼いないと思ってます。が中上位以上が2人はあり得るところ。

最上位ターコイズ、キンセンカ
上位ゼラニウム、ラズリ
中上位シトリン、グラン
中位エウロパ
中下位バーナード、(ローズ)
下位サンゴ、ベニトアイト

昨日最後の政治力

無情 ゼラニウム

ターコイズはヘイトを撒かない立ち回りしてる。

>>1:400「シトリンさんがローズさん疑いに納得出来ないという考えは理解出来る」と認めながらも「反面同意には至らず」
「珊瑚さんは焦っていない村としてしっくり来ます」と村目で見ながら「私の中で非狼と取れる箇所を拾えていないのが悩み」結局白置きしない。

白くなれるけど、村にはなれないタイプだと思ってるんだよね。ターコイズ狼は。

哀傷 キンセンカ

いやでも>>44の発言ほんとそうだな。

これはこの村で1番共感してるし、私もだからどう頑張ってもパパイア以外にこの村において真を見れないのが私だから、しかもそれ全部自分の好みとかそういうものになるからベニトアイトのこの発言ひとつで村！って言いたくなるレベル

無情 ゼラニウム

そんなこんなで●グラン▼ターコイズで出しつつ。
お昼寝なう。

哀傷 キンセンカ

ゼラニウム村置いていいな（N回目）

ゼラニウムがターコイズと喧嘩して勝てる未来あるか？この村で。
無いやろ。
それでも喧嘩売りに行くのはゼラニウムが狼で吊るしに行く行動じゃなくて村が怪しい人に民意関係なしに突っ込んでる構図だからターコイズ白黒関係なしにゼラニウムは白い。

ついでにゼラニウム黒ならターコイズ黒だろうけど（ライン切り）両方単体で白いから両白だろうな

姫茨 パパラチアサファイア

キンセンカがあたくしのこと好きなのは自由占いという同じ信仰を持ってるからなのではないかと思ってますわ。

哀傷 キンセンカ

それもそうなのとアンデは単品で偽。

ルビーはあんまり慣れてないことを盾にハードルを下げようとしている姿勢や態度がマジで気に食わない。
自由占い嫌うのはいいが、統一しかやった事ないから〜とか知らんがな。
ルビー真でも勝たせたくない。それならパパイア偽でもパパイア真見た方がいいんじゃね？
って感じ。
だから私から見たら パパイア＞アンデシン＞ルビーでパパイア真だよ。
でもルビーに関しては100％私情だから私は真偽に参加しない。
情報が少ないしね。

小ギャル ラズリ

盤的にローズチャンは村でも狼でも確白にするのが一番良くない位置なので、白出したアンチャンをやっぱり非狂で見たくなる話ではあるんよね。

狂アンが狼庇う気あるとかは全然思ってない。斑釣り止める気無かったっしょを朝話してたし

ラスト白出しのルビチャンが非狂なのも以下略。
狼アン狂パラ真ルビ


アンチャンが何処までグラチャン占い通す気あったか、にはなるけどグラチャンも白そう。

高速度星 バーナード

GSねえ。□ターコイズ＞キンセンカ・ラズリ＞サンゴ・ディディ＞エウロパ・シトリン・ゼラニウム・ベニトアイト■
思考相性が悪い部分も含むとこうなるな。ゼラニウムは端的にわかる部分とわからん部分が混在してて、シトリンは純粋に思考まとめが後出しになりがち（一応振り返ったらわかる部分もあるが）。ベニトアイトはたぶん思考の違いが大きすぎて読み切れない。エウロパちゃんは思考自体は見えてるんだけど、納得がいっているかは別…かなあ。コアずれで印象落ちてるだけの可能性はあるな。
サンゴちゃんは昨日の後半がだいぶ良かったのであがってて、ラズリは対俺かばいの必要性の意味でだいぶ上がった感。

ラズリは>>1:268>>1:272で割と俺を見捨ててもよかったはずなんだけど、結局ずっとベニトアイトと会話してて、かなり白く見えてたな俺的には。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ようやくアンデシンの思考がわかりやすく可視化されて良かった良かった。
私は政治と野球の話は苦手だから下位に居てもおかしくない。

>>バーナード
ルビーが占い先希望出す際に対抗の挙動を気にしてるのが狼というより狂人の挙動に見えるんだよねぇ。
対抗起点から灰見てるとこ多いでしょ。ルビー。

哀傷 キンセンカ

質問とかあったら書いといて。
夕方以降にまた来る。
CT切れ。

数日間CTこんな感じになるゴメンな

無情 ゼラニウム

ターコイズには
★現状、誰を狼に見てる？
を、おいておこう。

小ギャル ラズリ

最初にローズチャンの事をちゃんと庇おうとしたのはゼラチャンなのでゼラチャン信用してない人は其処評価したげて〜

>>78追記
ローズチャン庇う方針捨てる姿は人外時色見えない狂よりは狼的姿勢なのも要素ね


ロパチャン>>39
得意分野にハードル設けるのと、苦手分野にハードル設けるのはそりゃ話が違うっしょ。
個人的にルビチャンへのハードルは盤面要素に対して着けるかな。襲撃等がルビチャンと優勢になるように傾いてるなら他より強めに人外要素に取る的な？

高速度星 バーナード

キンセンカちゃんの灰考察はあんまり納得いってないんだが、占い考察はわかるーって思っている>>77

>>71
そこまで言うならキンセンカちゃん狼機軸でどうしたら村が勝てるかの思考のままでいいとは思うが、どっちかっていうとキンセンカちゃんターコイズちゃんに1狼とするなら相方から掴む方がいいと思うんで、灰吊で狼希望をがん推し頑張れ。霊結果で真要素あがるぞ。

姫茨 パパラチアサファイア

>>64バーナード
単純に考えるとそうですわね。
ルビーは初日上手に非狂稼いでいましたので、黒出すならここだろう読みではありましたわ。なので狼ポイント計上ですの。

ただ昨日はアピール得意の自己申告もありましたので非狂稼ぎを継続してる可能性も微レ存ですかしら。
さらにアンデシン狂で白凸するのも「いつ仕事するの？」状態なのは同じなので……。

比較して考えると、ルビー狂が「割って護衛寄せて破綻材料作るより噛んで破壊した方がいいんじゃないですか？」と狼に伺い立ててる状態なのかな、という説が三割、残り七割がルビー狼か弱気な狂ですわ。

箱入 ルビー

>>81
私は私でキンセンカのこういう所がマジで気に食わない。
お前のコアタイムなんて知らんがな【▼キンセンカ】

箱入 ルビー

灰のこと「白い白い」と言いまくって「灰考察しました」なんて楽ですね。

小ギャル ラズリ

やば、ルビチャンの裏の顔が出てきた。イイネ、そういうのもっと頂戴。
弱気な顔は態とだったりしたん？

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>83
アンデシンは盤面は得意だろうけど、説得とか真アピは得意じゃないだろうから、そういう線引するならアンデシンの割り切りの速さや説得のNASAもハードル低く見るべき。

薬雫 シトリン

言い方の是非は置いといて、ルビーってそういうキャラならそれで貫いた方が強いんじゃないの。

高速度星 バーナード

>>83
俺は逆だなぁ。ゼラニウムの白上がるからローズ白確にしたルビー狼を考えていた。ので割とゼラ吊希望が前向き。
ゼラのルビーがん推しはライン要素で見てるんだよね。個人の経験則によるごり押しの可能性もあるが。

完全に俺視点なんだけど、ローズ白確しても俺吊に流れそうなキンセンカちゃんがいるしなぁってのがなー……。

はわ。ルビーちゃんは落ち着くんだ……。いや同意した俺もアレなんだけど……。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ほう、ルビーちゃん、感情むき出し系アーティストだったのか。
こういうとこやっぱ真狂っぽいんだよなぁ。

無情 ゼラニウム

狼だと思ってるなら止めないけど、そうでないならやめとけ。

キンセンカは良いのかよ？
キンセンカはそう言う人物だから言っても無駄。

姫茨 パパラチアサファイア

単純に考えた答えが大体正解なのはあたくしの経験則的にもそうなのですが、
なんとなく、今晩の噛みを見れば色々わかる気がしますの。

薬雫 シトリン

こうもめちゃくちゃリアクションが出てくるとルビー真狂っぽく見えてくるね。

無情 ゼラニウム

煽るのやめてくんないかな。

騎士 トリカブト

こんにちは。
すみません、リアル事故ってました。

判定は確認済です。
少しばたばたするのでローズ様は大丈夫そうならまとめをおまかせしたく。
方針としては黒狙い灰吊りで。
占いはもう、自由占でいいんじゃないですかね。
此方としては考えて妥協案も出したつもりですが、あまりに連日文句言われるので俺としては疲れました。

無情 ゼラニウム

>>91
ローズが白確したの、狼だけでなく狂人もだけどな。
狂人コントロールできんぞ。

姫茨 パパラチアサファイア

>>97トット
大丈夫ですわ！
期待していた形ではなかったけれど、正しい判断をしていましたわ。
……ただちょっと過激派がいただけですの。

誘恋 アンデシン

んー、プッツン来るのはどっちかというと狼要素と取りますが、これキンセンカとの狼軸にしては対応がおかしいと思うんですよね。たとえ切りに行った動きだとしてもいや、キンセンカが切ってくるというのは心得てるでしょうというのがあり。

ルビー狼軸ならゼラニウム狼軸側というのは同意ですね。

ルビー狂人本線変わってませんが。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

狂人が黒出したところで、▼ローズ▲真占いでローズの白は結局周知されるのでは。
▼斑しない場合は実質ローズ白置きみたいなものなので同様。
ここは>>91バーナードの方が妥当性の高い意見に見える。

騎士 トリカブト

すみません、少し落ち着きます。
霊としての責務を投げ出すというつもりは決してなく、村が勝てるやり方を考えた結果灰との意見のズレとストレスを感じて弱音が出てしまいました。

少しログを追いかけてきます。
自由占で構いませんが、占任せにしてほしくはないとお伝えします。
灰の意見は出して頂きたいですが、ただ、相手への敬意は忘れないようにしていきたいですね（自戒）

小ギャル ラズリ

因みにロパチャンはルビチャンがローズチャン白にしたのどう見える系？非狂で取るならロパチャンの視界的にはルビチャン真になりそうけど

>>91
単体要素としては白計上していいくね？ウチもルビチャン真見てる立場だから今日の▼ゼラは乗れんかな。他要素があったらまた考える。
バナチャン釣りは阻止する。アンタは白よ

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ルビー女将軸だとパパイア真になってくるなぁ。

今日から自由占い解禁だそうなので、アンデシンはもう描いてるマップ通りに進めてもろて
パパイア➝●ゼラニウム

ルビー宛はまだこれと言って出てこないね。

高速度星 バーナード

空気読まずに飴下さい。していいすか。ちょっと朝にアンデシンに使いすぎた……。

トリカブトはお疲れ様。この村のまとめ大変そうだからな。リアル大事に。

>>98
んや、この場合ルビー狼でもローズ黒を出す必要はなかったか、の話になるので別。仮にゼラニウム守るとしても偽黒なんじゃないかVS白確で他から白見られた方がよくない？　ってコト。
ただなー。ゼラ黒ルビ黒ならロズ偽黒出すかなーでちょっと考えている。
>>103　ルビ真の場合は白はそう。

姫茨 パパラチアサファイア

>>104エウロパ
その希望は単純に「ゼラニウムに黒が出るならあたくしから」という考えで合ってますこと？

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>103
非狂には別に取らんかな。
最近3-1初手黒打たない狂人多いし。
対抗のうち、アンデシンの方を狼だと見ていたなら、黒打ちで自分の護衛率下げるの悪手だからね。

逆にアンデシンは昨日時点で信用負けてる以上、狂なら黒打って良かった気がするのと、アンデシン狼ならあまりに仲間のフォローが無さすぎて、盤面的にはアンデシン真に見えるんだけどね。

無情 ゼラニウム

あれかな。
自分たちはローズ村見れなかったのは村人だからで
ローズ村主張したのは答え見えてる狼だからだってこと？

笑うしかないな。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>106
パパイア視点、ルビーとゼラニウムにラインがある>>91って意見には耳を傾ける価値はあると思うよ。

誘恋 アンデシン

自由でしたらシトリンかグランになるかなと。

いやでもシトリン占ったところで進まないんですが。(当然黒引きなら別)
●グラン

というか、やっぱり統一→自由だったんですが、なんで叩かれたんですか？

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>108
ローズ（白）が疑われてる中でローズ庇ってその後でローズの白があにかしらで周知されれば、ゼラニウムの白要素になる＆ローズ疑ってた位置が相対的に白下がるって話ですよ。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

今日はなんかいっぱい喋る気がするから、アンデシン、飴交換しない〜？

姫茨 パパラチアサファイア

>>109エウロパ
いえ、それは見てますけれど、仮にそうだとしてゼラニウムは仲間上げにバカ高いコスト払っておいて現状「ルビサファでパックリ割れてる」なので費用対効果が非狼的といいますか……。
あとエウロパはアンデシン真で見ている明言がありましたのでゼラニウムを捕捉したいなら先にアンデシンに当てるべきなのでは？と思った次第ですわ。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>113
アンデシン真ならルビー狂サファイア狼だと思ってるのでその要素は消え失せるからアンデシン視点では彼のマップを進めてもらうほうがいい。

小ギャル ラズリ

>>110
ローズチャンは斑放置されない位置だからです。


ロパチャンへ、アンチャン庇ってる位置がアンタなので今日は定期的にツンツンすると思うよ。敬具

ゼラ・バナ>シト・グラ>サン、タコ≧キ>ロパ>ニベ

サンゴチャン、ターコチャンの位置が完全中庸(ログ読んでない)
キンチャンの評価が下がってるのは昨日の通り。でも今日また占い師に戻ってくるのは帰巣本能感じるのでそのうち中庸になる

姫茨 パパラチアサファイア

>>114エウロパ
あ、納得しましたわ。
見落としで喉使わせてしまい申し訳ございませんわ。

誘恋 アンデシン

エウロパさん、飴ありがとうございます。

書き直し辛い。

取り敢えずキンセンカ軸
サファイア狼超濃厚
ベニトアイト>グラン、シトリン>サンゴ

ゼラニウム軸
サファイア>ルビー
　(サンゴ、ベニト、ラズリ>シトリン、グラン)
なんだろうけど正直死にかけの鳩しかいない。

他
グラシトとかはあるかもしれないけど上二つよりは優先度低い

今こんな感じですね。

無情 ゼラニウム

キンセンカ軸、ゼラニウム軸どちらで見るかを考えるなら、
占い先はグランにならなくない？

高速度星 バーナード

あ、サファイアちゃんも飴いる？　よく見たらACT間違えてるじゃんね……。飴ありがと。

ルビーの占い先はサファイア真推しから選ぶにしても、アンデシンの占い先が確かに悩むな。
変に捏ねるよりキンセンカちゃん占ってもいんでね、感は正直ある。そもキンセンカちゃん黒で占い結果なしに吊れる位置じゃないだろな以上、アンデシンが真でも狂でも黒出そうっていうな。ゼラ占いはルビー狼軸なんで俺は別にアンデシンが占ってもいいかな感があるのでこちらでも。
ディディシトリン占いはアンデシン視点進みそうにないのは同意。

薬雫 シトリン

グレー見てたけどバーナードが断トツで良いね。

夢色 ローズクォーツ

確白かー。
>>97トリカブト
りょーかーい。今日は思ったより早く帰れるかも。
ちなみに確定白だからとか霊だからこうしなきゃいけないなんてルールはないので。
やりたいようにやってくれて良いよん。


>>24エウロパ
アンデ真派はここにもいるよー。
つってもルビーと7：3位だけども。この2人で真狂がかなり濃いと思う。

狂時に黒を撃たなかったのが納得できるのはルビーの方かな。
どっち狼かわからないなら、　が狼のケースで自分が黒突するのはリスキーという判断をするのは別におかしくないね。

逆にアンデシン狂だと、盤を見れるタイプで私に白打つのは私を吊れると思わなかったってかなり弱い要素しかないかなぁ

誘恋 アンデシン

>>119
いや、微妙なのは分かってますが政治力的に、ね。

行ける判定なんですか？
崖にイケイケであとでアイツは死んだよされてる気がしてならないです。

質悪いのがじゃあ狼要素かと言われればそうではないという点。

夢色 ローズクォーツ

アンデシンにはベニトアイトかターコイズを占ってほしいです。どっちか吊りになるかもだけどね。

無情 ゼラニウム

やっぱさ。
アンデシンがどうやって勝つ気なのかわかんないや。

夢色 ローズクォーツ

逆にアンデシンが人外だとして、なんで今の動きになっているのかな？
スキル不足でなっちゃったって風には見えないかな。

薬雫 シトリン

一応ルビー真狂かな？って段階で少し揺れたけど。
冷静に思い返してみて、ラチア狂人なら黒出しでどっち狼でも初手▲真を通せるように思うこと。自分でローズをあれだけ叩いておいて黒出しを日和るとも思えないこと。
以上踏まえてラチアもかなり非狂に寄ってると思うんだよね。

小ギャル ラズリ

アンチャンの戦い方の軸は占い軸じゃなくて灰軸よ。
自分の信用負けの分を決め打ち日に残ってる村人が狼を殴り殺してくれるという信頼(押し付け)で戦うのが基本思想

だから決め打ち日に居て欲しい人材が残る様に噛みが歪む占い先を考えるし、村人の政治力分析を行ってる。

問題点としてはアンチャンに必要最低限の信用が無いことと、この村は占い軸が好きな人員ばかり集ってる事かな

誘恋 アンデシン

というか、バーナードは白です。

ああは言いましたけど、私視点の狼位置からたどれない場所というのが一つ、発言の輝きによる白上げペースが一つ。
相方位置がラズリだと思うんですが、ゴメン、その二狼いまから追いたくないし、追おうとも思わないのが本心です。

無情 ゼラニウム

ラズリの言う通りなら、最終日の殴り先明示するためにも、
キンセンカorゼラニウムを占うべきでは？（脳筋）

政治とか歪みとかわっかんねーや

高速度星 バーナード

>>123
ターコイズちゃん吊は反対するし、初手からアンデシンに構いに行ったターコイズちゃん狼は微妙だと思う。
その2択ならベニトアイトちゃんかなー。今日からの占いロラ言ってたベニトアイトちゃんはアンデシンと切れてるし。

誘恋 アンデシン

>>13
ルビー狂人というよりもサファイア狼要素

これ、少なくとも>>1:94を言った狂人が言うとは思えないです。
サファイア狂視点私狼もあるので、信用の感触から触れなくて良かったんです。

しかし、触れたのは信用を欲していたため。
私たちが白を出すことが分かっていたため言えたことだと思います。その気持ちが先行した、こう見えます。

とするとゼラニウム軸でもサファイア狼濃厚でいいと思いました。

悠々 ターコイズ

なるほど、ローズさん直吊しなくて良かったです
そしてルビーさんは腹を隠していましたか>>86
……偽時、狂狼で意味がかなり変わる動きですね

ローズさん黒は高確率で吊れる手でしたが後の信用を買ったという事でしょう、灰吊りは混戦が予測されるので
サファイアさん狂なら黒出しが手堅かったように思います
……どれから手を付けるか悩みますね

箱入 ルビー

ターコイズさんは>>1:397>>1:402を見るとゼラニウムさんの話をローズクォーツさんの話と誤読したという事ですか。

狼だったら占い師が誰をどう見ているかは気になる筈なのでしないタイプの誤読に見えます。

悠々 ターコイズ

アンデシンさんに関しては>>55が首を傾げますね
無理無理というか「前やって面白かったから今回も統一してみた」>>1:11>>1:43のではなく？
統一でああなる事も織り込み済みだったでしょうに

楽しかった過去村で貴方はどうしていたのでしょうか？
……今の貴方から真占い師として楽しかった過去村での戦い方、その思考が見えてきません

無情 ゼラニウム

ターコイズは今日、アンデシンばっか構うね。
優先順位なんでそんな高い？

悠々 ターコイズ

サファイアさんは昨日終盤のローズさんへの触れ方はローズさん村を結構見ていて、偽黒対策も兼ねていたのか等確認したかったのですが思ったよりローズさん狼を強く見ていたのですね

お昼ごろに来る前提で投げたのですが>>13>>19で「あっ」となってしまいました……その迂闊さと由縁は率直に言えば好ましいです
魅せる内容を吟味する間を置かず、村に情報を提示したいという占い師のリビドー(開示欲求)の反射思考と感じるものなので

悠々 ターコイズ

>>1:404 ゼラニウムさん
もう少し言語化をお願いします

二人の物差しは違いますが、故にキンセンカさんがルビーさんを偽視する危惧もあり、そこに懸念等を抱かなかったのか
それと>>1:5でなく>>1:209で評価した理由はありますか？

それともう一つ
>>1:147を私はサファイアさん真要素と受け取っています
故に>>1:224と、貴方に問いかけました　しかし無反応でした
ゼラニウムさんのルビーさん真/サファイアさん偽の声は大きい一方、私/バーナードさん/シトリンさん(朝方追加でキンセンカさん)などサファイアさん真も追っている/真目で見ている人は少なくありません
そういう方に対して対話で説得するアプローチが見えません

ルビーさん真派という看板を掲げながら、村がサファイアさん側に寄る事を放置しているとも言えます

悠々 ターコイズ

そもそも質問と>>1:113に対する返答>>1:123に対してどう思われました？　
そもそも何故私がキンセンカさんを疑うと思われたのでしょうか？
質問の意味とその結果を受けて思考した痕跡が見えません
私を疑う為の質問作りになっていませんか？

これらの思考開示をお願いします

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>128
私ラズリが狼だった場合サシで刺せる灰居ないんじゃないかと思ってんだけど、これのケア出来るマップ作れる？

悠々 ターコイズ

>>135 ゼラニウムさん
今日は灰も大事ですがアンデシンさん含め、占い師を探るのが私にとって一番重要なのですよ
力説しても戦略勘の壁があると思われますので「そういうもの」と認識していただけたら

バーナードさんは私以上にアンデシンさんに構っておられましたし、エウロパさん他もでしたが何故私だけに聞いているのでしょうか？

誘恋 アンデシン

>>134
真占い師として、ではないですね。
その方針になったのは自分が灰の時でしたし。

統一を初日にやってそのあと自由を行うというのが一番バランス良かったと感じていましたので、その柔軟な対応が面白く感じていました。

というか、統一って灰が手を取り合って行きましょうですが、2d以降も上手く行くかはわからないですし。
各占い視点で異なっているのに何日も同じにするのは無駄が多いです。

自由はその点優れてますが、占い軸ですので、不安定です。しかし日程がたてばたつほど価値が増えるように思ってます。

誘恋 アンデシン

だから統一はわりと織り込み済みで受け入れるものですし、『もしあそこで反旗を翻したら？』という仮定筋を持ち込まれたら出来るかどうかの判断結果を開示する義務もありますし。
というか主観out、客観で統一遵守も無視も無茶苦茶なのに出来うると言う方が不誠実ですよね。

というか、これ聞いて何になるんですか？

悠々 ターコイズ

>>139 エウロパさん
……私の中でエウロパさん株がかなり上がりました
凄く良い質問と危惧ですね

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>128
バーナード白かぁ。
私の中ではバーナードのログって狼のお手本みたく感じてしまうっていうか、幅広く色んな話題に触れつつ極端な意見にならずに妥当な批評を繰り返す…みたいな。
減点要素のないようなログっていう、雑味のないログって感じで、どうしても白拾えなくてなぁ…。

相性かね、まあ、今日のアンデシンへの反応だけちょっと我が出てたというか、そこを信じるべきだろうか。
なんかこう、バーナード！！！ ってのが分かる部分が欲しいけど、シトリンが断トツにいいと思ったバーナードらしさってどこ？

誘恋 アンデシン

>>139
グランディディエライトかな。シトリンでも出来そうですけど、私個人としては多分厳しい判定です。
あとはゼラニウム？
うーん。

つまり私のマップではケアしてないですね。

博打打ちに興味があるのなら○キンセンカルートで一応届くかと。

悠々 ターコイズ

>>141 アンデシンさん
……なるほど、それなら真切りはしません
長期統一は灰と希望票情報をシンプルにする事での占い軸特化、長期自由は占灰軸のハイブリッド(故に情報飽和のリスクを抱える)というのが私の価値観だったりします

価値観の壁もあり、貴方の思考構築の理解は追い付きませんが、エウロパさん等理解できる方はいます、あとは情報更新と提示をお願いします

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>145
うーん、そっか。
やっぱ噛みで退場してくれる期待込みのマップなんだろうなとは。
まあ、アンデシンにだけ厳しいのがどうも引っかかる程度の、喉に小骨刺さった程度の違和感だから、本線では見てないから、参考までに聞いてみたってとこ。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>143
この顔で言われると、ターコイズマッマ…ってなってくるなぁ(チョロい)

薬雫 シトリン

マップがどうのって話が全く分からない、ので一旦スルーして話を進める。

悠々 ターコイズ

>>148 エウロパさん
私の中で黒ロックにブレーキをかける精神安定にもなっています
占い師と灰の動きを待ちつつ喉温存と思考練りかねて少し離れますね**

誘恋 アンデシン

やはりエウロパさん視点ではそうですよね......。

というかあなた視点だとバーナード入りがド安定なんでしょうけども。

そしたらラズリはほぼ確実に釣り処理枠に動きますからね。

ただ、あなたを白いと思ってもフルベットは出来ないです。
だから折り合いの結果が○キンセンカです。

薬雫 シトリン

まず今日、バーナードは放置確定してる。
一度本気で村を決め打ったら、何を言っても村になるというのが私の考えで、バーナードは現状グレー考察を見るとちょっと行かないかな？ぐらい。

逆に占い視だけを見ればほぼこれ。
なので誰かしら説明を要するのであれば、改めてまた話すという位置付け。

それで、マップ云々の話をしてるエウロパ。分かる所だけ取り沙汰すると、ハードルの話が真っ先に目に付く。
アンデシンに課せられたハードルが高過ぎるということを言っている。つまりハードル越えてないからって偽で見るのが変と。ざっくりそういう理解をする。

逆に私やゼラニウム（は少し下がった？らしいけど）では高く設定しているらしく、こっちは越えてないから村まで見ていないと言っている。

小ギャル ラズリ

ウチそんな吊られ難い立ち回りしてる自覚ないからターコチャン、ロパチャン、アンチャンの共通認識を共有できてないポエ。
自認としては怪しまれてはいないけど、擁護される程白くは無いみたいな位置かな〜


アンチャンに特別厳しく見えるなら、ウチの本職が同じ盤面型のプレイヤーだからで、他人に責任押し付ける占い筋まで一緒。したらおかしな処はより目立つんよね。


ゼラチャン>>129
そこ占って外したら噛まれて、そこに純粋な殴り合いで勝てる人材が減ることのケア。周辺占いして2択当てれる情報を増やす占い筋ね。そこ両村時もケア出来るワケ

アンチャンは●グラチャンになるまでのロジックの詳細説明した方がいいんぢゃね。ウチ視点は●ベニチャンにならん理由が分からんし

誘恋 アンデシン

※注
自視点最白位置はターコイズ、バーナード、エウロパです。

黒さを見て言ってるわけではないです。

薬雫 シトリン

アンデシンに対しては「越えてない」から偽視にストッパーをして、何なら真でも見ている。私やゼラニウムに対しては「越えてない」から村視にストッパーをしている。

この辺り、色々と内情があることを全く察せないことないが納得は行かない。判断基準をそのハードルという概念に委ね過ぎている印象がある。
かつ、少なくとも私から＝外部から見て、そのハードル設定に一貫性のようなものを感じられていない。

私は、「最終日想定」とかそういうのを見ても首を傾げる。ただ、ハードルの設定がマップの作成と関係があるのであって、そっちが本命であるように感じてはいる。
その意味では、全く謎とまで思っていない。
それはそれとして、もっと人間は「誰かの発言を見た時に、その人物が村狼のどっちか瞬間的に内部処理している」ということを自覚して欲しい。

癒毒 ベニトアイト

ラズリさんを吊るのは最終日だと無理じゃないですかね。
早期に相方見つけてそこから引っ張るのが一番ベターだと思います。

薬雫 シトリン

誰しも多かれ少なかれ、結論ありきで話してしまうものだけど、そういう概念とハードルの設定という行動が完全に切り離されているように感じる。だから村に見えにくい。

薬雫 シトリン

一気に村で見れるか否かの瀬戸際、という立ち位置にいるのがターコイズ。
アンデシンに対して探りじゃなくて試してると言っていたけど、私から見れば時々「ターコイズも割と試してるように見えるな」と思うことがある。

あとは昨日の●ローズに納得できなかった点、というのが精査する上で引っかかる部分になっている。
考察をする上で、パトス・リビドーといった単語を用いているのが特徴。こういう、自分で適切な概念（表現）を創出できるタイプは、その概念が自分自身にはどんな風に発生しているのか、ということについて説明できると思っている。

なので、●ローズをするにあたってのロジックは置いて、その提案をするにあたって自分自身にどういうパトスやリビドーがあったのか……早い話が、一種の村アピをしてくれた方が分かりやすいと思っている。

薬雫 シトリン

勿論、必ずしも●ローズをした時の話に限定する必要はない。あるいは、別にこの場で説明せずとも、いずれ態度で思い知らせることができると思うのであれば、何ならスルーでも良い。
そうすると今日の●で名前を出す可能性はあるけど。統一ではないようなのでご自由に。

小ギャル ラズリ

ローズちゃん確白で戦える理想的な陣形って
ゼラ、キン、ターコに1w
シト、ベニに1w

グラチャンとサンゴチャンは白っぽ〜、灰釣り時になぁなぁで死にかねないし。


そういや、ターコチャンはこの確白で進んだ物が有れば重点的に欲すぃ〜、昨日の決定はアンタの希望通りに進んでたからさ〜


バナチャン>
★ターコチャンの白要素の言語化欲しいかも〜

恋花 珊瑚

帰っては来たのですが少々雲行きが怪しくなって参りました。
一応もう暫く離れるとしておきますわ。

後発だとどうも雑に追従して流してしまいますわ。
こちらがシトリン様全肯定botになります。
バーナード様が良いのは昨日からですね。

とりあえず何か適当に評価してくれませんか？
ふわっと死ぬのはこの村ではとてもよろしくない。

というより、実際私をどう見ているかが不透明で、かつその不透明さがそのまま狼由来に繋がりそうな方が複数名いるのですよね。
ターコイズ様もその内のおひとりではありますわ。

無情 ゼラニウム

ターコイズはあとでね。

シトリンへ
人間誰しも自分は正しくて、周りが間違ってる。そう言う認識はある。
エウロパもそうで、自分のハードル設定は正しい、けど、アンデシンのハードルは厳しいとなってる。

そもそもの話、飛び越えられないなら人外視と言うわけでもない。
じゃなかったら僕のハードルを下げる意味がない。
結局のところ、ハードルというのは期待値でしかない、エウロパのね。
つまり、僕の期待値は下がったということである、シクシク。

誘恋 アンデシン

>>153
あー、それだけ答えていきます。

ベニトアイト占いたくないというか、政治力弱いとこ当てたくないというか。

純粋に自視点見たときに黒高いのはベニトアイトですけど、釣られて欲しいという欲もあり。

というか、何をよりケアしたいかって、ラズリ狼よりグラン狼なのですよ。
あと黒位置占わない理由は言ってくれてるのでそこは省略。
シトリンってさっきも言いましたけど情報更新が私真軸の考察が村全体で進まないだろうというとこでないかなと思ってますり

ラズリってサンゴとベニトアイトで傾斜つけて政治力見てるんじゃないかなと思うわけですが、そこんところどうなんでしょう？

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>155
そりゃ、私と相性悪いかもねぇ。
私の場合は「誰かの発言を見た時に、その人物の村狼両軸での意図を瞬間的に内部処理している」というタイプで、時にはその狼仮定の邪魔をしてやろうと思うからね(初日のゼラニウムへのアレとか)

つまり、白か黒かの二極化じゃなくて、両方頭に入れてどちらにより振れるか？ その振れ幅は人によって違う(ハードルの設定)という、そういうやり口なのが私。

無情 ゼラニウム

ついかで、
エウロパの思考は、アンデシンに似てるじゃないかなぁと。
共感みたいな。知らんけど。

姫茨 パパラチアサファイア

チラ見できたので聞いてみるのですが、
>>162ゼラニウム
実のところゼラニウムってエウロパからのそれもそうですけど、自己に対する評価に対して頓着ないですわよね？
村の議事に掛ける熱量はすさまじいのに、それによって自身の位置を上げようという意識持ってないように見えてますわ。

無情 ゼラニウム

ハードルより、振り子でした。

姫茨 パパラチアサファイア

>>164エウロパ
あ、やっぱりそうですわよね。
灰への触れ方が多角的でリスクヘッジが得意なのが見えてましたので、並列思考で村を見てるんだなと思ってましたわ。

グリ と グランディディエライト

隙間時間で覗いてはいたのだけれど
発言できるほどの猶予がないまま
そろそろ夕方だね…

エウロパやターコイズの諸々で
アンデシンの思考が丸裸になってきたのは
良かったと思う

特にターコイズについては
ローズクォーツ白が見えて
こういう動きになるのか
という納得感があった

珊瑚やベニアイトについては
僕への疑問が呈されていたので
一応、回答は置いておいたつもりなんだけど
ここまで反応が見えないので
どうしたものかと思ってるよ

無情 ゼラニウム

基本ないね。

姫茨 パパラチアサファイア

サンゴが「みんなどこ……？」してるので、着席したらサンゴの解剖しましょうかしら。好みの話し方をしてるのでちょっと放置気味にしてしまってましたわ。

薬雫 シトリン

アンデシンに似てるって言われると、そのアンデシンが分からないから逆に困る。雰囲気はそういう感じするけど。

姫茨 パパラチアサファイア

>>170ゼラニウム
ですわよね。それが初日からずーっと見えてるので白だと思っておりますの。人外はついつい見返りを求めがちですし、特にうまくいかない時は駄々をこね始める方もいらっしゃいますから。

薬雫 シトリン

ラズリは割りかし素直に村人だと思っている。
アンデシン偽で見ている理由が、「自分はローズ（村人）占いを拒否していたこと」の裏返しとも言えるから。

>>25「●グラチャンが出せる人間が〜」の部分。ここだけ補足説明があるとありがたい。
●ローズに対して、偽目を叩くことだけに留まらず、>>83でゼラニウムへの評価を促している辺りはプラスできることだと思う。
自分の握っている情報の使い道が、ただ人外を葬るというより、トラブルを解決する方向に使っているということが出ている部分じゃないかな。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

珊瑚はですねぇ！ コアズレで存在感が薄まりがちだけど、考察の視点がそれまでにない方向性を出してきたり、深みがあるんですよねぇ！
それに、自分の考えを自分と違う考えの人(私！！！！)に説得使用とする熱量もあるんですよぉ！ 白くないっすか！(早口)

小ギャル ラズリ

>>163
だよな〜、アンチャン≠ベニチャン要素だから凄い渋い顔。
政治力というか、生存力で見てるよ。ベニチャンの方が釣るのに労力掛かるから長期戦覚悟の構え。
サンゴチャンは狼なら勝手に沈むだろうから放置してるワケ。


そういやパララチャンの占い先って多分一択に絞られてると思ってるけど、真推ししてる人はそれに気づいてるん？

恋花 珊瑚

それはそれとして、エウロパ様は少々頭の固い村人という見え方ですね、私は。
目指している解像度が違うように見え、それならゼラニウム様の評価が別れるのも妥当ではあります。

シトリン様は二極化どころか、容易に変わりえない性質そのものへの理解を目指す節がありますので、ステップとしてはより深いですわ。
エウロパ様は抜き出す要素・性質が一面的なのは勿体ないですが基準そのものを多く持ち合わせている様子。

そういう意味では、エウロパ様は明確に村に見えるではありますけど、アンデシン様は真には特段見えませんね。
生憎ですけど、簡単に吊られてあげる私ではありませんよ。

グリ と グランディディエライト

ＧＳを出しておく話があったね
こんな感じになってる

バーナード＞ゼラニウム、ラズリ＞ターコイズ、エウロパ＞キンセンカ、シトリン、ベニアイト＞珊瑚

序盤に感じてた印象からだいぶ変化があった

今日の判定と占視を受けて
一番思考が進んでそうに見えるのがラズリで
エウロパとターコイズは対アンデシンのところで加点あり

この結果を受けて
キンセンカとシトリンの位置が相対的に下がってる

ベニアイトは白っぽさも拾えているので
推理の進みや思考の変化が追えたら
もう少し位置は上がるかも

珊瑚は沈んでる

姫茨 パパラチアサファイア

>>176ラズリ
……あたくしが気付いてないかもですわ。
今二択ですの。

グリ と グランディディエライト

珊瑚の>>1:331だけれど
>>1:255については>>1:243>>1:247に前提があるのだけど
これ無視されている気がするんだよね
(>>1:258最下段も含め)

珊瑚が黒く見えるのは
もしかして僕の私怨だろうか？
とも過ったので
できるだけ客観視しようと思っているのだけど
やっぱり釈然としない

>>1:361の再掲がスルーされているのも含めてね…

小ギャル ラズリ

>>179
ほぼウチ一択だと思ってたけど、二択目はグラチャンか？

パララチャンの灰視で露骨に見る気が無い位置が筆頭ウチだったから、白は拾えてないけど釣り誘導掛けるほど黒要素だとも思ってない。相性悪そうだから占って視野外にするってサッサと決めてると思ってたけど。

因みに噛まれて出せない事を考えて無さそうな人外要素やねって思っとーよ。

小ギャル ラズリ

パララチャン真視点でロジカルに占い位置が決まってるって話じゃなくて、パララチャンが占いたそうな位置がアンマ信者の希望位置と重なってなさそうねって話だから、有益な返しは多分出来ないポヨ〜

薬雫 シトリン

流石に暴論なんじゃないの。>>181

小ギャル ラズリ

噛まれる懸念昨日延々と持ってた人が出せる前提でウチ放置してたらそう思うよ。

違う理由で放置してんなら取り下げはするけど、合ってんならウチは偽要素で取る。当然だけど、水晶玉を持ってる意識として真要素に捉えるのも他の人の自由よ。

姫茨 パパラチアサファイア

>>181ラズリ
シトリンとベニトアイトでしたわ。白目が取れていないという意味ではおっしゃる通りディディも含みますの。
ラズリは白と思ってますの。今まで言及していないのはメタ的な理由なので省きますけれど。

噛まれは最初からあきらめてますわ。初日に黒を引けなかった時点でお察しですの。
今夜噛むならベグですし、度胸のある狼が来るなら来いって感じですわ。

小ギャル ラズリ

違ってんなら取り下げるワ

恋花 珊瑚

この段階で客観一択ではないと思いますよ。
シトリン様占はやめておきましょう。ベニトアイト様が黒く見えるのは理解しますわ。

薬雫 シトリン

ああ、理由は分かった。
シンプルに全ての発言で噛まれアピするしか回避策がなくなるでしょって思うけどね。

姫茨 パパラチアサファイア

>>187サンゴ
そうですの？
どちらにせよ相手が狼なら余計に結果がでない可能性が高いのですけれど。

恋花 珊瑚

そうですね、食指が動いていないのは事実ですわ。
ただ帰宅直後からとりあえず顔を出しているというのはご理解くださいね。

ディディ様については相変わらずですね。
消去法的に残っている面もあるのですけど、>>180占は何も出すことがゴールではないとご理解されていますね。
ですから、わかりやすさのために不正確な表現をしますが、ローズ様白の説得をする下りが喉潰しに見えるという理屈ですわ。

正直待ちの段階でしたけどね。
手札が少なく感じたのですよ。今は特にかしら、沈んでるというのはどこからどこへなのかは気になりますけどね。

恋花 珊瑚

>>189サファイア様
ああいえ、単に白で見てるだけですね。
明言した以上、状況黒を付けるのは忍びないので保険みたいなものですわ。個人的には自由でも推理を伏せたりせず出してほしいと思う人間ではあります。
他の皆様がどう思うかはわかりませんけど。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

ベニト、どっかで白いと思った部分があったんだけどね。
>>1:306
ここかな。
みんながローズ白い言ってるのなあぜなあぜ？ ってしてるところ。
声が大きいとこを敵に回しながら、結局占い希望は一番多い所に合わせる、と、自身のHP削って言ってるだけに思えるところがね。
狼仮定した時にリスクとリターンが見合ってなくないか？ と。

後は実績が欲しいところ。
私のセンサー占い師でも見抜けるのか？ って質問に、できらぁ！ って答えたベニトアイトさんですよ。
今日から自由占いになるので、きっと彼女の占い視も輝くことでしょう。

哀傷 キンセンカ

仕事終わった ログ読みしてきます

飴1個だけ貰えると嬉しい

姫茨 パパラチアサファイア

>>192エウロパ
ですわね。
今のところ「言いっぱなし」になってしまってるのが残念ですけれど。

本格着席はまだですが、
どなたか飴をいただけると助かりますわ。

悠々 ターコイズ

>>160 ラズリさん
私が占い結果で一番見たかったのは占い結果を踏まえた占い師のパトスとリビドー
同時に私のリビドーでもあります

更新時反応はサファイアさん加点>>136
偽視しているローズさんを確白で残すのはサファイアさん偽で望ましくない展開(噛まれるかもしれませんが、いつどう噛んでくるかはポイントになりそうです)

昼以降の思考と行動は評価に値します
対抗内訳考察>>85 纏めへのケアと支え>>99
エウロパさんへの探りと理解
ゼラニウムさん白評価
それらを踏まえての占い先の絞り込み>>179

……とても良いです
しかし、同時に『何故この占い師は自分が良く噛まれるという自意識を持つのでしょう？』とも思っています
初日の自分を思い出して、ツッコミ所も多い方なのでそれもそうかもという気もしてはいるのですが

哀傷 キンセンカ

>>86
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそおもろいｗｗｗ腹筋返せｗｗｗ

この発言でルビーの真を綺麗さっぱり切らせていただきます

だってこういう強気の発言できる人が初日に【統一占いした事しかないから自由占い分からないよぉ…変なことしたらどうしょ…】ってならないだろ。
私の言ってた感じの、おめーの意見なんか知らんがな！私はここ占いたいから占ったんや！って姿勢になるやろ。

初日と中の人入れ替わった？ってくらいの豹変だし、初日に演技をする必要が真ならない。よって人外固定します。
▼ルビーしたいくらいだけど占候補吊は飲まれなさそうだから他から。

というかルビーっていう精査しにくくしてた部分が取り除かれたから占い精査また頑張るか…
この発言ほんまおもろいｗｗｗ

小ギャル ラズリ

>>174
あの時点で民意の放置位置が大凡キン、ターコ

この二人より噛む価値を与えるなら交通整理に意欲的な姿勢を見せていたグラチャンに白着けて「噛んだら村が纏まらなくなるよ〜」と餌をぶら下げて噛ませに行くのは噛み誘導として利がある位置だったんよね

別ロジックで此処誘導だったとしても、長期戦を見据えた占い師が白狙いの占いをする事に帰着出来たのは思考筋が整ってると思ったね。他から割れる懸念が薄そうに見えたのがマイナス印象だったケド〜

哀傷 キンセンカ

アンデシン→喉やばそうだからアクションだけでいい。

焦りの感情は今ある？
頷くか首振るかで答えて。

悠々 ターコイズ

ルビーさんは落ち
「良い占い先」>>1:360を踏まえて次を踏まえていない点が一つ(リアル事情は考慮しますが統一圏占い師として視界晴らしを達成した者としてのパトスが見られず)
私への白考察も表面的な要素取りに留まっていますし、ゼラニウムさんの切れ考察>>1:412も他者との絡みを含めた評価でなく村に響かせるパトスに欠けています
ラインを拾わせたくない狼騙りの動きに見えています

キンセイカさんへの感情反発の真偽は魅せ意図含め悩む箇所
>>87は割とブーメランなのですがそれが故の苛立ちもありそうなので黒要素とは思わず
真ならどうフォローするべきなのか私自身悩んでいます

アンデシンさんは盤面占い師としての動きが悠長で落ち
自分の武器(盤面考察論)を全力で進めず、小出しにする＆上手く進められない理由を作る事で信用を保とうとする時間稼ぎの偽由縁と評価していますが真切りは保留

グリ と グランディディエライト

>>190
ふむ
不正確な表現というからには
言葉通りに捉えるべきではないのかもしれないけど
800pt+飴3個最大の村で喉は潰しきれるものでは無いよ

対キンセンカのローズ白の説得材料としては
>>1:198へのローズの回答が必要だった

結果、間に合わなかっただけのことだろう

説得材料揃わず≠ローズ黒の主張にも一定の理あり

キンセンカやターコイズが終盤まで残りそうなら
その視界を晴らす意味もあり
占いを当てるのは有りだったという話だね

---
誰か、飴を交換しない？

グリ と グランディディエライト

キンセンカ>>196
あの部分(>>88)はキンセンカの「慣れてないことを盾にハードルを下げようとしている姿勢や態度が気に食わない」という発言への反発が噴出したものと思うので、僕は初日の人物像との乖離とは取らないかな……おとなしい人でも切れる時は切れるよ

とはいえ、サファイヤやアンデシンに比べて
相対的に落ちてきているな
という印象は僕も持っているよ…

哀傷 キンセンカ

んむ、やっぱ返答いいや。

昨日はアンデシン偽の世論が強かったけど今日はあんまりない感じがするからアンデシンが焦りを感じていないって言われたらまぁわかるっちゃ分かる気がするし。

今日見ててもターコイズとゼラニウムはめっちゃいい。もうこの2人村置いとこうぜ！って言いたいね。

バーナードなぁ…今日の序盤の動きは死ぬほどいいなって思ったんだけど、問題はこれだと白が多すぎて灰に狼がいなくなってしまう

真狼狼！？とかそんなふざけた考えが1秒だけ過ぎったけど無いな。
んーまぁ灰はみんな白くて拾えてないのがサンゴだけ。シトリンが自信ない感じだね。
考察じゃねーな状況報告だわやってること。

トリカブトへ
自由占いするなら初日からじゃないと意味ないんだよ。初手の護衛を真占いに寄せるための占い師を見抜く為の自由占いなんだから。
キンセンカより

哀傷 キンセンカ

アンデシン2 パパイア8位の真偽かなぁ…

と言うよりアンデシンの発言が基本的にほぼ全て人外でもできる行動なせいで加点がなく初日のミスが足引っ張ってる構図。

パパイアは伸び伸びとやってて真って言われたらそうだね！って返したくなる感じ

誘恋 アンデシン

>>198
焦って勝てるなら焦りましょう。

そんな暇あるんだったらラインとか単体とか発言の見直しとかリアルの処理します。**

哀傷 キンセンカ

>>161
これに私も含まれてるだろうから回答する。

消去法で君が人狼に見える。君自身から人狼要素はひとつも拾って居ない。
だが君から村人要素もひとつも拾っていない。
というか拾えていない。どちらもね。

だから他が白い今消去法で君が人狼なのではないだろうか？という推理が起きている。

この回答でいいかな？

哀傷 キンセンカ

ワロタ

いやまぁ私が君の立場で昨日の状態なら死ぬほどやべぇ！このまま噛まれず信用になったら負けるぞ！どうしよう！ってめちゃくちゃ焦るからさ、なんかそういう感情見えたら真ぽいなーと思った。

機械的だねぇ…

恋花 珊瑚

ラズリ様に触れておきましょう。
昨晩はスルーしていましたけど基本的に村人やってるなぁという感想になりますわ。
シトリン様の次に発言に力のある方。

>>1:299と>>160が記憶に新しいですわ。
>>31と>>1:283もですかしら。
強い要素は徹底的に使って、強いけど響かない要素は自分で守る。
今のところ、これらの使い方に恣意性を感じないのがシンプルに村要素と拾いたくなりますね。

例えば>>181は同意しませんけど、響く要素として持ち出したのではなく疑念の芽として持ち出した（から>>186ではあっさりと取り下げた）もので、実っても精々が自分で握るだけの要素と自覚していたのでしょう。
>>1:228「アンタより他二人沈んでるアレ」などから納得感のある熱量だと感じます。

>>1:88は素直に飢えと見たいですね。
>>1:268は個人的に好きですわ。>>1:174との対比と見て、良い主張だと思います。

薬雫 シトリン

そう。
「人外でもできる」がもっともコンパクトなアンデシン偽の説明だけど、もう少し具体化すると人外でもできる「熱量」でやってる。

癒毒 ベニトアイト

人外しかできない限り無要素では？

哀傷 キンセンカ

人外でもできる、真でもできる。だから無要素。
だけど昨日は人外要素が多い。だから偽になってる

ってことだね！ベニト！

薬雫 シトリン

例のラチアが垂らしていた釣り針とかは、「自然な推理」につなげることは出来ないと思うけど、ラチア自身の思考としては自然だと思う。

思考の熱があり過ぎたからああいう策を練った（けど空振った）という現象。何となくアンデシンと、ついでにエウロパがどういう考え方をしているかは理解したけど、そういう思考ってそれこそ考え過ぎて変に熱が出る類のものだと思うんだよね。
そういう所が全くと言って良いほどない。

哀傷 キンセンカ

…シトリンも村？

…灰精査本気で辞めよっと。
村っぽい人しかいねぇ！どこでミスってるのか分からねぇ！

薬雫 シトリン

「熱って何だよ」と言われれば、シンプルに分岐が少ないというのが分かりやすい回答になる。

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>211
そりゃ考え過ぎるから熱が出るんじゃないかね。
私にとっちゃルーチンなんで。

薬雫 シトリン

「ルーチン」って、日常で取る決まった行動（ルーティーン表記の方がよくあるもの）と、コンピュータのプログラムのような意味のもののどっちなんだ。

悠々 ターコイズ

シトリンさんは村打ち候補
一番ローズさん村を説得する意志を感じましたし、灰や占い師への目線に関しても推理者として信用できるものと認識しています(しかし独自の思考や感性を上手く消化できない事が多々あるのが難、これは私の問題になりますが)

バーナードさんは鏡映しに思える思考感情の理解度の透明度、それを踏まえて『自分が狼なら発露出来ない/し難い』占い師や灰への推理者としての真剣な目線から村打ち候補です

キンセンカさんは白いけど本人の色を見えるかで不安があります、しかし今日の反応は魅せより本当に楽しそうという感触があり村であって欲しい気持ちがあります

グランディさんは真摯に推理しているいて評価値は高いです
一方、私の心の距離が遠く私のパトスが動いていません
理性では村という結論ですが確信に至る要素を拾いたい所

氷結よりストゼロだろ エウロパ

>>215
毎回村でやってることだからどんどん効率化、簡略化されていって、考えすぎるってことがほぼない状態とでも思ってもらえれば。

哀傷 キンセンカ

あめください

グリ と グランディディエライト

キンセンカ>>203(★)
「アンデシン2 パパイア8位の真偽」だけど
サファイヤ真仮定で対抗の内訳って
どう思ってる？（★）

＞ベニトアイト
あと、今、ベニトアイトが占い師候補をどう思ってるか
聞いてみたい（★）

ちなみに
僕は割とサファイヤ真の>>85の見方が
しっくり来ている

---
切実に飴を求めてるので誰かください…

哀傷 キンセンカ

>>219
パパイア真で止まってる。
別に内訳とかどうでも良くね。
パパイア真決め打てればパパイア無限護衛で後は狩が噛まれないのをお祈りゲームになる。
つまり狩が頑張る場所になるわけで私には無関係。

ってのは本音であるけど、ぶっちゃけ真か偽か以外に占い候補に興味無いからね。
パパイア真で灰考察を進めないと…でもみんな白い…誰の白が間違ってるんだ…？
って感じ。
占騙りの狂狼がどことか知らんじゃだめ？

箱入 ルビー

そもそも私から見るとどう考えてもパパラチアサファイア狼にしか見えないんだけど私が狼だと言う人は塗りなのかそれとも客観的にそう見えるのかトリカブトとローズクォーツに聞いてみたい

悠々 ターコイズ

ラズリさんは気にはなれど村位置>>1:401>>1:402
自分を占い位置と仰っていましたが一つの選択肢ながら一択とまでは思えず
グランディさんに近いですがある種真逆で、パトスがここ怖を囁いたけど、理性が普通に村じゃないですか？　となり
パトスもじゃあ村かもというなっている変な状態です

エウロパさんは>>143が私の中で響きました
アンデシンさんを真剣に見つめて真を追い、自分の考える勝ち筋/負け筋の中でラズリさん狼に対応できるのかという不安
それの解法を問う事で解決とアンデシンさんへの見極めと真説得になるという期待
そういった理性と感情の発露が私に響きました
私がパトスに酔っている危惧こそあれど恐らく村

姫茨 パパラチアサファイア

>>220キンセンカ
多分対抗狼起点で探ってみるのはどうですか？というお誘いだと思いますわ。

バーナードは飴をありがとうですの。

癒毒 ベニトアイト

>>50グラサン
はい。＞狼視は乱暴
村人は必ず混じってるのは分かってますし、ここで引っかかっててもその先の解は憶測になるので、違和感と言いました。

>>52
エウロパさんに動機を聞いたことが、対ゼラニウムの圧の解消ですか。
わかりました。

☆グラサンはゼラニウムさんをおそらく>>1:91時点で白位置としていると思いますが、理由ってありますか？
>>34を見ると人物像なのかなって思いますが、教えてほしいです。
言語化難しいなら、ニュアンスで構わないです。

グリ と グランディディエライト

ベニアイト>>224
うん。序盤のゼラニウムのことか…

>>1:41への共感
>>1:69の切込み方
特に後者。単発喉＝独立独歩っぽい性格と合致

みたいな感じで白寄りに見ていたね
言語化が難しい部分もある

小ギャル ラズリ

パララチャン視点の対抗二人が非狂に強く見えることがパララチャン偽視の理由なのでパララチャン軸真狼狼は真面目に考えてもいいのかもしれない

グリ と グランディディエライト

キンセンカ>>220
サファイヤ真の世界線で
ルビー狼だと狼陣営が敢えて確白を作ったことになる

だとすると
灰の低い位置には狼はいないのでは？
となるよね…

なので、対抗の内訳も重要かな
と思い、ちょっと悩んでる

僕の目には、珊瑚が黒く見えてるのだけれど
村の世論上の低い位置の灰に珊瑚が合致してるので
ルビー狼かどうかは割と重要なんだ

姫茨 パパラチアサファイア

>>226ラズリ
もし対抗2狼だったら、
・狂人今どこで何してますの？
・今朝の判定尚のこと割って占い師に護衛寄せてでもトット噛み必要では？
の二つの疑問が解決しない気がしますわ。

悠々 ターコイズ

ゼラニウムさんは難しい位置
理性は村で見て、パトスは狼の危惧を追ってしまいます
お互いに黒ロックしやすいタイプという自覚があります
将来の潰し合いを先んじてケアする占いが欲しいものの村全体として利がどの程度あるのか自信がありません
対話だけでなく、他者の意見を重んじるべきではとなり、そこから不安だけど村のはず、が今

>>82 ゼラニウムさん
率直に言うと白飽和、その上で出力/対話距離が遠く私の中で弾かれているベニトアイトさん・珊瑚さんが狼候補になります
ここが２狼と楽観はしていませんが

ゼラニウムさんはルビーさん/アンデシンさん視点狼候補で見ていますがサファイアさん視点では私への殴り方から無いとは言いませんが微妙…と、なっています

珊瑚さんとベニトアイトさんを探れていない自覚があります
まずは灰認識の整頓として現状を言語化した所です

恋花 珊瑚

結局落ち着くのは20時以降になりそうですわ。
面目次第もありません。明日は一応のお休みですのでご容赦を。

>>205キンセンカ様
ありがとうございます。
概ね解釈通りですね。ちなみに含まれていませんでした。
狼ならもう少し簡単に理屈を付けた方が効率的と思いますわ。

>>200ディディ様
喉潰しでもアピールでも良いのですが、私なら伸び待ちとしてそもそも占い位置とはせずに他の位置に手を伸ばすか、さっさと占うとしてバーナード様の話に持っていったかなと考えておりました。
説得したのに占うのは勿体ないのではと。

悠々 ターコイズ

>>209 ベニトアイトさん
それも暴論かと、人外にしか出来ない言動は理論上ありません
該当者が実行できる可能性が高いか低いかで論じるものですよ

>>227 グランディさん
それを嫌ってここで割っても襲撃護衛を外せばほぼ詰みです
吊りを乗り切るなり、仲間のサポートなり踏み台になるなりするしかありません
そもそも、この村は斑を放置して情報吐かせた方が良いのではとか言い出しそうですし

しばらく離れつつ、珊瑚さん/ベニトアイトさんのとっかかりが無いか探してきます**

小ギャル ラズリ

>>228
この状態の潜狂は噛まれず釣られずだけしとけばそれで仕事になるんよ。だから特別何かしてるって事は無い。1個灰が広いだけじゃんね

護衛先に関しても、この占い大好き村で初手確白作った所で霊護衛になる事を想定は低く見積もるんじゃない？
むしろ割るほうが平和狙い霊護衛で霊抜きが通らないかもしれんやんな。


まぁ、ないと思うなら無いでいいんぢゃね？本線で考えたところで占い筋が変わる訳でもなし。何方かといえばウチが裏で考えとくべき話

癒毒 ベニトアイト

>>1:350サンゴさん>>219グラサン
パパラッチさん
>>1:30　キンセンカさんの白取りにあえて条件をつけた行為
>>1:267 ローズさんの灰吊りも構わない発言

彼女なりの矜持を大切にしている方と思っています。

>>パパラッチさん
★>>1:257ですが、>>1:181時点でアンデシンさんを狼と仮定した根拠は、対抗予想の結果ですか？それとも50%？

アンデシンさん
行動の考えをすべて説明するより、それが与えた影響を見てほしいと思ってると思います。

>>アンデシンさん
★>>1:63以降の灰評が全体のアンデシンさんの言動から浮いて見えたのですが、打算or興が乗って真アピ目的で発言しましたか？

ルビーさん
占い師という役職が嫌なのかなって思います。
もしかしたら人狼ゲーム自体に苦手意識を持っているのかも。
この点で非狼と見ることは可能ですが、心の内までは分からないので取らないことにしています。

悠々 ターコイズ

あとローズさんを確白にすればサファイアさんと私を落とせる可能性が上がるので、ルビーさん狼で白出しは下位狼が居たとしても実行率の高い択かと

……トリカブトさんは喋り辛くありませんか？
全然話す余裕なくて申し訳ないですが私は頼りにしていますとだけ

恋花 珊瑚

>>229ターコイズ様
楽観はしておりますよね。
貴女はどのような対策を？

ベニトアイト様評は素直狼、私評に至っては>>1:218シンプルに否定から入っております。
上を崩すか、ここに触れるかの二つに一つでしょう。占い師にはそこそこ触ったと思うのですけども、統一派として思う所は無いでしょうか。

そもそもローズ様黒でリターンを得られそうな立場が少なく見えるので、確白の意義はもう少し進んでから議題に上げればよいと思いますわ。
今日は偽黒を出したいでしょうね。

小ギャル ラズリ

>>234
今日死んだら意味無いくね？釣れる位置を確定白にして他の釣られ位置の狼をまな板に晒す陣形を本気で実行率高いって思うん？

姫茨 パパラチアサファイア

>>232ラズリ
……なるほど。確かに全くあり得ないとは言えなくなりましたわ。
回答に感謝しますわ。

哀傷 キンセンカ

>>227
正直な話すると斑！即！吊！をする人って私くらいで他に居ないとなると黒打つ意味がなくなった。みたいな論が成り立つかなぁと思ってしまった。

狂だとしても同じ論で白を打った？というか白を打つだけで非狂になれるなら打ち得じゃね。
内訳にごるもの。

たかだか灰1人が確定白になる程度で負ける狼ならどう頑張っても狼は勝てないからじゃあ白でいいや！位の感覚の可能性あるよね狂人過程。私はその思考するタイプだからそういう考え方もある

恋花 珊瑚

ルビー様は何というか、衝動で切って真でしたと絶望したことはありますので。
他を優遇しつつもこの真を残しながら進められるのが統一の利点ではありますよ。とだけ。

箱入 ルビー

ゼラニウムは>>1:265が占うと白が出る視点漏れかも？と思って
>>1:17>>1:23>>1:29辺りはライン切りの茶番あるかなと思ったんだけど

>>1:92の指摘はガチだなと思ったのでやっぱ切れてる

姫茨 パパラチアサファイア

>>233ベニトアイト
>>1:181時点では喋る意思がある方を狼と仮定しただけでしたわ。

騎士 トリカブト

今晩は。ざっと見です。

>>221ルビー様
塗りの人もいるかもしれませんが（否定はしない）
お嬢真仮定だと今日の判定出し込みでルビー様非狂からの偽なら狼論はあるかもですね。
そこにプラスでバーナード様の>>1:285上段ですね。
ここは俺も少なからず同意できたので。

★灰雑感は苦手ですか？
ルビー様に足らないのは自視点に関する自発的な情報の発信で、お嬢にせよアン様にせよ他二人と比較すると後手に回っているというのが大きいかと（伝わりますかね？）

「私はこう考えているから水晶玉をこう使いたいです！」
↑のようなものを皆様求めてると思います。
ついでに★苦手なので手伝ってほしいこと、見てほしい（意見がほしい）灰があれば（なお見切れるかはry）

とりあえず、ゼラニウム様はお腹一杯なので他を見ていただきたいなーと（）

箱入 ルビー

>>233
占い師と霊能者は苦手
村人に生まれたかった

癒毒 ベニトアイト

>>225グラサン
ありがとうございます。
理解できます。

わたしの体感で>>1:91を起点に>>1:95までグッと思考が加速した印象でしたので、そこが気になって質問させていただきました。
その後統一占という進行と自分の考察の天秤を取りながら発言されていると思っています。

素直に発言されているなという総評でした。

高速度星 バーナード

直近見てもサファイアちゃんの回答はいいなって思うな。>>228
枝葉バッサリ切ってて、視界が綺麗に見えるし表現もわかりやすい。
後はターコイズちゃんの>>195に同意しつつ。

ローズ白確に関して、サファイア狼でも正直割って良くない？？　ってなるのでサファイアちゃん自身に狂狼の要素を感じないんだけど。
>>234
だよねえ。

ベニトアイトちゃんが独自路線でずっと走ってるので何とも言えんなぁって見つめている。防御感はないけども。
とりあえず俺は21時ぐらいに箱予定です。サンゴちゃんに関してはエウロパちゃんの>>175はいいなと思いつつ言語化予定。あとターコイズちゃん必要なんだっけ？　>>216なんだよなぁ。鏡写し。手段違え度やってることとしたいことが被ってるし言ってる内容に齟齬感じないし俺には疑えんのだが。言語化必要ならやるよ**

無情 ゼラニウム

現着したのはいいけど、ターコイズからの質問応える必要ある？
>>229の評価は単に「ゼラニウム信用できない（意訳）」なんだけどさ。
何を持って信用できなくなったのかが不明でさ（重要）
夜中くるまでは>>1:320で意見を取り入れてたやん。

見直して狼視してるんだったらわからんくもないけど、そうでもなさそうだしで。

姫茨 パパラチアサファイア

>>246ゼラニウム
ターコイズはロック気質の自己申告あるので必要だと思うこと優先でいいと思いますわ。

悠々 ターコイズ

>>236 ラズリさん
それで１縄稼いでもルビーさん偽確したら
今日死ぬのが明日か明後日死ぬになるだけです

踏ん張れて生き抜ければ上々、死ぬにしても切りや偽ライン繋ぎ等で仲間狼の助けになるべく尽力するしかありません
今日灰吊りなら村が村らしく輝く前に吊れる可能性もある訳ですし、下位狼が居ないのでは？　という可能性は結局考慮せざるを得ませんからね

>>235 珊瑚さん
身も蓋もないですが占い軸の統一派なので、序盤の吊りは狼を狙たら最善ですが判断の難しい灰を削るのが軸です

統一軸なら加えて占いで割れた際に要素が期待でき、灰置きではSGになりそうな位置を狙うも追加
今回の自由軸は厄介ですが、この場合は猶の事、残されて占いが当たりうる位置の精査する事の優先度が高いです

しばらく思考に専念します**

無情 ゼラニウム

飴くださいな。

無情 ゼラニウム

>>247
だからどこでロックしたか聞いてるんだが？

姫茨 パパラチアサファイア

>>250ゼラニウム
それなら説明待ちでいいと思いますわ。(あたくしもうまく読み取れてないですの)

悠々 ターコイズ

>>250 ゼラニウム
私とサファイアさん疑いに関して推理更新しているように見えない

箱入 ルビー

>>242トリカブトさん
そうなんですね。

狼だったらむしろ灰に「村人なのですわ」「白堅いとは思っています」「白よりに見てますわ」「とっても白いと思いますわ」「白いですの」って言って回って人気取りしますけど。

☆序盤は本当に苦手ですし当たりません。

☆盤面の話が全く理解できないので、今日の盤面回りの話から取れた要素とかあれば教えて欲しいです。

小ギャル ラズリ

今一番ウチが場に出さなきゃいけないのはアンチャンの非強要素か。


>>1:141時点で殺しに行きやすいと認識しているバナチャンを後回しにしている事。
黒打ち先を想定して順序を組み立てるのは色が見えていない狂人にはできない行為で、そこに襲撃を歪める位置に妥当性が在るなら尚の事狼に対しての遠慮が無いよね。自己中心的
バナチャンを殺しやすいと認識してるのは>>1:347>>1:405


また、ローズチャンを切り捨てるのに躊躇いがない事。
斑釣り進行を煽るだけでは自身の白の効力と発言力が下がって、ローズチャン黒だった時に庇えなくなるし。
仮に庇う気が無かったんだとしたら今日の占い結果は黒であるべきだよね

統一先への躊躇いのなさは強く非狂要素じゃね。

好きに切って剥いでたたいて放置するが良いポヨヨ

無情 ゼラニウム

ターコイズの評価は変わってないもの。
ターコイズ狼の場合のweakポイントは「誰を狼で疑ってるか」
だからこそ、昨日のローズ疑いに妥当性があるか。今日誰を狼で見てるかを聞いた。
現状は消去法なんで、変わんない。

占いは重要視してない。
そっちより灰を見て疑い先を消していく方向にシフト。

姫茨 パパラチアサファイア

ルビーいるならゼラニウムに飴あげて欲しいですわ。

癒毒 ベニトアイト

昨夜シトリンさんのは印象が薄いと思ったのは、シトリンさんの考察の結果で表に出てきたのが
>>1:115のゼラニウムさん村目
>>2:206サンゴさんが最も自然
>>1:305●エウロパさん
しか読み取れなかったからでした。

>>シトリンさん
>>152,>>155は、不満以外にエウロパさんの黒要素になりえますか？
わたしはならないと思ってます。
他者の発言へハードルを設定する人は、それぞれで違うハードルを設定するという経験則からです。
シトリンさんが拾った要素は、エウロパさんが狼だと分かれば使える要素だと思いますが。

>>サンゴさん
シトリンさん評>>1:322を探したんですけど、見当たらなかったです。
>>177ですか？

癒毒 ベニトアイト

今飴を持っているのはシトリン・サンゴ・ゼラニウム・ローズ・トリカブト・ルビーの6名ですかね？

ゼラニウムさんが欲しがっています。

姫茨 パパラチアサファイア

着席ですわ。
ゼラニウムに飴が届いてよかったですわ(爆破されましたけれど)。

癒毒 ベニトアイト

エウロパさんとゼラニウムさんを精読して発言で落とそうと思ったんですが、少し疲れているので離れます。
感じるものが余りあるので、もしかしたら発言できないかもしれません。

わたしの観点からすると、本日最大４の能力行使先にシトリンさん、バーナードさんは絶対当てたくて、エウロパさんとゼラニウムさんは最低どちらかは当てたいって感じです。

姫茨 パパラチアサファイア

>>ディディ
ルビー狼仮定の場合の狼ラインは、>>253見るに「人気取りを意図しない灰視」が出る予定みたいですから、そこから探れる可能性が微レ存ですわ。

無情 ゼラニウム

この村ではいじめがあります！
はい。


グランの>>178のGS。
なんだろうね。当てはめてるだけって感覚になってる。

サンゴの沈んでるっていうのが分からんのだよな。
まあ、グランがそう見えてるってのは否定せんけど、沈んでる村なんていくらでもいるから。

アプローチはしてるけど>>180、スルーしてるのがお嫌いみたい。
>>169でも同じようにサンゴ・ベニトアイト無視されてる言ってるしで。

恋花 珊瑚

ごきげんよう。
帳簿が永遠に終わりませんわ。喉を使い切った後で夜なべをすることに決めました。

とりあえず>>257今日中に書きますわ。
お急ぎならactで説明を求めてください。それと飴の投げ先を募集しておきます。

無情 ゼラニウム

サンゴは普通に村やってる感覚に陥る。
普通、言い換えれば面白み・特徴がないになるんだけど。
少しずつ前進してるのかなーと。

シトリンに任せよ。

無情 ゼラニウム

やっぱりサンゴが沈んでる印象があまりないので、
グランに何が沈んでるのか聞きたく。


ベニトアイトは初日からのマイペースが崩れてないかな。

哀傷 キンセンカ

困ったな
また話すことが浮かばなくなってしまった。

質問もしくはこれについて語って欲しいこと募集してます。
今なら1回0円でお話してあげます。

本来ならルビー狼軸（多分ルビー狼だから）で考えろって言うけど正直狼軸で誰々〜って考察は苦手だからどうしようもないのが現状。

追加情報待ちでしかないから話して欲しいこと募集〜

高速度星 バーナード

サンゴちゃん。
黒く見える部分から行くけど、>>1:101出遅れには辛い>>1:252コアずれ勢かも。とか割と自分紹介がある部分。ここは防御感あると思う。これ癖なん？
ただそれで終わるんじゃなくて>>1:287でとっかかりを探しに行った姿勢がよかったんだよね。なので俺は触れに行きつつ>>1:293占い師がどう見えてるかを聞こうと思ったんだが。
帰ってきた>>1:297がよかったので白く見えた。
で、思考からのディディへの視線の行き方とかも自然に見え。>>1:317>>1:333
あとは対サファイアかな。忠告のあたりが柔らかいので下げには見えず。
対ルビーの>>1:388。引き出そうとするところも評価してた。

>>264
大体コアずれのせいじゃない？　とは思っている。リアルタイム見てると印象薄い感じはなかった。

恋花 珊瑚

>>248ターコイズ様
難色狙いは白飽和した者の戦略ではありませんよ。

正味な話、私はほぼ間違いなく何かを取り違えている自覚があります。
キンセンカ様に持っている単体アピール値、シトリン様に持っている行動値、エウロパ様に持っている説得力。
どの系統に潜り込まれているか気が気でなく、本音を言うと暫くROMしてログを読みたいですわ。

ターコイズ様にとって、▼サンベニはそういうブレイクスルーの先延ばしでは？
「たいして読み込めていないサンベニ以外が全員漏れなく白い」はむしろ危険信号であり、危機感を持つに足る状況ではありませんか？

小ギャル ラズリ

ちょっとこれ以後精読が難しいので釣り希望だけ
▼エウロパ>グラ>ベニト

グラチャンに関しては白要素の初日にアンチャンから占い誘導食らってた、が通らない読みだったんじゃね？ってなると白く見えんかな。

ベニチャンは情勢白いんだけど、普通に単体として黒く見えているから飲める釣り位置として。
昨日バナチャンの白要素取ったのに今日絶対処理に入れてほしいって言うの普通に自然な流れに見えないし。


指定は見れるようにするけど質問とかは見てるだけ状態になるわ〜、メンゴ

高速度星 バーナード

俺から見るとシトリンがタイミングずれてるせいでなんで白く見えるんだろ……になるんだよなあ。あとからまとめて読む限り、対アンデとかなるほどーってなるし、納得はいくのだが。
結構リアルタイム感触が優先されてる村なのかもね。

>>268　サンゴちゃん
どこか取り違えている気がするは俺も持ってるな。キンセンカちゃんが発狂してたけど、どこも村に見えるっていえばそうなんよね。特に今日白確だから村が進まず、結果コアずれサンゴちゃんやら、一人でなんかずっとしてるベニトちゃんに目線が行ってる、って感触。

灰吊先迷ってる。狼狙いだと俺普通にゼラになるもん。サファイアちゃん視点黒い灰から選んでる。
ゼラをサファイアちゃんが占うなら、どうしても取りづらい▼ベニトになると思う。
拾ってるのを見てるけど、ほかと比べて自分の推理はしているけど先の展望が見えない部分が黒要素

恋花 珊瑚

言葉が足りませんね。
>>268私の主張はサンベニ精査に移らずその発見を得られないターコイズ様はどうなのかしら、ですね。
話を一段階飛ばしてしまいましたわ。

>>267バーナード様
恐縮ですが素ですわ。
技術として無くせはしますけど、防御感よりも人間味をと思って意識的に消さないように日頃からしています。狼でしたら場合によっては消しますね。

＊
ルビー様がゼラニウム様白をしっかり拾えているのはとりあえず褒めたいです。
それはそうと、占としてではなくても全然構わないので村陣営相応の発言が欲しいですわ。
占だからではなく、狼ではない貴女だからこその推理や行動を求めたいのです。


どなたか飴をおひとついただいても？

騎士 トリカブト

>>253ルビー様
上段、別に必ずしも狼を当てる必要はないのですよ。
大事なことは「自分がどう考えて誰を狼だと思ったか」であり、その思考過程を見て判断したいと自由占派の皆様は考えているはずです。

下段、盤面の話は俺も正直苦手ですが（）
一先ず出せそうなものがあれば出させて頂きますね。

というかルビー様視点だとお嬢狼仮定、人気取りをして回ってるように見えるんです？>>253
誤読していたらすみませんが、あまりそういう感想は抱かなかったので。

>>265ゼラ様
横ですが、ディディ様村ならコアずれ込みで他灰よりも印象が薄い（思考の進みが遅い）と感じたということかもしれませんね。
一応本人の見解を待ちます。

哀傷 キンセンカ

なんというか正直な感想さ、みんな私が怪しくなってきた！みたいな感じというか落ちた！っていう割に誰も私に突っ込んで来ないし私の精査しようとしている人が居なくない？
バーナードとかは私が高い位置から動いてないからいいんだけど、例えばラズリとかその辺突っ込んでくる気ないのなんでなん？って気持ちがすごく強い。

白取り違えてるならラズリか？みたいな感じ。
私とか状況的に下げやすいから下げといて〜みたいな雰囲気を感じる。

他にもそういう人いるかもしれんけど見れていない（）

吊りはゼラニウム、ターコイズ、エウロパ、バーナード、グラ、キンセンカ以外からご自由にって感じ。
予告は要らん。だまってうらなえ。
占いは各占い師に任せる

夢色 ローズクォーツ

やっほー。
今日は23:00仮決定、23:30本決定です。飴があるとはいえ、回避聞くので喉は使い切らないようにね。

薬雫 シトリン

こんばんは。
残ってる間に1つ飴が欲しい。

夢色 ローズクォーツ

＞キンセンカ
推理あんま進んでないみたいだし、まだ村視ある今の内に回避ＣＯがあったら柱してほしいんだけどどう？


>>221ルビー
超同意だけど客観だとどうだろうね？
世の中にはいろんな人がいるから、サファイアが真に見える人もあなたが狼に見える人も普通にいるんじゃないかな？

>>132ターコイズ
私を直吊しなくて良かったのってなんで？白だから？
>>234もふまえてちょーだい。

グリ と グランディディエライト

結局、占内訳があまり進まず…
>>231>>238か…

あとベニアイトの占評(>>233)は人物評に留まるのだね

---
ゼラニウム>>272
トリカブトが代弁してくれているところの
思考の進みの遅さ(>>272)みたいなのは感じている

あとは発言の流れへの不理解が意図的かどうか
その辺が黒く見えている

コアずれについては加味してなかったよ
---
見比べていたベニアイトについては
疑問解消のために>>50>>52を書いている中で
>>51が拾えたので
ＧＳ上もベニアイトと比較して下位になった

薬雫 シトリン

吊るとしたらエウロパか、あるいはベニトアイト。次点でディディは控えてる。
ディディは現状、やってる推理を信用するかどうかで言ったら否になる（単純に内容が入って来ない）けど、変に思考を練ってる気はしないし、様子見したいのが本音。
要するに、将来的に刺さる見込みならあると思ってる。

逆に頑張れば村は見れるかもねって思うけど、内容が刺さるという世界が見えて来ないのがエウロパ。
というか、おそらく元々そういうゲームをしている訳じゃないと思う。ただ、アンデシンを真だって感じてる部分はあくまで「彼らしい部分」に過ぎないんじゃないかと思う。

ベニトアイトは残したいと思う場所が……ほぼない。価値観的な意味ではエウロパよりコミュニケーションを取るのは容易な気がするけど、別に言語的な意味ではエウロパってコミュニケーション取れるから。

夢色 ローズクォーツ

ラズリはちょっと買いかぶっちゃってたかな？
シトリン、エウロパ、ゼラニウムを軸にしようかな。

ベニトアイト、ターコイズを早めに見ておいて。
キンセンカは最後に負けないための必要経費。

バーナード珊瑚ラズリディディを詰めてかないとだー。

グリ と グランディディエライト

ゼラニウム>>262
僕のＧＳ
当てはめてるというのは
そうかもね…

拾えた白黒要素と印象を加味して
並べてみてるというところはあるから
(精度の自信もそこまで無い)

どこかで黒引きがあって
ラインで見れたりするのが
僕としては一番やりやすい

夢色 ローズクォーツ

というか昨日時点で私はターコイズを村軸には一歩足りない、位の表現にとどめていたつもりだけど、>>234に見えてたんだね？
なんでだろう？

高速度星 バーナード

ディディに関してはずっと捏ねてるんが俺には白く見えるんだよなあ。今日なら>>56>>227あたり。内訳重要よな。

占い師軸で見てるけど、灰考察するときは基本的にその人が重視するもの見て、後半にずれがないかとか意思がずれてないか、とかを見るんで今日は精度は低い自覚はある。
この村特に初日感から動いてる感がないんで、どうしても考察がゆるゆるになるなぁ。
>>269の中段、確かに。昨日のラズリとの対話の反映性……。

ちょっと席外すんで▼ベニトで提出。
ルビーちゃんの占い先はもうちょっと捏ねる。囲い疑惑はなくしたいから、サファイアちゃんの希望と被らんならシトリンかな。ルビー真視勢はどこ占ってほしいとか出してほしいぞ。

薬雫 シトリン

それこそハードルを上げ過ぎている気はしないでもないけど、私>>257のベニトアイトって少しアンデシンと似てると思ってて。

私はエウロパのことを直接「黒い」とは言ってないはずで、その上で村で見れないって話をしているのだから、黒くならないと思います！じゃなくて、その読み取ってる��人物像�≠���村人像�≠ﾉ昇華して話してくれないと、問題は解決しない。

夢色 ローズクォーツ

だから昨日サファイアはあんな無茶な論理で私を黒視したのかな？
狂人さんが空気読んでくれなかったねぇ

哀傷 キンセンカ

>>276
却下で。
少なくとも占い真偽を当ててる自信のある（パパイア真）私が柱をする意味がまじでない。

恋花 珊瑚

シトリン様は必要な情報を読み取れる自負がありますね。
仲介や説明を買って出る所にも現れている、つまりは性格ですわ。

ここで>>1:206>>1:227を例にあげましょう。
言い換えるなら的確な要素ですね。
つまるところ、何もプラスが無いのならそれが白要素たりえない事は理解出来るはずですわ。

では何故そんな稚拙な要素を上げに使ったのかと考えた際に、>>1:101>>1:103で似た見解を持っていたこと、能力を買っていることから保護に向かったのだろうと思います。

本筋に戻りますわ。
>>120は良い差し込みですね。「断トツ」という言葉は強烈で、バーナード様の処理が無くなった瞬間だと思います。
あえて「強い言葉」としましょうか。意識的に用いている強い言葉の使い方が白く見えています。

前提としてバーナード様白視は「わかる〜」でしたので、同意が多い前提の要素とはなりますけどね。

グリ と グランディディエライト

珊瑚について
>>268の対ターコイズとか
>>271のルビーの部分とか
この辺は良いなと思えた

哀傷 キンセンカ

ちなみにルビーが真切り、アンデシンとパパイアで比較してパパイア真ってだけなのでルビーが仮に噛まれたとしても狂人襲撃として私は進めるつもりですよ。

箱入 ルビー

>>272トリカブトさん
一段目、まあそれは分かるんですけどね…。
理想を押し付けられるのしんどいんですよ。
理想を押し付けられなくてもしんどい役職なのに。

二段目、ラズリさんの言ってることが正直全然理解できないんですよね…。
どなたかにラズリさんを分かりやすく解説して欲しいです。

三段目、私視点はそうとしか見えないんですけど、客観視点だと違うんです？

夢色 ローズクォーツ

>>285キンセンカ
そっかー。ざんねーん。

>>155シトリン
エウロパ村人想定として。

アンデシン真かもな？と思う
→ほっといたらやべー位偽視強い

シトリンやゼラニウムを村打てない
→ほっといたら処理きつい位置。

これで行動としては全然シンプルじゃない？

グリ と グランディディエライト

ルビーには●エウロパでお願いしたい
エウロパ起点でアンデシンが上がったのが理由
(ルビー真時、サファイヤ狼想定)
---
サファイヤとアンデシンの占い先は
もう少し悩む

箱入 ルビー

直近のキンセンカを見て感情的には吊りたいんですけど、>>1:30>>1:50>>1:94>>1:125>>1:127とか見ると仲間上げよりは懐柔対象に見えるんですよねえ…。

夢色 ローズクォーツ

キンセンカに一個ききたーい。
>>203アンデシンは「全て人外でもできる行動」に見えてるけど、サファイアの「人外にはできない行動」を教えてほしい。
このままじゃ真目0だから切実！

夢色 ローズクォーツ

>>292
世界平和の吊りのため、縄余裕できる位の灰整理をよろ！

薬雫 シトリン