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【迷】 迷い子 コーデリア は 【西】 西天白騎士 レーティス に投票した。
【歌】 歌手 アウローラ は 【西】 西天白騎士 レーティス に投票した。
【夜】 夜行性 イルマルカ は 【西】 西天白騎士 レーティス に投票した。
【青】 蒼の親衛隊 アリス は 【西】 西天白騎士 レーティス に投票した。
【西】 西天白騎士 レーティス は 【迷】 迷い子 コーデリア に投票した。
【西】 西天白騎士 レーティス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ!
もしよろしければ、村設定アンケートにご回答お願いいたします。
★@編成はいかがでしたか?(特に人外には是非ご意見伺いたいです)
★A喉はいかがでしたか?
★B叫迷狂人とコウモリ人間はいかがでしたか?
★Cその他、村の設定はいかがでしたか?(投票CO/遺言不可、委任不可、表情差分地上使用不可など)
(★D聖痕→1人共鳴にして窓コンプリート村とかいかがでしょうか)
お疲れ様でした!今さらあけましておめでとうございます。
>>#1
編成とかは無知なのでぽいします。
C個人的には委任は欲しかったです。忙しすぎて投票ミス起こしたので…
うんうん、アトリ狩人に見えるよね。
猫噛まれたのもアトリとのランダムだったみたいだし。
やっぱ柱ダメやん!
>>8:+48 >>8:+51
別に柱はオッケーだけど柱に出る出ないで狩非狩透けるから
確白が非狩透けてるお前柱候補だけどやってくれる?ぐらい誘導しないと灰からは出ないよ
誰もまとめる白確居ないんだからあの場面は信用最下位の▼妹で良いんだよ
>>11
今回は護衛成功があるから分かりにくいけど
誰がLWでも対処しやすいのが柱だよ。
散々言ったとおり、強制は全くしないけど
強権でパッとまとめるタイプの白確定が居るなら柱戦法もありだと思うけど、
ただ単にどうする?どうする?して狩非狩炙るだけなら大人しく▼妹しとけって話
>>18
▲狩霊なら最終日迷抜いて3択になるよね
なんで1番信用低い妹真は1番勝てないんだから大人しく吊られた方が良いよ…
妹ちゃんは自視点強すぎ
▼あたって回避になるような狩は要らないっていうけど
私視点だと▲灰ミスってくれれば妹視点でも私がCOして終わりだしねー
縄増えたから「信用とれてない」占いの真も追える状況になったんだから充分なんよ
そもそも真が信用取れてないことが問題だから、コレは人外にしてやられた
>>23
柱だろうと何だろうと狩霊で抜かれたら同じルートでは?
グロウさんがここで言ってるこれだと思う>>6:+44>>6:+45
>>26
最終日までに斑3つの内2つ吊れるから3択ではなく2択になるのでは?という話ですね
自分の計算した限りでは白狩ケースでも2択まで絞れてるので、何か抜けがあったのかと思って聞いています
▼占スタート時のみ最終日灰3択発生すると思ってる状態です
>>-3
ならないなら仕方ないよね
多分そこは平行線になっちゃうと思うから尊重し合いましょうってなる
酒飲んでるから変なこと言ってたらアレだけど前提として迷白決め打ちがあるんでしょ?
前提で一つ決め打ちを要して、さらに灰2択で決め打ちを要求されるよね?
>>4:+9派
>>35
霊噛み通れば村自滅したでしょうからねぇ……
1GJなら出されても良いし傾向から狩人絞れる(この村では何故かやらなかったけど)から、霊噛みの方が経費に思えるのよね。ローリスクハイリターンで。
リコチェット狐は常に頭にあったから、それを噛みに行くのはリスク管理甘かったわねぇ、ってなるのよね。
まあ、これは私が真贋に自信ある上に狼の位置知ってたからより精度高く推理できた、というのはあるかもしれないわね
>>37
狩狙い入れるのが安定なのはまあ分かるけれどもねぇ。
「狩狙ってますよ」って襲撃で分かるのがなんとも。
あぁ、これ、私ちょっと「村に出す情報を絞る」事に傾倒しすぎてるわね
>>-12
霊で良いと思う!
実際今回みたいに抜ければいいやで噛むの十分あり得るから
抜かれたら困る所護衛でOK
リコチェット真なら噛まない理由ないという方向の問題が。
結局きっちり真偽とる必要あるねえ。
噛み通らなかったとしてGJか狐かも見分けないといけないし。
でもまあ、鉄板護衛が基本だからこそエア護衛とかの読みが産まれるし、そこが面白いところだとも思うからエア護衛してはいけないとまでは言わないわね
>>40
>>44
結局のところ全てに対応した手なんてないから、「何を取るか」よねねぇ。
初手妹真読みで霊襲撃選んだのならそれに準じて、次の日リコチェットはロラで処理するものとして噛む選択肢を取ってはいけなかった。
リコチェット真のリスクをケアするなら初手襲撃するべきだった
今回は方針がブレてたわね
表情使い分けるタイプからすると、「チップ選びの時点でゲームは始まっている」って感覚なのよねぇ……
まあ、そこは個人のスタンスではあるけれども
表情についてはせっかく表情が多いチップなので表情化アリは決定事項だったんだけど、>>54の通りなので地上だけ禁止にしました。
>>6:+15
これはその通りで、天狼が真狂狐占い師に白出されたら、自分が天なら嬉々として狼占いから黒打ちさせるから、どっちもあるなと思った
ただその辺分かってない狼の線は切りきれなかった
6d7dとス図が死んで流石に天狼の噛み筋じゃねーわとなったけどまあ西を処刑できれば良いし、万一先に西が吊れて自分vs天となると自分の黒さがヤバいから天→西か天→自分→西でええやんと思って天吊り逆らわなかった
>>70
全視点詰み=「狼の可能性がある箇所を全員処理する吊り回数がある」ってことだからねえ
まずそこから誤解があったのでは?>天周り
表情差分はそれだけで100pt分くらいの情報を上乗せできると思うのよ。
しかも、キャラチップの差によって上乗せできる情報に差が出る(表情豊かなキャラとそうでないキャラの差)から、これはこれでそういう村だと割り切っていたわ。
新しい取り組みなので色々意見出してもらえるの有り難い!
>>72
Mad Partyの墓下が動物とかになるチップとか、このセットでもゲオルグとかベルンヴァルトみたいに仮面被ってるキャラだと同じ表情でも「固い」という雰囲気を与えがちだしね。
妹案を選択したほうが結果論良かったねというのは
今回はあそこから狼が灰襲撃してきて
狐もCOして、さらに灰から狩人COが出たからなんだよな
一撃
愛>>3:24
1d●猫(統一なら尚更)について
前提:小喉だし、村全体の発言品質を下げたくない
確白だと発言控えるので、統一なら黒白よりも発言濃さの期待度で裏選びたいと思った。
(あの時点で占要不要差が出るほどの黒白差は無かったし)
>>83
それって、もしも狼が白襲撃だったり狐COがなかったり灰から狩人がでる展開じゃなければ結果論良くなかったってこと?
妹案の方が結果論よかったって言うのは、狩噛まれてないからって所かと思ってたけど
妹案採用した結果狩幅狭まり→青が噛まれる世界線変動の話ならわかる
別に▼灰がそこまで悪いとは思わないけど。
少喉+占価値より狩価値盤面ぽ=▼ロラでええやん!てなるなぁ。
なのでまあガブリエルが言ってたように▼ニナエルなら乗ってたかも。
白でコンセンサス取れなさそうだったから▼占が安定なのもそう。
表情化(とそれにともなってキャラチップ)の話題が出てたけど、
わたしは疑われやすいのが「正面を向いている」>「目を閉じている」or「俯いている」>「横を向いている」>「斜め上or下を見ている」>どうぶつやたべもの、という感覚です。
>>#1
★@編成はいかがでしたか?(特に人外には是非ご意見伺いたいです)
☆難しいけどたのしかったです(小並感)
★A喉はいかがでしたか?
☆150ptならactでの在席離席報告と誤字脱字訂正はできるとやさしいかなとおもいます。
★B叫迷狂人とコウモリ人間はいかがでしたか?
☆ひとり窓はまだぜんぶ読みきれてないけど、これはいい着想かなと。孤独ゆえに、そういう場があるのは自分が当事者ならありがたいです。
★Cその他、村の設定はいかがでしたか?(投票CO/遺言不可、委任不可、表情差分地上使用不可など)
☆好みはあるにせよ、特段軋みが出た感覚はありませんでした。ただ、この年末年始なタイミングとか、あるいはお盆、年度末など世間一般がバタバタしがちなとこで開始なら、委任はできたほうが地球にやさしいかな……。
(★D聖痕→1人共鳴にして窓コンプリート村とかいかがでしょうか)
☆おもしろそう!
>>100ちょびっと補足
心理学的にどうかはさだかでないけれど、
人間ってどうしても「自分のほうを向いている」ひとには「視られている」と感じるし、完全に真逆を向かれたりすると遠慮呵責なく「視ちゃう」傾向があるとおもうので、そこで視座がいきやすい。
「おんなじ広場にいるけどこちらのことをじっと見つめてはいない」とうっすら安心感が出る、みたいな意味です。
私はむしろ女性キャラチの方が勝率悪い気がするなぁ
集計したら男性キャラチ使ってる方が勝ててるはず
使いたいのは可愛い女の子だけど、勝てるのは30代~50代くらいの中年キャラ
若すぎるのもダメ
歌>>100
あー、星狩19の真珠星さんですね。負傷兵四方です。
あの時は狼で、「見抜けない」って褒められたけど、今回はけっこう疑われた??(今回は村なのに〜)
>>102の話、面白い!
>>114図
おひさしぶりです!(そこまででもないか)
「ここ怖」感ってあまりふだん感じないけど、アザレアは今回そんな位置でした。
淡々と粛々と進めてくかんじ、白っぽい要素は節々にあるんだけど村っぽいまではいかないといいますか。でも「巧いなあ」は変わらずの印象です。
歌>>116
ありがとう。今回ついていけてないとこ多かったけどねー。
素黒(村の時)に見られるのは、成長の証と思って受け入れてます
(*´ω`*)
天にも言われたLWのアトモスフィアは、語尾を〜♪とかにすれば緩和されたのかも〜♪
そうね♤
そうしましょう♡
>>#1
☆@
リコ的にはちょうどいいバランスだと思うわ。
聖痕が共有になるとかなり村厳しそうだし。
☆A
少喉は少喉の、多喉は多喉の戦い方があると思うから、賛否を語るのは難しいわね。
☆B
なんやかんや独り言誤爆を気にしないで独り言を遣えるのは楽でよかったわ。
☆C
表情差分は前述のとおりで、無しが嫌ならやらなきゃいいだけって感じ。
リコはどっちもそれぞれの戦い方があるわねって考え方。
他のに関しては村によってもよくある差だから、まあ特に感想は無しかしら。
>>118>>119図
なんというか、(そこまでの占結果もあるけど)地図から浮いていたのもあり。
わたしは5coを受け、LW像を状況ではなく単体でみたとき、うーん、ここは(西とおなじくらい/意味合いはちがえど)ある!とおもったです。
(>>119 図)
文末に「♤」や「♡」なんかがあるのを見ると
『HUNTER×HUNTER』のヒソカみが出るな。
>>124図
語尾に絵文字とか顔文字くるとわりと吊りたくなるタイプのわたしがいますね……()
アトリの「☆」はあれは素村でよくやったなあ(最上級の誉め言葉)ですごいとおもった。
眼>>-73
あれはネタではなく統計学ですよ〜♡(なんかこう言っておけば学術的な感じ増すよね??)
まだまだシステムナンバーに空き番も多いから完成するまで続けたいんだけど、中身バレ問題...
正月のご飯行ってきます**
>>-74
あ〜!すごく分かる!
定跡を覚える・知っている のと
理解している(≒使いこなす) のとは違う
と思っている〜
>>-75
白/黒要素と、人/人外要素とは
区別しているけど…
そういうことかなあ
フィオナは白要素をあまり重視していないの
>>129妹
そうそう、2枚落ち下手なら銀多伝か二枚突っ切り、みたいなのはあるんだけど、実際どっかで力戦乱戦になったりもするし、ですね!
歌>>-58
全くその通り。
安心しました。この考え方する人が少数派だったら
多分このコンテンツ自体が衰退すると思う
>>132妹
わたしは人狼歴(10年弱)のわりにちょっと年齢がいきすぎてるし、デジタルネイティブでもないので、なんていうか、まだ「人」と「人」がスマホやネットを介さずコミュニケーションしていた時代の感覚を多分に引きずっているんだとおもいます。それが良いか悪いかは別として。
>>-80
>特定の人物が犯罪を犯しているかのような通報をした場合
とありますねー
https://ask-lawyer-mag.line.me...
4d、歌のなかで西が浮いてきた(エアポケという意味でなく白みとして)も相対的な意味だったので、とどのつまり消去法的白取りなのだな、とはあらためて自認しました。
クリティカル村要素がちょっとメタくなりがち(>猫、迷)なところは改善しないといけないのだけど……。
>>-85
正直人狼スキルとかいらねぇから文才が欲しい
センスある言い回しとか、ネタの引き出しとか
グロウ>>139
茨の道だなー。応援はする。
歌>>-88
しかし今日は寝落ちるかも...
明日あさってはぼちぼちといますよ!
(本来ならまだ最終日終了前だよね)
そういえばあとから気が付いたけど
キネレトは前村のご主人様ですね。
>キネレト
お久しぶりです。こうしてまた同村できて嬉しい。
雑談村での「読みましたのスタンプ」も見ました。
いろいろと気を遣ってくれてありがとね。
>>-58
これどういうこと???
外向感情=自分以外の感情を重視する、なので相手の感情に語りかけるようにして従わせないと意味ないよねって話なんだけど
>>-78自分で手を動かした方が早いよ❤
マジレスすると今回の柱云々は立ち位置とか「○○が真目」とかで変わるから正解はないと思う
真目占い寄りの手順にするのは当たり前だし
青も言ってたけど実効性のない狐CO呼びかけとか積み重なったものがあっての吊りだと思うので
>>143愛
「従わせる」って、その語義どおりです??
なにかそれと微妙に近い感覚をこう表現しているとかではなく?(純粋な疑問です。人生で他者を従わせるという発想がわたしの約40年の人生で皆無だったので……)
裔真切ってる目線からするとまだ▼迷の方ケアしたくはあったかなー
なお2d塩が微妙で終盤迷が伸びてるのは考慮しないものとする(見物故のガバ
迷狼なら2平和出ないで軽率に白打ちしてたな
その後迷も再検討できる状況になったから各方面から考えてたけどやっぱないわと
>>48
赤見たところ皆が皆妹真読みではなかったように見える。
霊噛みは真がどうこうというより通ったらうまあじ、GJ出ても偶数、次で占い噛めばいいやな感じの噛みだったのでは。
リコチェット真でリコチェット最初に噛む方が美味しいのはそうだけど、方向転換自体は3dまでならまだ可能だし、2dの判断が間違ってたとまでは思わないなあ
>>147愛
「言う事聞かせる」なるほど、
just a game,な感覚なのかな。
ちゃんと理解できてるかあやしいけど、ひとまず自分なりの腑に落としました。
>>4:!4
狐にはやっぱり交渉意図が通じていたの嬉しい。
対狐交渉が、塩折には有効、眼裔には無効。
と言ったとおりだったし
交渉もまたハッタリの道具だし、で発言に落としたけど
前日(折の無反応)の時点で村側も気づくべきだわ
pt都合あるから厳しいけど……
いや、これは綺麗な結論だな〜〜
面白いね
ん〜〜、とすればついでに
>>3:11にオルネアさんが無反応だったことと
>>3:-20考えていること踏まえると
オルネアさん=狼の強材料はあったよね……
ただこれだって
「交渉通じるのかどうか?」→「否」の可能性を
踏まえていたから……
ここでは best effort に近いとは思う……
ケド。果たして。甘め査定なのかしら…
>>#1
★@編成
☆いいのではないでしょうか。
★A喉はいかがでしたか?
☆200ptが適量かなと思いました。コアズレの影響、なくはならないけどもう少し緩和したいと感じます。
★B叫迷狂人とコウモリ人間はいかがでしたか?
☆窓の色が違うのが分かりやすいです。
★Cその他、村の設定はいかがでしたか?(投票CO/遺言不可、委任不可、表情差分地上使用不可など)
☆とても良いです。表情使用時にメタで非狼と感じましたが、ルール側の不備ではないですね。
(★D聖痕→1人共鳴にして窓コンプリート村とかいかがでしょうか)
☆Bと同じく。
>>161図
なつかしみ……!
灰で書いてくれてた迷への要素取りの件指摘、ありがとうッ!
たしかにそうよね……。>「狼は〜」
歌>>162
おはよー。
(ってか、あなたいつ寝てるの...)
そうね〜♤
もしあれで村要素を取るのであれば、同類の発言を狼が(嘘でも)言う事も許容しないといけなくなるしね。
(というのが私の見解です)
>>164図
コア不定(違う)
そうだねー。
ただ灰にも落としたけど、自分が性善説厨なのと(それが人生においてはともかく、ゲーム上けしてよくないことも自認はしてる)、直近の村で狼がそういう発言してたのが印象に残りすぎてたんだよね。
図の言ってることはすごく理解!
歌>>165
性善説理解です♡
ゲームバランスとしての見解
それを「要素」として取ると、狼側も「じゃあ今度それ使おうかー」となる。
そして村側もそれを許容しなければならない。
(じゃないと狼側だけに制約が出来る事になるのでバランス崩れる)
非推奨としたのは、結局狼が「嘘ついていい範囲」を、要素取った人自身が広げてる事になるので。
歌>>-100
地上?
灰が癒しと言ってくれると嬉しいw
アリス>>-32
面白いって言ってもらえて嬉しかった♪
(300はいかれたぞっ!)
>>166図
中下段ほんとそだね……。反省。
将棋の喩えになるけど、むかしのプロ棋士は人間味というか盤外ふくめたやりとりをしてて、そこへ新人類(55年組)があらわれ、さらにチャイルドブランド(羽生世代)が押し寄せ、just a gameに、そしていまはAI活用の土壌が定着しつつあってよりその傾向が強まって。
人狼ゲームもなんとなくそういうのと通ずるところもありそうな感覚は。
>>167図
怖いけど言ってることほぼぜんぶすっと入ってくるのうれしい!たのしい!だいすき!でした。てへっ。
棋は対話なり
村の時は、狼と暗黙の会話をしてるつもりでわくわくしてます。
手順もそうかも。
相手の主張も通しつつ、じゃあこちらもここで得しますよ、って進行していく。
>>171図
平和ァ……!
>>172図
ほんそれなんですよね。対話なり。
もちろん数学的な進行手順もたいせつなんだけど、
わたしは内藤先生がおっしゃるように音楽的タイプなので。
とはいえそれに拠って立てるほどまだ技術も知識も足りない。
小人閑居して不善を為さないよう、精進しなきゃ、です。
歌>>173
みょんさん求道者だよね〜。
確かに私は暇があるといらん事しますわ
(੭ ´ ꒳ `)੭←こいつ
内藤先生はベンハー
(将棋知識中途半端野郎です)
>>174図
求道者のストイックさはないけど、長男気質()なんです……!
ベンハーは40年かかってつくりあげたの、ほんとすごいとおもう。
40年間、構想があって、それを諦めないというか、
そもそもわたし40年も生きてないし、その年数の重みが未体験ゾーン(੭ ´ ꒳ `)੭
指し手の意義に囚われる必要はないけど
活かすことは意識する、ね……
将棋の考え方で好きなのは
負けて当然、勝って偶然 かなあ。
勝負師哲学とか、
投了する時・される時の態度とかも。
>>178妹
「助からないとおもっても助かっている」(大山康晴)
「強がりが、雪に轉んで周り見る」「辿り来ていまだ山麓」(升田幸三)
「八段の上、九段の下」(芹澤博文)
「名勝負師は言い訳をする」(内藤國雄)
「運命は勇者に微笑む」(羽生善治)
「森林限界の手前」(藤井聡太)
「ウヒョー!!」(加藤一二三)
など、将棋から人狼において学ぶことばは多いです……!
「負けて〜」は野球の野村監督のことばと併せ読むと深いなあ。
>>5:+67
オルネアおねーちゃん! リコ、ごめんなさいするから、許して欲しいの!
え? 許してくれる?
わぁい! おねーちゃんちょろ優しい!
>>182
右上スミ…小目ゥゥゥゥゥ!!!!!(o゚ロ゚)ノ‥‥…━━━━━●)`ν゚)・;'.、
黒の生きる道はあるかーーー?
(でも、きっと、まサイなら、この灰の広さがあれば、灰狼生かしちゃうと思うんだよな...)
ーーー▲猫と天への白出しで...
黒は蘇るっ!!
狼占CO→狼占CO→狐占CO
。oO3手目にまた5の五!?
な、なにやってんだこの2人は...
この村は進藤vs社だったのか!!
>>179
自分には消化試合でも、
相手には人生が懸かったゲームでこそ、
全力で勝て。(みたいなの)
……も追加しておいて下さいッ!
図>>188
「…いや、悪くない。
狼の複数COは占機能麻痺狙いの手。
それなら灰狼圧かける柱はアリや」
「き、狐もCOなのか⁉︎何やってんだこの5人は!」
「そっちがその気ならやったろやないか」……
…みたいな感じだったのよ(笑笑
歌>>194
順位戦のお話だったんですね。へ〜……
何かでこれ読んだとき、ぅゎかっこいい!
…と思ったんだあ
村建てさん>>#1アンケート
★@編成はいかがでしたか?
狐入りについていけてないので評価は他の方にお任せします
★A喉はいかがでしたか?
あと少し欲しかったですね。
ただ、200にしたら300欲しかったと思いそうなので、150も良かったと思います。
★B叫迷狂人とコウモリ人間はいかがでしたか?
@と同じ
★Cその他、村の設定はいかがでしたか?(投票CO/遺言不可、委任不可、表情差分地上使用不可など)
特にありませんが、レーティスのキャラ選び基準が参考になった。
(★D聖痕→1人共鳴にして窓コンプリート村とかいかがでしょうか)
今回も、終わってみるとカラフルですね!
>>203
「対話なり」風に言うなら
初手「ハンデあげます」
2手目「いやいや結構です」
3手目「まあそう言わずに」
4手目「いや〜そういうのいいから」
みたいな声が聞こえる
>>-109青
記憶力、たしかにー!
でも自分の棋風(とまではアマ級位レベルではいえないかもけど)をみつけるのはたのしいですッ!!
あと応用できないといくら定跡おぼえても頭打っちゃうのよね……。
>>209 図
いや、私の潜伏はおそらくすぐ村に捕まると思うな。
今回は占い師騙りだったから真面目モードだったけど
潜伏だったらシュタゲネタでもっと遊んでた気がする。
そしていつものように序盤の処理枠に入っていそう。
(村でも狼でもいつも序盤の処理枠に入る素黒属性)
眼>>-113
>>1:*21これかっ
青>>-114
そ、それは一生ボラれるやつー。
(何度でも騙されるアザレアって設定ではあるけども!!)
>>212 図
そうそう、それ。赤窓ではそんなこと言ったけど
このときの私は、めっちゃ顔が引きつってたよ。
>>213 図
あぁ、なるほど。占い師騙りを折の1枚にして
私と西の2人が潜伏をするパターンか。
それなら確かに結構良い線いきそうな気がする。
西の発言力ならうまく私のフォローしてくれそうだし。
そっちの世界線も見てみたかったな。
青>>-116
突然真面目な話
狩COをアリスはまだ引っ張りたかったみたいだけど、後に行くほど乗っ取り懸念で狩も信用度下がるので、▲猫(けっこう狩ぽいとこ)が起きた以上は出しどころだと考えた。
まあこの辺はイルマ(orグロウ)の感覚で指定してもらった方が良かったね。
狩候補確白としては出しゃばってしまった
眼>>216クリスマス仕様でエンターティナーな狼ズは尊敬だけどね!
単純に、そこの灰2狼はイヤだったな。
(結果的に裔狐だったのでなおさら)
青>>-118
ちょうど文化の認識は理解した。
←マジで青狼とか不安になるやつなんですわ
(護衛外して正解す)
>>218 図
私たち以上にエンターティナーな蝙蝠がいたけどね。
ほんと5CO目に出てきた裔の度胸は尊敬するよ。
>>219
文化の違いが人狼ゲームの楽しみや!
アザレアさん護衛は結構考えてたんだけどラ神がアウローラちゃんに行けっていうから笑
後半2日はちゃんと考えましたけど
>>-119
私がすぐ吊られる様な状態なら出た方が良いけどそうじゃなかったしー
労力かけず、リスクも少なく妹真もケアできるなら潜伏続行って感じかな
>>222 青
あぁ、確かに自分が疑われ位置かどうかによって
狩人COするか潜伏続行するかの判断は変わるかも。
進行手順上、▼青が遠い場合は潜伏続行ありですね。
個人的には、西>>3:13が村の背中をそっと押して、●図を決定づけたように見えて、うまくやられた感。
西>>229
青狼を追うなら付き合うつもりはあったよ!
妹真追いの方はそっけなくされたと感じたけども...
アザレア襲撃はアリス人狼追いよりも通りそうだったのが大きかったなあ
思ったよりアリス人狼追ってくれそうだったけど、同時に▼レーティスも遂行しそうだったので噛んで正解のような不正解のような
西>>233
アリスが図護衛しない読みなら、襲撃通る安牌として保留しといて、1GJ出たら襲えばいいんだよ
たぶん白チップの口元というか表情が固いから固く見えるんだと思う(実際はともかくとして)
>>241の共鳴チップがデフォなら印象変わりそう
でも、●アザレアはなんとなく相性が悪かっただけのような気がするから「黒い!」ってよっぽど思われてたという感じではないイメージ
西>>243
そういう観点からすると、実はbbsチップってそういう個体差が無くて良いグラフィックなのかも。
みんな正月進行なのかな?
(私は今日で落ち着いた)
★2023年、人狼ホーダイというサービスが開始された。
どんなサービス?
西>>248
次の日が●天だったので。
あと相方のシュタインが●天だったかと。
(ここは後出しだったかな)
>>250
どっちかというと●ニナエルよりは●アトリのほうが狩人候補って意味で欲しかったな〜
●アザレアは狩人候補も兼ねてた記憶
>>249
☆赤窓確率70%アップ
>>254
愛がある●アザレアだったってことでここはひとつ
出血大サービス
いまなら特典でさらに5%アップ
村建てとしての回答は以下の通りです。
☆@普通狐は狼の勝率を食うのに、星狩りの16人狐入りだと狼全勝なのが気になり、小喉なら確白2(霊騙りでも1)いても良いだろうと思って聖痕を入れました。17Aの共有が1人減って16人になったと思えば丁度良いくらいかと思いました。
☆AG編成と違って内訳がかなり多様になり進行の種類も多くなるため、進行に回す喉が必要と考え、個人的に好きな100ptに50pt足しました。
☆Bせっかく表情が多彩なチップを使うので窓も増やしたかった。特に意味はないです。
☆Cact促しメモ不可は、小喉セットなのであんまり深く考えてなかった。
投票CO/遺言不可は、占い先予告投票からの真確定を阻止するため。聖痕入れてこれもOKにしてたら村有利すぎるだろうと考えました。また、立ち会いをしてほしくないため。沈黙時間も同じです。
委任使用不可は、投票は自分で入れるべきでは?と思ってるので。あと、委任が終盤の狐や狼にとって強すぎるから。
記名投票は、投票で人外を探すゲームなのに投票が見れないのはなあ…と思ってるため。
表情差分地上使用不可は、表情が多いチップなので表情化はしたかったけど地上では表情が大きい要素になるので、地上白発言のみ禁止としました。
基本的には17Aに寄せた設定を心がけました。17Aをそのまま長期に持ってくると爆裂に村有利だと思います。F編成に真確定要素を追加したようなものなので。
お返事!
>>6迷
多忙な時期だと委任ありの方が優しそうかな。
>>101歌
actはなー小喉だと小さな発言みたいになって実質50ptくらい増えてしまって。アンカーもつけたくないし。やるとしたら簡易メモに次来れる時間記載とかかな。
委任については迷と同じですね。
>>120裔
☆@は人外厳しそう、かな? バランスちょうどいいって意見はありがとう!
>>-86>>-87眼
鷹の目だと人狼とコウモリ人間の発言が見えちゃうので裏切り狂人かな。
長期狐の勝率は酷いもんなので、裏切り狂人案はありかも。(窓はなくなっちゃうけど)
赤喉については、3発言〜20発言が白の2倍の発言数なので150*2の300ptにしたんだけど、pt制だともう少し増やしても良いかも?ここは要検討。
>>160妹
質疑応答とか意見交換とかするともう50pt欲しくなるか。今回の折とか、切られ狼だったからあまり目立たなかったけどコアズレだとそのまま置いていかれそうかもとは思ってたので。
>>202図
こういう意見もあるよね。自分は割と壁打ち派なので100で足りるんだけど、スタイルの違い考えると200もよさそう。
>>-124猫
ありがとう!そこまでオーソドックスじゃない編成なので役職希望有効にしたけど、ある程度小喉狐入りが立てば無効でも良さそう。
>>224ゾア
減らす方の意見もあった。今回は全然そうならなかったけど狐盾がーとか柱がーとかの展開になると喉100だと厳しいかなと思って150にした。今回実感できなかったのでとりあえず次があっても減らすのはないかな…150か200。
縛るのはシステムでやりたいのは同意(なので委任とかは切ってる)表情差分はやらかして酷い事態になるほどのものでもないし、縛りゆるめでも何とかなるかなー。
だいたいまとめると、カラフルなのは割と好評なのでいければこのままで。
狐の勝率上げたければ裏切り狂人。
喉は150か200。
赤喉は2倍より少し上でもいいかも。
actは個人的に嫌いなので、在籍報告するなら簡易メモ。
表情は色々意見あるけど、シンプルな小喉にするならこれで良さそう。複数回ミスると非狼に見えるのは想定してなかった。1回目で村建て発言で指摘すると萎縮させそうなので2回目でやったけど、この要素取りをさせないためには1回目の方が良さそうか。(四六時中貼り付ける訳じゃないから短時間に複数回やらかしたら知らない)
>>262
ごめん追加で。
年末年始とか年度初めとか忙しそうな時期なら委任も一考の余地有り。
やるなら不在時のみ委任かな。
不在と偽った在籍を排除しきれないから善意に期待することにはなるけど。
>>259
追加でこれ
>>0:-52
「占い先投票・遺言禁止にして、占い選択と襲撃に擬似的な夜時間を設けて短期の狐入りに寄せたいのが意図としてある」
>>*16
実際塩を噛むかどうかではなく、噛まれて死んだ占い師=真となるか、真狂となるかだね
初手で黒出しして吊られた塩は大体真狂目で見られるし、それで次対抗占い師が死んでたらそこが真だって思うでしょ?
そうすると残り狐狼狼で村視点確定するし、どこが狼かの情報もあまり必要なくなる。どうせ全員偽だから。迷もほぼ白打ち。
狼の強みたる情報量の差が3dでほぼ無くなって、その後って全員フラットにLWを探すだけになる。「真に人狼を探すことができない」狼がどこまでその中で足掻けるか?というと単純に盤面として厳しいなという。
ちなみに狩の云々については猫が狩りっぽいとかというより、完グレ噛みが狩COを誘発してるので、愛噛まれでも青は出るだろうし、●愛▲愛だと出なさそう。
リコちゃんって初手狼狙いであたしだったのかしら?狐として。
狼当てても吊れる展開じゃなかったから、狐視点でどう選んだのか気になったな。
おはよー。
アトリは夜中お疲れ様です。
村建てバイタリティは羨望しますっ。
個人的には第三陣営入りが苦手な事がよく分かりました...
(自分が狐になった時に、リコみたいに単独を楽しめる自信がない)
迷>>-155
7dともなればこの村だと20発言くらいだろうから見切り発車の気持ちはよく分かります。
7dまで地上残った時には朝しっかり結論出していくつもりであれば良いのかなーと。
レーティス、最後の一押しがうまいんだわ
アトリより●コーデリア
こうなると●アザレア
裏で比較対象的に考えてる感じと言うか。
村の流れが間違ってないよって保証を与えてくれるひと言なアトモスフィアある。
>>269
逆に真が狼当てる前に退場してもらわないと勝ち筋がキツくなるから、基本的にリコの占い希望は非狼位置狙いよ。
>>249図
☆毎日、100国で1000村が建つ。
PLたちのリアルは崩壊し、お盆ごろには「人狼for die」と呼ばれる。
初日占いは(プレイヤー的な)信頼度の問題。
高ければ「初手占いは当てなくて良い」で避けられるし、低ければ「占いより吊り」で避けられる。
中間くらいだと村っぽさとか別の指標がない限り●がやってくる。
ちなみにあたしの●迷は、
まず天の●愛について、当時眼狼裔真で見てたので「狼2騙りの状態で占い方とかで白アピせずいち灰を黒視することに意識向かう?→村じゃね?」と思ってて、
その●愛に同調して被せてくるのに反応した感じ。
あとは「陣形確定待てなさそう」「聖霊混じってない」があって信頼度があまり高くなかった。
実際5-1でLWが最初にやったこと占い方の白アピだったから、天白の取り方は当たってたね。
縄足りてるからで検討薄かったけど、そうでなかったらもっと天白は検討して然るべきだった。
>>-160>>277天愛
より正確には「プレイヤー”スキル”的な」かんじな気がするかなあ。
単純な好感度とかでは割り切れないし(究極の二択ならともかく)、
いわゆる「ここ怖」と「頼りたい」はコインの裏表かと。
>>281愛
それもあるけど、声が通る(≠声が大きい)ことと、
その自覚があるうえでみずからを運用できるって意味合いかな。
つまり「自分の声を通し方を知っている」。
タイプ、スタイルはさまざま(単体、状況、バランサー、RP重視、ネタなどなど)だけれどッ!!
歌(そのままの意※notわたし)もそうだよね。
声量がすごい、7オクターブ出る、ピッチ神、ラップがキレッキレ、巧くはないのにずば抜けて味がある、的な。
自分としては仙道くんをイメージしてますかね。
「さぁ、ぼちぼちいこぉーかぁ」みたいな感じ。
(喉量で変わってくるかも知れないが)
第一声、自己紹介しちゃうとGS中位の下〜下位の上というか、
初心者ではないけど中堅の入り口まではいかない初級かな、とおもわれて序盤●にかかりがちな印象はありますね……!
もちろん自己紹介自体が悪いわけではなくて、それだけだと。
(そこから「なので〜」と提案や着想を説明できれば話は別)
>>288補足
わたしは今回、自己紹介しつつうっかりさんアピをして、
150ptを逆手にとれるかなーと企図したのですが、
しっかり序盤●になったのはポンにコツがすぎました()
ただ、RPでもなんか口調がつっけんどんだったり、切り口上、あるいはついった感あるなどだと、
それはそれで「ああ、特定の事象や条件や角度にしか興味のないマイペースPCかなあ。発言から読める気がしないから●がありがたいッ!」というのも(ひとによるにせよ)あるかもです。
猫が褒めてくれたけど、わたしの●西は完璧それで、「黒い」ではなかったです。
歌>>-164
しかしアピだとすると小喉村側だと村全体としては得策ではないかも...
(元々リソース少ないので。狼ならFine play)
歌>>288
占われることがスキルや経験の多寡と
相関あるか?といえば疑問です。
アウローラお姉ちゃんへの警戒が緩和しなかったのは
むしろスキル・経験の操作(つまり強いから)印象を
感じたからだったような気が。
●希望って、当然だけど
「受ける側」だけじゃなくて
「発する側」もあって、むしろ後者の方が
多彩・振れ幅・意図を込める余地は大きいのだから
そういった個要素の検討も大事だけど
それよりは「束ねられた、個要素達」から
捻り出す「戦術」と戦術の結論、事後の行動
の方が意義は深い…というより
大事さの次元が違うと思います。
手順や定跡、手筋が「個要素」に近いもので
「束ねられた、個要素達」を戦術・話術・交渉術で
どう料理していくか?は大局観、みたいな感じかと。
●の出し方一つ取っても
大局観の違いは分かりますよね。
愛歌妹
まあ3-1、2-2だと初日11灰だけど、この村は8灰スタートだったからなぁ。
2平和もあったし、いつもより占い避けは難しかった。
眼>>-165
猫村シリーズやり切ったので満足してます♪
眼>>294
おぉーい!
狼引けば、仲間が村の誰かに票集めてくれるってのもある。
妹>>295
大局観ってワード、実は好きです!
>>296 妹
私も途中で割り込んでごめんね。
>>293 妹
そういえば私も歌に対しては似たような違和感あった。
最初はなんだか不慣れ感のある人物像に見えてたのに
3dに「トレース」とか言い出して「ん?」ってなった。
なんというかスキルや人物像を偽装してたような感じ?
>>292図
それを続けるなら別ですよね……。
とおもうので、第一声のみでやりましたッ!
>>293>>295妹
なるほど!
フィオナのその言説に異論はないけれど、
わたしはどうしてもPCを「記号」として読めないというか
(中の人読みをする、ではなく)
そこは日数が進んでゆくなかで按配するイメージです。
もちろん>>293下段と相通ずる部分も多々あるんだけれど。
なんて言ったら伝わるかな?
弾道が一緒のときがあっても発射角がちがう?
具体的には、
「定跡は一目こうだけど、このひとならこうはしないだろう」
「あきらかに悪手にみえるけどここで妖術使うタイプじゃないからこれは単に悪手」
「いままでの体感だとこの局面、2択なら攻めそうだけど、受けにまわったisなんでだろう」
みたいなというか……。
猫村シリーズの完走お疲れさま。
>>298 図
仲間がいるだけで安心感がだいぶ違うよね。
←なお、狼初潜伏時に相方2人から●を貰い
初日の占い先候補同率第1位になった人。
眼>>301
それはそれで切れ取れるかも知れない(LW次第)
ゾア>>302
事実は小説よりも...
青>>-168
見事に総括された!
青>>-168
この考えは同意します。
そこからの灰吊りフェーズで、青と天に関しては、聖域というか白ロックを作らない事を推奨します。
誰にでも疑問点はあり、検証しなければもしそこが狼の場合にますます楽になるので。
システムナンバー003
最白から目を離すな
>>302 ゾア
混沌すぎてウケる。さすが諸島民の実家ですね。
>>303 図
図の言うように、その村ではこれで切れを取られたし
初手で仲間に●を投げるのも場合によってはありかもね
眼>>305
システム057 初手黒には皮肉隠れあり
初手黒は偽の確率が高く、真黒な時も「狼の助け」(切れ)があってこその場合もあるので要注意かなと。
>>306 図
システム来た。笑
確かに初手黒は慎重に精査する必要があるね。
ただ、編成や陣形によっては
初手真黒の方がよく見るケースもあるかも。
人狼歴2年ちょいで、月狼国と星狩りの国しか
ほとんど見ていないエアプ勢の経験則だけど。
◆G16
・3−1陣形の1黒:[偽]黒>【真】黒(狂の偽黒)
・3−1陣形の2黒:【真】黒>[偽]黒
・2−2陣形の1黒:【真】黒>[偽]黒
◆G12&G11
・2−1陣形の1黒:【真】黒>[偽]黒
個人的には体感↑の印象かな。
まだ見てるけど先にご挨拶!
村建てです。今回は年末年始のお忙しい中ご参加いただき誠にありがとうございました。
まさか5-1とか4平和とかの爆裂面白村になるとは…
人生で二度と経験できないような魅力的な村にしてくれた地上参加者、そして墓から盛り上げてくれた見物人の皆様に改めて感謝を。
村建てアンケートにも回答ありがとうございます!
小喉村を建ててくれる人(ゾアさんちらっ)にも参考になれば幸いです。
またどこかでお会いできたらよろしくお願いします。
>>-166
全員同じ情報量だと信頼度の問題になるから西は確かに得意そうだね。
ただ指定役から睨まれるとどんなに他灰から信頼されてても吊られるので、襲撃は大事かも。
逆に言えばそういう盤面は村は襲撃から推理する方が良い。(実際自分もそれで勝てた経験があるので)
>>313 愛
確かに指定役から睨まれて吊られたらダメですからね。
全員同じ情報量の盤面なら、襲撃先は特に重要かも。
「逆にそういう盤面は村は襲撃から推理する方が良い」
もなるほど。
今まであまり襲撃考察をしたことがありませんでしたが
そういった盤面では襲撃考察も結構有効そう。
貴重なアドバイスありがとうございます。
にょっきり。
みなさま、同村ありがとうございましたッ!!
わたしはまだしばらくゆるおんしてますが、
お休みになられる方もいらっしゃるでしょうし、
ひとまずのご挨拶まで◎
村建て、同村ありがとうございました。
個人的に不思議なことたくさんで楽しい村でした。
またどこかでお会いしたらよろしくお願いいたします。
安定の寝落ち...
皆さん同村ありがとうございました。
越年決着だったし思い出深い村になりました。
またどこかでお会いしましょう。
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