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135 【G14】秋めく学窓

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視点：人狼墓全

鬼ケ原紫苑

非狩人だ。
まあ続くよな、は思うがひとえ襲撃か。

(0) 2023/10/07(Sat) 07:02:21

鬼ケ原紫苑

>>1
キサキはやはり夜明真に見てたわけじゃなかった？

(4) 2023/10/07(Sat) 07:06:10

鬼ケ原紫苑

>>5
キサキはどこを見て夜明偽に見てた？

>>6
推理的な決め手についてキサキは話してたか？が気になる。

(8) 2023/10/07(Sat) 07:16:12

>>10
ああ、それが繋がってたのか。
発表順周りか。雛も拾ってたが。

二日目には見れる要素だが、五日目に見てるのが気になるな。
雛が出した話題に感応してる、は読み取れるか。
首を突っ込みながら相手の話題で考えている、かな。

>>14
キサキと見ているのに詰めずにそう言うのは本当に疑ってるのか疑問だな。

周りの誰かがどう思うかは関係なく雛視点は人狼がいるはずだろう。
推理を間違えていたことが分かって情報が入ったなら、まずは人狼を探ると思うが。
1発言目の長文もだが、今日の動きは視界が開けた、には見えんぞ。

(18) 2023/10/07(Sat) 07:48:45

鬼ケ原紫苑

>>21
少なくとも私は今日になった時はキサキか？は浮かんだよ。
ひとえはキサキに村要素が足りてないみたいな話をしていたしな。

(25) 2023/10/07(Sat) 07:59:18

鬼ケ原紫苑

>>23
私もそれは二日目に似たような視点で考えたな。

(28) 2023/10/07(Sat) 08:05:31

鬼ケ原紫苑

>>29
強権に頼るなら尚更、やるべきことはまずキサキや私に目を向けて見ることじゃないか？
朝地点で「分かった、キサキ吊るね」なんて言うわけないんだし。
金井がキサキを疑ってたならやる気になったのか？

(31) 2023/10/07(Sat) 08:15:07

鬼ケ原紫苑

>>32
まあ今日霊能者生存、狩人なしなら▼夜明はアリだな。
夜明狂人のPPは確定霊がいるからもう望めないし。

(34) 2023/10/07(Sat) 08:21:31

鬼ケ原紫苑

>>32
あと落胆する、は理解や共感はないな。
アピールに見えたよ。

(35) 2023/10/07(Sat) 08:25:14

鬼ケ原紫苑

「確定霊能者がどう思おうが関係なく推理は推理」
みたいな、推理は他者に依存しないで常に
「人狼は自分以外にいる」から金井がどうとか関係なく他者に目を向けるのが自然体というかな。

キサキは少なくともそれが取れているよ。

吊られるとか関係なく、人狼がそこにいる。
の視点が雛にないのが私は人狼に見えるな。

メンタルが強かろうが弱かろうが、熱が出ていようが。
人狼がいる、なら探してしまうというかな。
サイナが常に体調悪くしても色々読み解こうとしていた姿勢みたいな。

ロックされてようが、自分以外の全員が違うことを言っていようが、世界中が間違っていようが。
村人、なら他に人狼がいるんだから探すのが役割じゃないのか。

(40) 2023/10/07(Sat) 08:41:52

鬼ケ原紫苑

改めて、今日確定したのは。
「二日目には人狼は占い師の真偽が分かっていた」

雛は>>2:63で夜明真視から入って
静香には>>2:83

キサキはアレコレと対話しつつ朝日真、と言ってノリ、か。

雛は静香への疑問とかどこかで開示していたかな。

(48) 2023/10/07(Sat) 09:49:04

鬼ケ原紫苑

ん。金井委任しとく。

(49) 2023/10/07(Sat) 09:49:49

鬼ケ原紫苑

>>44
それは分かる。
だからアピールをしにいってるように見えた、って話だな。

(51) 2023/10/07(Sat) 09:56:25

鬼ケ原紫苑

雛から私が白に見られた理由ってなんだろうか？

(52) 2023/10/07(Sat) 09:58:01

鬼ケ原紫苑

>>53
ふむ。
では言えば良かった気はするが。
その辺はだいぶ静香への印象が違うな。

静香自体はひとえを疑っていたが、私が言った●キサキに対して読み返してから返信したりと黒判定から探してる様子は見れたし。
あとキサキへの>>2:44とか探していたから大人しくしてたのだろうと。

私も黒判定から探していたが、葵については葵を●に挙げてる人がいないし詰めにくいんだろうなと見ていたな。

あとシスターについては正直、狩人か？は思ってた。
>>2:4で「ああ、良かった」と言ってたから狙い通りに被黒を貰った？とか考えてたな。非狩で予想外れたが。

(58) 2023/10/07(Sat) 10:19:45

鬼ケ原紫苑

>>57
キサキはキサキで聞きたいんだが。

(59) 2023/10/07(Sat) 10:21:19

鬼ケ原紫苑

>>1:282
ログを見返してるとピンポイントでこの辺は気になるな。
理由は>>1:296か。
なんで静香以外の視点では葵人狼と？

この後に朝日が>>1:306●雛から●シスターに動いている。
>>1:262で変えたい、と言っていた所から。>>1:269を経つつ。

この辺のログ、葵黒を前提に見直すと雛がド直球で気になるが。

(64) 2023/10/07(Sat) 10:54:05

鬼ケ原紫苑は、帰宅部笛吹來咲に話の続きを促した。

(A2) 2023/10/07(Sat) 10:56:11

鬼ケ原紫苑は、部活に向かった。

(A4) 2023/10/07(Sat) 11:09:13

鬼ケ原紫苑

>>68下段
実際の意見は
夏空朝日、夜明星羅→●朝日向葵
天海静香→●遠藤薫

でむしろ静香の占い先●葵を避けようとしてるな。
統一にしようと、は無理があるぞ。

(70) 2023/10/07(Sat) 11:56:55

鬼ケ原紫苑

>>1:282 >>1:296
が気になるのは、昨日の朝日が雛⇒シスターに変えたのは何故？にも繋がるんだよな。
雛は開幕で朝日偽主張だし、雛が葵を人狼と見ている(？)なら脅威度が高い。

実際は葵黒の意見はラインからのようだが。
雛は灰周りの意見も少ないし、偽黒を当てたら普通に吊れるくらいの低位置にはいたと思うんだよな。
初日は動きだすのが遅かったし。

朝日が>>1:306●雛から●シスターに動いているのが雛が白なら疑問符が浮かぶ。
何故、雛が白なら変える必要がある？偽黒をシスターに出した、が雛から変えてから出したのは何故？と。

朝日は雛人狼を白囲いをするつもりから、静香の●葵が来るから偽黒を出して対抗することにした、というなら分かる。
ぶっちゃけ何もしないでも吊られそうなシスターに一番信用を得ている朝日があえて雛から変えて偽黒を当てに変えるメリットはあるか？

(77) 2023/10/07(Sat) 12:09:45

鬼ケ原紫苑

>>1:220
いや、静香が●葵を匂わせたのはここだろう。

(80) 2023/10/07(Sat) 12:26:51

鬼ケ原紫苑

>>79は少し納得した。
変更の動機がつつかれたから、はありそうだな。

(82) 2023/10/07(Sat) 12:32:46

鬼ケ原紫苑

>>85
私が話をかけ過ぎているから、と。
思いつかないからかな。

(90) 2023/10/07(Sat) 12:46:38

鬼ケ原紫苑

話が通じない、はよく言われるし。
相手の立場で考えられてない、もそうだろうな。

だが私は何が私に通じてないのか分からん。
キサキに警戒された、というと心当りは>>6かな。
相手がそのつもりで言ってることでも読み取れてないのは普通にあるから聞いたりしてるよ。
夜明偽視してる、は行動から分かるし、キサキなら理由も話してそうだが、しかし言ってた記憶はないなとか。
(読み取れてなかっただけと分かってこの辺は聞いただけだった。)

推理面でいうなら他人が言うことより自分で見た方がマシだと思っているが、そういう時によくぶつかりあう。

私が間違っているのか。
世界が間違っているのか。
どちらかなら、私は世界を疑うよ。

たぶんそれが私の話の聞かなさでもあると思う。
触らないと、話さないと、判定を見ないと、反論を、反応を、言ってみないと分からないことは沢山あるけどな。

(99) 2023/10/07(Sat) 17:09:08

鬼ケ原紫苑

キサキの警戒も、人狼で私をあわよくばのようなものには見えないな。不信の要因はキサキは話を聞いていくスタンスだし、私とキサキは違いがありすぎる。から、理解が薄いのは分かる。
警戒にも繋がる方が自然だ、と。

雛の反論も(内心、雛からの反論は結構無理があると思った。)含めて。静香に「黒判定から情報が開けてない」でとってるわりに、夜明偽と分かったりしたはずがそんな様子もない。
私への白視は内容は分かるが、キモの部分なのに何故言ってこなかった？が怪しく思う。

私は▼雛で希望しておく。

(100) 2023/10/07(Sat) 17:37:52

鬼ケ原紫苑

雛は飴が欲しい、かな。たぶん。

(103) 2023/10/07(Sat) 18:25:31

鬼ケ原紫苑

返答より、見たいのは推理だな。
返答だけなら変わらないよ。

私には雛は、雛以外に人狼がいる、の前提で推理があるようには見えない。
雛の占い師周りの推理で夜明を真に見た、は初日の推理だがそれは雛から推理を感じる。だが占い師周りの推理だから、真狂が分からないから推理が出来たのではないかな。
灰に対して、は人狼は推理という形を取りにくいからな。
以降だと夜明真視からサイナ人狼、で今日まできてるから灰に対してはひとえに白を見ていたのがあるくらいか。

「昨日の地点で白取は終わった」がベースにあっても内容は聞かれるまで出してない。
のは、あわよくばキサキが私を疑っていたら、金井が私を疑っていたら手のひらを返せる動きをしようとした？は思ったよ。

(106) 2023/10/07(Sat) 18:43:16

鬼ケ原紫苑

私は金井が私をどう思ってるかは正直分からないというか。
言ってはなんだが、あんまり興味がなかった。
委任周りは反論されて胃が痛くなるのを避ける為かなと。
そうなら私を吊りたいかも？は思ったが。

雛が金井の強権に頼るのはその意味で私は改めて分からなかったな。
だが、勝ち筋はそこにしかない、と考えてそう動いているのだろう、というのは分かる。

しかしその行動は、「夜明偽と分かった」で視界が開けた人という姿からはやはり遠いよ。
他者にはそれで落として、自分は出来ない…というよりは、視界が開けてない、「情報が変わってない」のだと思う。

人狼の視界だと、今日と昨日に違いはないから。

(107) 2023/10/07(Sat) 18:56:16

鬼ケ原紫苑

>>108
朝イチ、警戒されたのは分かった。>>6
▲ひとえ、は明らかにキサキが疑いに挙がる襲撃先だ。
ひとえの昨日の発言は朝見ていたら目につく。

キサキは▲キサキがくるのを匂わせたりしていたのに残ったし、疑われるのは分かると思う。
相手が自分を疑うことを理解してしまう、というかな。

警戒の反応は理解の真逆だから、村よりの反応に見ていたよ。
逆に「自分を疑うことを理解出来る」のは、雛は人狼だから私が雛を疑うのが白く見えているのではないかと思った。

(109) 2023/10/07(Sat) 19:11:57

鬼ケ原紫苑

>>111
読んでないわけじゃないよ。
推理を感じる、は私の主観だから相手が推理だと思っていても私は推理だと思って読んでないことはある。

下段は、言わないと私は分からない。

聞かなければ分からないこと、いくらでもあるよ。
時には殴りあわなければ相手の本音は引き出せない。
反応も私は見ているよ。

相手が嘘を言ってなさそうなら信じるし、そうでないなら疑う。
今回は後者だがいつもそうなわけじゃない。
それでも私は話を理解する気がないのか？

(132) 2023/10/08(Sun) 06:50:24

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