137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【伝】 伝想 ブルーアパタイト
おはようございます。
ベニトと珊瑚おつかれさまでした。
藍柱からのレター見ました。
個別の回答は後ほど時間のある時にしていきますが、全体としての感想は自分に対する理解度高いなぁ！、です。
や、策士ではないのですが、初日スロスタの理由>>0などまさにそれ！なので。
自分の視線をダイソンしていく珊瑚もいなくなったので黒考察は今後していくつもりです。
まずは初動関連以外本人を見れてない感のある琥珀ですかね。
【堅】 堅牢 アイオライト
おはよ。
珊瑚と…ベニトアイトはお疲れ様。
>>2 …間違えたの了解
探すのが狼とわかった分、まだ楽、かな。
珊瑚噛まないの狼だから＞SGだからで見てたけど、白だったなら「流石に珊瑚はSGにしないと無理」程度の位置なのかな、狼
むしろ僕はベニト噛みみて、初めて「あ、これ狐狙ってたのかもしれない」てなった。
今日は昼間少し、夕方～23時見れない、あと深夜コア
考察Dayとしては時間取れなさすぎだけど、がんばる
【堅】 堅牢 アイオライト
あ、いや違うな
珊白見えてた狼が、ここハム見ないことある？と思い直した。昨日の票の揃い方的にも、狼もある程度、珊ハム見てるはず
今日はハム狙いしてない目の方が高い。＆珊の霊判定は見せてよかった。
考えつつ離脱 次午後**
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
おはよう。珊と癒はお疲れ様だ。
珊白把握。流石に非狼だよな。
>>9望
比較消去法で伝。
とはいえ見返しては「切れてるよな」「澱みないな」となっている。
>>3柱の黒視の正当性がポイントに同意している今。
>>20静
☆yes
【望】 小望 ラズリ
藍柱村じゃないですか？
非小喉向けスタイルなだけで、殴りからでたむーんあぱた評納得してますし
>>4:51>>4:55藍人外なら自分以外誰か吊らないとなのにその素振りない(対照比較:珊瑚>>3:126)
なにより藍柱狼なら、すてぃひは兎も角藍柱視点屈強なあめじ噛め、です
*
それ以上に、あめじが気になってます
非狐面ですが
昨日>>4:93>>4:98+自己申告>>3:99で狐なら狩回避しそう、しなくて珊村が過ってるので、
あめじの珊瑚狐視自体が難なでなさそで、私のあめじ非狐説>>2:58はやや否定(比較:私あぱた>>4:90>>4:95)
かつ、狼面だけシンプルにみると
>>1:74>>1:121>>1:126偽占のえうをあげ、鮫の占を拒否ってます
>>2:0>>2:2は真占死んで視点固定されてる状態なので、村狼どちらでも言えます
よって私のあめじ非狼非狐説>>2:58は否定
他面だと、頑なに藍や琥珀の村をとりきれてないのも変に思ってます
一度皆さんに検証して頂きたいです
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
ちょい顔を出せましたがお手紙のお返事だけになりそうです。
>>0 中段
いやほんと自分への理解力高いですね。
まさにそうで珊瑚はえらく素直なんでこっちから直接聞いても聞いた分しか返ってこない予感しかしなかったんですよ。
なので無視出来ないくらい派手に動いてこっちを見てアピールしてたんですが、結局振り向いてはもらえませんでした。
>>1
黒評はお待ちを。
いや、村の時みたいに人外時も動ければいいんですが中々そうもいかず…
長年の課題なんですよね。
ルビーが露骨な事をやりそう、は捉え方ちょっと違って、ルビーは仲間が困っていたら後々ライン辿られるとか考えずにあからさまにフォローに入りそうの意です。
見え見えラインは逆にキレてるの説もありますが、ルビーはあんまり小細工とかしなさそうと見てました。要は素直系です。
【堅】 堅牢 アイオライト
望>>24
ん、アメジスト狼、同意。ぼくも>>3:68取り下げようと思ってた。
噛み考察しようと思ったんだけど、まるで言語化が来ないのでざっくりアメジ狼仮定だけ。
>>18てことは、狼は道中狐吊らなきゃいけないから、吊れるものとして計算して
昨日時点で11>9>7>5>4>ep
鮫の分引いて「狐含む4人」のSGが必要、でいいよね
→昨日の珊を引いて、今日時点で必要なSGが3人
狼も勝ちの目がある以上、狐狙い（多分、狩狙いを兼ねる）をしてると同時に、自分に必要なSGは、最低限削らない噛みをしてると思う
アメジ視点で昨日の灰みると
柱：疑い先
月：昨日の件で柱の保護者になったため、柱の噛みに見せられないため噛めない、が>>4:70
望：隠れ蓑なので噛めない
伝：>>4:66>>4:77ですとん
堅琥：次点以降の疑い先
となって、噛めるのが伝癒くらい。
対アメジ評、癒は>>3:135、伝は>>4:106なので▲癒なのかな、と
【堅】 堅牢 アイオライト
多分、他狼だとSGが足りない（望は>>4:4、伝は珊狐琥狼を強く見ててほか疑う準備が足りない）
昨日ので月柱は白取ってるので略、琥珀は…SGとか以前の問題では…？てなるのでこの考察では弾けないけども。
【堅】 堅牢 アイオライト
というところで、ぼくSGとかいう夢を潰してあげよう
【狩人CO】
護衛先
全日◆ダイヤ鉄板
狼に狐噛ませる交渉してる人いたから、うっかり灰護衛したらいけないよなと思って、確霊護衛を本線に。
村から白視の虎噛まれ後＆霊結果がほぼ白しか出ない4dだけ、灰護衛行くか悩んだけど、狼と交渉できてる可能性をみてる人が複数いるので、カオスは招かない方がいいと思い、霊護衛に留まった。
ぼく編成不慣れなので、正直確霊から一言「霊鉄板」なり「灰護衛あり」なり指示が欲しかった、すごく悩んだ。
実績なしでのCOになって、申し訳ないけど
今回の場合うっかりした灰を護衛できないので、霊噛みに来なかった狼のせいです
ぼく今夜決定周りいないし、珊白で今日がぼく再精査の日だと言うなら、夜コア勢の喉を使わせないうちに、昼に出た方がいいと思った。
なんか、狩非生存前提で話されてる気もしたし…。>>6>>8
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
見た！【非狩】！
珊瑚素村に見えないはすごい思ってたけど雰囲気村感で狩が公見えてるやつだったらどうしようで超悩んでたけど表じゃ言えなくって、非狩回しでどっと力が抜けていた
堅の3d硬化そういうことか……
【鮫】 危難 鮫石
アイオライトのハム騙りについては狼の方で嫌でもケアせざるを得ないから残りの6灰について村は考えてくれ。
ちなみにあたしの個人的な見解では、珊瑚ハムには正直見えんかったな...。
【堅】 堅牢 アイオライト
>>32 ダイヤ
今日決定時にいられるなら＆昨日ダイヤがぼくに視線向けさせてなければまだ潜ってたよ！
あと、うっかり>>13で「今日霊襲撃予想してた狩」の視点透かしちゃったので。
>>27の、>>3:68撤回の話。
ぼく、初日だけは、初回護衛先に悩む余地があったんだけど…
ア>>1:74みて「雫エア護衛で◆氷もいいかな」
→>>1:92>>1:121「いや離れるんかい」
→>>1:126>>1:154「いや戻ってくるんかい」
ってなった経緯が、狩日記に残ってて。
ア>>1:121は正直結構、氷下げ目の発言に見えてたのに、>>1:126で氷真に戻ってくるんだ。
>>1:121はタイミング的には雫>>1:120見えてるけど、多分微調整程度で留めてるんじゃないかな。
>>1:121にも書いてある通り、アメジストは「真だと思ってる占に珊占いを推すのは、『狼仮定かなり度胸のいる希望出し』」という認識。
氷真視を全面に出し、その上で氷に●珊推しして非狼を取らせるという行動を、雫●鮫が見えた途端に取り始めるの、狼だと思うよ。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
一旦反論ベースで突っ込んでみたが、鮮狼ある気がしてきた。
>>24望
・>>2:58非公ポイントは「1d時点の強公視」を軸にしているので4d珊村が過ぎることで無効にはならない。鮮の中で珊村可能性が徐々に生まれる様子は通しで読めばわかる。
・仲間占避けさせと見て非狼棄却は理解
・柱琥の扱い面も理解。読み返すと昨日柱>>4:79吊りたそうなのは不穏。だが、明らかに捨て票で通らないタイミングで狼欲を出すか……？
(反証：>>1:126時点で雫の鮫占はもう揺らがなそうだったがやんわり拒否している時と所作が似てる気がする。通らなくても言うだけ言っちゃうタイプ……？)
>>27>>28>>43堅
・噛み含めて生存戦略が描けている。理解。
・>>1:121で氷下げ→>>1:120見える→>>1:126で戻ってくる。理解。そこ不思議とは>>4:111で柱も言ってたな。>>2:56で雫の灰視に～とあるからそこがネックで真視にいかなかった？と思ったが見返したら>>1:134>>1:163雫灰視はこれより後だった。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
堅公はないと思うが。
>>42も分かるし、民意の珊公視に乗らないのもだし、3d私公視して4dに解除する必要無いのも。
鮮彩 アメジスト
【非狩】
村人ちゃんはかわいいですね。噛まれないなら死ぬなってずっと思ってました。
狼に誤白取ってる白飽和した村人に吊られるはよくあるので、ラズリは村人の視界でしょう。藍柱吊れば勝てるかなのとこ
珊瑚は２ｄで狩or狐で決め打ってて、狐時でも狩ＣＯ視野だと思ってたので少し動揺しただけです。素村であの1dはあり得ない
【静】 静謐 ダイヤモンド
とりあえず昨日の珊瑚と似たような状況になってるように見えて
心配なダイヤです
アメジストお姉様疑いについては皆さん狼として、でいいのかな……？
>>49は大丈夫……だよ
【望】 小望 ラズリ
月>>45
３つ目、昨日時点月柱和解で藍への理解が高まってるので藍吊れない可能性を鑑みてでたためかと
>>45>>48は拾うが、結論は>>4:116「村目だが、非人外は打てない」
打てない理由は要は同喉の琥珀の性格要素が人外要素足り得るから
じゃああめじは何したら琥珀村でみるねん、です
補足として似た扱いを他灰にもしてて
あいお>>3:15>>3:44>>3:70、むーん>>4:70
あいおも考察スタイル由来>>3:63
むーんは対話詰め由来>>4:55
いずれも個人考察スタイルを人外かも幅残してる状態です
*
余談、藍柱があめじに目を付けられたのは視点つつき>>1:39のせいかと…
似た視点は他にもあって>>3:13
本人反証は>>4:49けど、藍珊村なら他に縄回せ村勝率あがりますよね…？
鮮彩 アメジスト
ブルアパ、琥珀、ブルムン視点も薄い
この三人視点4dスティヒタイト噛みがおかしくて、4d▲アメ、時点で▲ラズリorアイオで良い。
4d▲アメはあり。私が疑っていた藍柱が吊りやすくなり、かつSG候補のスティヒタイトも残っている。>>3:13客観藍柱村に向かうようにも見えると思うし、アメの対藍柱の色見が大きく変わる前に噛んでおく形。客観私はあの時点で吊れない位置なので
▲ラズリorアイオは私に▼藍柱をしてもらいつつ、▲アイオなら▼スティヒを、▲ラズリなら▼べニアを狙う形なので噛むなら▲アイオか(>>3:138,>>3:127)
▲スティヒ→▲ベニトの噛み筋は、私に▼藍柱をさせる噛みor藍柱を白くして私を吊る噛みで、どちら一人しかSGに出来ないように見えるはず。
特に琥珀は３d灰吊り時に珊瑚の存在を意識したこと、ブルムンは琥珀村を取れるのにラインという要素で村視していないことからＳＧ候補を意識してる。
スティヒというＳＧ減る▲スティヒ→▲ベニトは気持ち的にやりにくいかなって思う
自分が吊られる可能性を上げて狐ケアってのは狐慣れてない人はやりにくいので、狐ケアの線もなし。鮫石も狐入り慣れてないですよね>>7
ただここら辺は鮫石の思考が入るのでちょっと不透明。鮫石が居なければブルムン、琥珀は村打てた。
【静】 静謐 ダイヤモンド
アメジストについては、正直考察は微妙
ただ、彼女初日の珊瑚占い押しとか、
その後の呪殺への反応とか>>4:66あたりの情報の引き出しとか
村を彼女なりによくしたい意識はまああると思うのね
後>>3:106とかの重ねとかもそうですが、こう、根拠出して説得するより視界向けさせるというのは単純に手法の違いでかみ合ってないように見えて
ちょいそこで吊るのは微妙だなと。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
すみません、間に合いません。
ざっとアメジスト見返してみましたがアメジスト狼仮定でも珊瑚ハム視は本物だと思うんですよ。
狼もハム排除する必要はあるので。
そう考えると仲間以外の占い師に呪狼と推定ハムを割り振れるのか？という疑問はあります>>1:154
アメジストが占見極めに自信があったかつ呪狼を攻撃的に使うつもりだった、という可能性はなくはなくですが…
>>77
まとめ役は多数決の集計のためにいるわけではないので、説明あるなら独断を出してみるのもいいと思います。
【堅】 堅牢 アイオライト
【本決定了解】実は、独断先が▼月なら乗れた。▼鮮が最善ではない気は離席中、してて。
伝>>82
LWとして鮫切りつつ（この日でなくても、鮫が占われたら素狼はLWゆえ）、「狂占に狐を押し付けて黒を出させようとする」という、雫の鮫占いが逸れた時の次善の策を兼ねてる、のでは…？
鮮>>61「今日までは霊判定が～」は、今日ぼくが出て初めて成立する要素。今朝の襲撃には適用外
現状、残灰にいるなら【狐視：月】
・珊人かも
白出たけど、村仮定わからんが狐仮定もかなりわからんので
・今回の狐は恐らく村側に付いて、完全に村行動してる
多分逆呪殺、狼陣営の方によりダメージが大きそうなので。
つまり、1d～2d序盤でしか判別できないはず
そう思うと>>3:85に戻るが、ぼくがこの月狐視を翻したのは>>4:72
けど>>4:117の再放送時、違和感があって。その理由を今日不在中考えてたけど、>>4:72中段の感情に、上段が巻き込まれてるからか、と。
【多分>>4:67、狐なら絶対に嘘を言わなければならない部分。村側全員の再検討を要請する】
ぼくはこの要素を棄却した。理由は、月が人外視を向けられたときの反応が>>3:60「何故」>>4:38「どこ行くねん」だったのを思い出したから。雫に塗られたときの月の感情が「真なら何故」ならわかる。消去法とはいえ真視を差し戻しは違和感〆
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
色々書きあぐねていたら遅くなりました。
【本決定了解です】
黒考察を期待されていたのですが現在だいぶ迷子なんですよね。
昨日までの本命は琥珀でした。
が、琥珀人外と仮定するとここ乗った方がいいのではというポイントをだいぶ逃している。
自分の珊瑚吊り然り今日のアメジスト吊り然りです。
とはいえ流れに乗るのが苦手ならばいっそ無視してしまうというのもひとつの生存戦略。
コアズレの民は流れに置いていかれやすいですし。
体調不良時の情報不足も相まってちょっと掴みあぐねてます。
自分で書いていてなんですがだいぶピリッとしない感じになりました。
全然求められているレベルに到達していないとは思うのですが、完全に煮詰まったのでいったん打ち切って明日考え直します。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
>>93 アイオ
なるほど…
確かにその観点はありですね。
まあアメジストについては明日の判定待ちです。
月ハムは想定していなかったですね…
なにぶん結構な確信を持って珊瑚をハムとして吊ったので。
明日検証してみます。
というわけでタイムアップです。
明日は今日よりは早く帰れるよう頑張る所存。
それではおやすみなさい**
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