15 蛍蔓の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
彷徨いの燈火 マチェーテ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
秀麗の双生王子 レックス は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【傀】 魂の宿る人形 モリー は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
太陽の墓守 センティネル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
トレジャーハンター クララ は 【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【行】 行間を読む ソマリ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
機関設計士 スタンレー は 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー は 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン の名前を書いた紙を箱に入れた。
機関設計士 スタンレー が断頭台の露と消えた。
翌朝、 トレジャーハンター クララ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 彷徨いの燈火 マチェーテ、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル、 秀麗の双生王子 レックス、【傀】 魂の宿る人形 モリー、 太陽の墓守 センティネル、【行】 行間を読む ソマリ、【駒】 白のチェックメイト レジーナ、【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン、【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル、【祝】 三周年の軌跡 アニバー の 11 名。
【行】 行間を読む ソマリ
おはよー。
なるほど〜。流石にアニバー真で見てたわけないだろうからGJ狙いに行っちゃったのかな？
やっちゃったね…
▼アニバーでいいかな。狩人にはレックスとセンティネルで2択護衛をしてもらって明日から灰を吊っていけばいいかと。
【行】 行間を読む ソマリ
>>60マチェーテ
端的に話すね。
アビシニアン-ジブリル
村しか疑っていないから。ジブリルが数打ちゃ当たる論でマチェーテの狼を当ててる可能性は捨てられないんだけど😅
レジーナ白はみんな言ってるからまあいいでしょ？？
レジーナ白結果ってヘイゼルを殺す占い結果でしょ？？だからヘイゼルも村。
アニバーは初日の占希望が●エミでソマリが最初に●エミしてて更に重ねてるから身内切りが薄いこと。エミでパンダ作るのが作戦っていうのはありえない。MAX潜狂。あと昨日モリーとジブリルに視点を向けていてジブリルとの相方らしくないこととGSを吊りに行く動きじゃないこと、あと内訳精査に喉の大半を割いていて本当に内訳わかってないだろうこと。
ここまで村拾えてエミソマリに縄使いたいアビシニアンとヘイゼルレジーナソマリを疑っているジブリルは村しか吊らないんだなって感じですね。
【行】 行間を読む ソマリ
>>74センティネル
なかったらアニバーの真を切ったらだめかな？？
でも信念捨ててまで人狼ゲームできないからごめんね〜。
最初にクララの真あるなって思ったのはクララが追っかけ占いを提案した段階だね。人外が断られる前提で提案するのは信用下げるだけだからしないと思っていて、人外利だけどクララ真視点だと人外の行動を縛れると思って、究極的にはこういう提案をしてくるのは真と感じたよ。
【行】 行間を読む ソマリ
>>77ジブリル
そうだね。2dからアニバーが師匠を単吊り提案していたら2dから護衛誘導していたかもね。
ある程度確信をもってからするものじゃない？責任とれる行動をするのが大人だよ。
アニバー噛まれてもクララ真を追うけど、アニバー噛ませてクララ真盲信はそれはもう視点透けだよ🤣
マチェーテより"ヘイゼルレジーナを疑っていたジブリル"の方が黒いと思っていたからアニバーにマチェーテ黒を出させるチャンスはあげたくないね。
クララ●ジブリルだとアニバーの占いをどうするかって問題が発生するんだよね。昨日時点ではエミとアビシニアンでどっちが白いか結論出せていなかったからアニバーにそこを占わせるのがそもそも嫌だったし、ジブリルパンダだと意見が割れるし、ジブリル黒とマチェーテ黒が並んだりしたら縄をかけなくていいマチェーテにまで縄がかかっちゃいそうだったからね。
ソマリはジブリルと誰か(もしくはマチェーテと誰か)が両吊りになるのはかなり損だと思ってこういう提案になったね。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
1dのクララの提案と、2dにスタンレー残し視野の発言をしてたアニバーが思い出したようにスタンレー残しを主張するのを同列に語るのはどうかと思うのよ
ソマリがクララの提案を、人外の行動を縛るための提案と取って真視に繋がるのは、ソマリ自身が偽占いの占い結果を操作したがってる感と一致してて、やっぱり白に見えるのだわ
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>84 >>88 モリー
それはそれとして、ジブリルなりに反省して、自分が起因らしいところで疑いに行ってまた拗れたら困ると考えて人を挟もうとしたのだから、その言い方はキツいと思う。
モリーが自分はそんなことで冷静さを欠くと思われたのが不本意なのはわかるけど。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いや、でもこれ言っといた方がいいのかな。
ジブリル宛。
ジブリルは自分の落ち度が「向かって行ったこと」にあると思っていそうなんだけど、たぶん皆は「他人のリソース(pt)を奪ったこと」に比重を置いている気がするので、また他者を巻き込んだことでモリーは>>84なんだと思う。
違ったらごめん(ここだけモリー宛)
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
2日目続き
あんまり触れたい所が無い…
師匠の>>2:A178の行き場のない感情のｗが面白かったけど、白黒には関係ない要素だしぃ、>>2:322にだれもポロリ言ってないよ？という指摘を今更したい。
けど知りたいのは灰との絡みで、師匠のフォロースキルではないので割愛するね。
アニバーの4時台のアクションは抽出より見て頂いた方がいいと思うの。恐らくはクララの伸びに対応すべく出てきたのだと思うけど。私からは>>1:336が全てよとだけ残すわ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
アビシニアンは「アニバー－スタンレーの人外」と関節的に提示しているわけだけど>>43、▼アビシニアンに2人でセットして、アニバーに関しては「投票先占」の指示をガン無視して●ソマリしてるってこと？この行動して僕ら狼での利点は何なの…？
真見ろ、とは流石に言える立場ではないけど、君村ならそこ考えて。おかしいから。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>109 アニバー
いや、まず真でもおかしい行動なので……。
スタンレーが僕に刺したこと自体結構意味わからないし。
---
あと究極実はスタンレーの真偽はどうでもいいんだよね。一応僕の中でそう予想立てて残りの狼ここじゃない？って言ってるだけで。
霊ロラした霊能者の真偽にこだわり続けるのは利がない。から一応霊真偽関係ない思考もしてはいるよ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
レジたん的には状況アニバーＣ濃厚と思いつつも、アニバー視点の情報を増やすのはアリだなってとこ。
偽なら偽で偽黒の一つも打たせてから吊ろうぜ！だし、真かもを少しでも考えるなら吊り確約日まで働いてもらう必要らあるよね。
その辺りはおセンチちゃんが7人日には残さないとか言ってたっけ？てすると、明日吊りかな？
じゃあ灰吊りどこよ？って言われると、囲い懸念での▼ソマリ……？
黒位置行くなら完灰吊りになるけど、それは今日はアリなん？
【行】 行間を読む ソマリ
こんばんは〜♪
>>A19ジブリル
『人外が断られる提案で云々』はまずソマリの中では大事じゃないのね。
アニバーの霊残しは人外特有の視界全開の目線持ってるし提案が邪悪なのよ。
クララの提案は占い位置のボールをアニバーに任せる行為でクララ不利な提案なんだけど邪悪じゃないのよ。
そこの差かな。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>A34アビにゃん
偽打ちってか、両軸進行するなら…はないの？
ないのか……
いや、進行よわよわなので分かってないだけか？
方針決まったらそれに合わせて希望出しします……
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
方針の話見たので、【▼アニバー】で、明日以降殴り愛はほぼ決定でしょう？
センティネルに出して欲しいけど…
レックス補完論が出てますが、ほぼ偽視しているアニバーから斑を造られるスキを与えたくないですし、その一手の為に狩人の生存可能性を100％から、村側があえて下げる必要はないでしょ？
と思ってます。
勿論クララ真決め打ち進行とかではないので、以降も議論上は皆さん好きに主張するものと思ってますが…この場合、レックスの希望って聞いた方が良いのかしら？
彷徨いの燈火 マチェーテ
ついでに言うとジブリルがレジーナ白が分からないって言ってるのがほんとに分からなくて困ってるのも一つ。
進行だとか盤面に案だけ聡いのに、そこだけ頑なに分からんするのは何なんだろうなと。
邪推すれば縄換算を崩したくない？とかになるけど、そんな非効率的なことするタイプには見えてないのよね。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
明日から殴り愛として、状況黒のヘイゼルと、アニバーにあそこまで言わせるってのが？な点はあるけどレジーナと、４縄中２縄を使っておくべきでしょと、思ってはいます。
ここからは特に詰めていく部分。
今後の対話と今迄の判定を通じてレックスと、多分だけどマチェーテも白置きすると思うので、素直に判断不能枠（ソマリ）と最終日襲撃されてないね枠（モリー）に行くかは、私にも判りません…誰かは襲撃で削られているでしょうしね。
襲撃考察からは、必ずしも高位にＬＷがいるっぽ感は、あまり感じ取れなかったなぁ…とは思うのよね。緊急避難的襲撃に近いかなと…この辺まるで当たってないかもしれませんが、リスクある襲撃だったよね？とは思うので。
太陽の墓守 センティネル
初手のティーグさん噛みで考えられる事は、1.信用勝負なので指揮を一つ潰した。2.グレーを狭くしたくなかった。という方針だ。
その上で、1.信用負けの時の狩人探しはどこ行ったのか。2.つまり何故センティネルさん噛みはダメだったのか。
そういったことも頭をよぎりはするだろう。
おおかた、2日目のセンティネルさん静かだったし、C国狂人じゃあないだろうと思っていた人多かったと予想しているが、ジブリルさん>>3:38だ。
ジブリルさんこの少し風変わりな噛みによって回される（可能性のあった）思考をちゃんと実際回して、また表明しているのは、村人っぽいと思ったよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
話辛いので、やっぱりジブリルの話を少しします。少し刺激があるかと思います。
ジブリルは初日、質問を中心にしていました。
ただその中で、「質問をしているだけ」という意見であったり、意図を隠しながら質問をしていたため（想定回答のヒントを与えないため）か思うように聞きたいことが聞けないやり取りが（中には回答無しも）幾つかありました。
そのため、2日目には質問に依存しないスタイル（精査の面に於いて）に切り替えてこの村に適応しようと思いました。
一度自分の中で結論を出し、提示。反応・反論を見て方向性を決定・無ければそのまま進めるという形です。
また、初日の希望先を見て頂ければわかる通り、マチェーテさんは希望に誰も挙げていません。
そういった状況を見ると、本気で吊りに行かないと（2日目時点から）吊れないと思っていました。
わたしは「村の自分ならキレるだろう」というトレースで簡単に怒り感情を偽装する狼をたくさんみたことがあります。
一方で、本気で怒っている村人をみることもあります。
マチェーテ（村）に対しては優しく接してあげたいと思う反面、マチェーテ（狼）の逃げ道を塞ぐ必要が（他が黒を見えていない分）黒を見えている自分にはあると思っていました。
こういう理由で黒い・こういう理由で村に見えていないという意見を開示し、その反応から黒だと思い吊りに動いていただけのつもりでもいます。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
承前。そーするとソマ黒前提、とはつくけどヘイゼル村なので、ヘイゼル村要素を固める旅に我々はアマゾンかどっかの奥地を目覚ませばいいのか？
で、気付いたけど、ごめん、多分アタシの書き方が悪かった！
＞エミち
>>114最下段なんかある？
ヘイゼルって流れの中の発言多くてフィルタかけると読むの大変なんだな。
だから時々、行間行方不明になってるのかな。
要素って言われると難しいね。触感村ぽは分かるし、黒はそこまで見てないんだけどさ。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>2:103で言葉狩り言ってるという事はマウントの意思は有ったと思うわぁ
着地が>>2:110ならそのそも１６Ｃで、初日から吊り位置固定させて初日●からの回避の意図が云々というＢＥＳＴの動き？をどれだけの村が行ってるかというそもそも論になると思うなぁ
>>2:174のアビシニアンの表情（困惑？）が判らない。この人本当にここまで論争見てきたのかなぁ。別件だけど>>2:274の主張もねぇ。
見れてよかったわ。大抵感情論が入る論争は白っぽが残るのだけど、３人共白という印象は私は持たなかったな。
ちょっと言語化には時間掛かりそうだけど、明日までには消化しておきたい話だったね。ここで区切るけど追記するかも。
太陽の墓守 センティネル
オタクがこまったりテンションあがったりすると急に幼児退行して「〜だもん！！！」とか「〜だよ！！！」って言い出すのと同じだろうよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
その後も色々（アビシニアンの介入やそれによるレックスのログ読み姿勢の変動）見てましたが、初めて真っ向から否定して貰えた意見が>>2:205ですんなりと読めました。
これにより、マチェーテ村考慮の比重を重くした方が良く思っていましたが、やはり黒塗りがあった反応の感触もまた残っていました。更に、狩人由来の反応かもと思ったのも少しあります。（＊反応不要）
（この日に▼霊希望のみで、▼マチェーテ→ジブリルではなく、▼ジブリルからの提案していたのはそれもあり）
マチェーテに対し、村黒狩り入り乱れた思考結果になったので、自分で考察するより委託した方が良いと思いました。適任に感じたのが、ジブリルの発言・指摘内容を理解出来ていたアビシニアンでした。
なので、アビシニアンに情報が集まり、マチェーテ（村）に寄り添える形になればと3日目朝に行動していました。
アビシニアンのマチェーテ評は無条件で飲みますが、他の考察等は違います。たとえば、霊真偽、アビシニアン視点でスタンレーが偽に映るのは理解出来ます。わたしがスタンレーを真と打ちにくいと話たのは、アビシニアン周りのスタンレーが読解下がっていると感じていたからです。（アビシ視点はスタンレーは見にくい）
視界を比較し、アビシニアンの方が見えている可能性が高いものに関して信じているだけなのです。
秀麗の双生王子 レックス
そういえばアビシニアンってソマリ単体黒は出る？
>>2:132は見てる。
>>192
占い噛みに行った時点でアニバーC、もしくは灰にCのどちらかなんじゃないかなとは。(白にCが居ない)
灰2狼の組み合わせで考えてもどう見てもアビシニアン、マチェーテ、ジブリルの中に多くても1狼だから3人セットで残したい欲はあるんだけど。(狼が居るならアビシニアンとは思ってる)
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>188 モリー
んーそこは反証あるけど多分平行線になりそうだから、マチェーテはそう思うんだで留めてくれればいいや。
▲ティーグのタイミングのみの話をすればセンティネルCは否定しきれないよねって話。多分これだけで何言いたいかは伝わるだろうけど、分かり合えると思ってない。
ブラフがどうとかは私の知ったこっちゃないけど、クララがちょｒ…優しいのは>>3:296この辺見てもわかるし、真確定しないところから占いで色付けるのに忌避感があったんじゃないのかって話なのよ。
とここまで話したけど、モリー黒の確信に至ってるわけでもないので、あれなんだけどもね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>201 モリー
そこは狩人の考え方次第って感じするのよね、だから平行線と先に言ったわけだけど。
あくまで襲撃が起こったタイミングの話。それ以降の噛みを見て実際に狩人が信用勝負と思ったからクララが抜かれたのでは？という話なので。
実際ティーグ噛みが起こった後にセンティネルCがやろうと思えば取れた狼利行動は結構ある。それこそロラ止めて決め打ちってすることも出来たけど、真っ向否定のロラ主張であった時点でCは無いと断定できることも可能よって意味ね
費用対効果の話も私自身が言うのもあれだけど、よもやジブリルへのこういうことよの説明が議論利用されるのは想定外だったと自白しておくわ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
3日目の話に戻ります。
アビシニアンの視界を借り、マチェーテ白を打ちました。
その時点で、マチェーテ白軸ジブリルは吊り意見は理解出来るので、縄余裕は作っておきたく、スタンレー決め打てるなら決め打ってほしく思い、議題等を作成したのですが、ほぼスルーという結果になり、スタンレーさん自身も集計等の行動に移らなかったので諦めました。
また、マチェーテ白とすると、ソマリの>>2:67>>2:83が対立軸を利用している様で黒く見えました。
>>2:149「ジブリル村なら噛まれる側の人」という視点も、ジブリルの主張解釈を完全に出来ていないと難しく見え、（村視点、吊り枠では？）その上で何も行動に移していなかったソマリが黒く見えました。
●ソマリ統一希望はそれが大きな理由です。
ただ、リソース削り（こちらはそのつもりはないのですが）が許せなかったというというマチェーテさんの話もあったので、任せるという形を取りました。
（霊決め打ち深追いしなかったのも、リソース削ってる様に見えかねないと思ったのもありますね）
そんな中で夜に、アビシニアンの位置取りについての話がありましたよね。
わたしからすると、アビシニアンの行為は評価されるべき行動であったので、つい口出しして庇いたくなってしまいました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
これは他意は無いし仕方ないことと思いますが、ミスだったり感情的な行動だったりが評価され、地道にやっている人が（他の人がやってないという意味では無いですよ）評価されないのってなんだか間違えてる様に感じるのです。
また、アビシニアンがその位置に行った要因について、スタンレーさんがジブリルと指摘していましたが、ジブリル視点では（自分ではないとは言いませんが）「読みての問題もあるんじゃないのかなぁ」というのは思っていましたが口に出さないようにしていました。
リソースを奪っている様に見えたり、ただ気持ちを逆なでるだけだと思ったので。何より、そういう論争自体が不毛に感じられましたし、わたしの目的は地道にやっている人を評価したいという感情的なアビ擁護なので。
そうしていると、モリーさんの発言があり、「席作んな」や>>3:119「筆頭に」という言葉から>>3:211「ジブリルしかいない」と表現がすり替わったことに反応はしませんでしたが、嫌悪や敵意（棘）を感じました。そのつもりがあったかはわかりませんがわたしには。
これは今日も感じました。>>84「聞けないの？」（≠聞かない）>>88「交えないといけない」（≠交えたのか）等、表現から。
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