67 【誰歓C国亜種】手足の先が冷えてきた村
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【虎】 虎杖(イタドリ)
不知火と林檎の万歳白判定は
さもありなん
昨日の票の流れ読むと
夕凪と万歳が票数で競っていたところ
埋火が百千鳥から万歳に票を変え
決定票になっているんだよな
不知火林檎視点では白だろう
【埋】 埋火(ウズミビ)
◆要請①
◇各灰からGSおよび縄・水晶の運用方法の提示
灰視、占視ともに個別具体なものになってないケースが散見されます。
推理が積み重なってる、という感じがしません。これは特に鳥追くん、それにももちー（百千鳥）やヤマくん（御山洗）も提示してくれると嬉しいですね。
◆要請②
◇聖霊の灰への干渉・旗振り
まとめ役が二人いるのに議論に全く介入しないというのは、あまりにももったいない。林檎ちゃんは「交通整理」をテーマにしてたけど、私は議論の方向性を整えて欲しいです。
この村、「占い候補Aが人外なら灰Aは村」みたいな、占い内訳が第三者目線から明らかな状態でないと共有のむずかしい推理が散見されて、灰視点のトレスがむずかしいです。
【虎】 虎杖(イタドリ)
万歳確白確認
昨夜の百千鳥×万歳を見ると
百千鳥優勢に見えたので
黒が出る可能性もあるかと思っていたが
百千鳥≠埋火
>>8飴湯
>>6だから不知火林檎偽時黒が出せない
なので万歳確白から鳥追白は取れないかな
鳥追≠埋火は取れるな
【凪】 夕凪(ユウナギ)
その人気投票には恐らく百千も噛んでくると思うというのと、なんか後でそこらの話しよと思ったけど>>17下段まで纏まってるんだなー。
仕事落ち着いたら見るわ
【埋】 埋火(ウズミビ)
>>22百千鳥
私も気をつけるつもりだけど、「気持ち悪い」みたいな表現は受け取り手が誤解するおそれがあるからおすすめしない。あえてそうしたいなら止めないけど、村同士（推定）が感情的に分解するのは望ましくない。
ありがとう。
100万回読まなくてもわかるよ。
ただ、それで納得しない層はいる（私含む）と思うから違ったアプローチしたいね。
【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)
おはようございます。初日の思考を述べれなかったので今述べます。
｛飴湯●-弥生○｝の場合、御山洗に対して対話を持ちかける必要性を感じないと思います。雨湯黒時、御山洗は白の濃度が高くなり相方を占い希望に上げることや、雨湯が白白の対立に首を突っ込む必要がないと思うからですね。
その理解を即座にした御山洗に思考の一貫性が見えている為、｛飴湯-御山洗｝は1Dで2白推理をしています。
私はあまり初日の慈姑さんの話が頭に入ってこなくて『発言をしている』だけですね。彼女のその発言に要素は拾えないなと思いました。その部分を評価をなさっている方は「へぇ」とはなっていますが、彼女の白さはいまだに分かっていない状態です。
百千鳥さんのC狼の差異づけを明確に行っている部分から『明確な要素を拾える』状態で、人狼的には「村人視点で見抜くことができない要素を出してはいけない(視点漏れ/透け)」状態で、その指摘を怖がらない喉は人間っぽいかもなとは思いました。［百>>1:100］「多分白じゃないかな〜」は不知火が占候補なの忘れてそうだなと思いました。
【ヤ】 弥生(ヤヨイ)
>>32 百
占候補者からのライン考察は推察に推察を重ねる手法が一般化してるのでおかしいと思わないかな。
私は百ちゃんではなく彼女の口から説明してほしいと思っています。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
百って、>>1:103で怖の対蛍を読み取り違えてるんですけど
（つまり>>1:95、>>1:100下段自体、前提が崩れてる）
そのへんの帰着というか、噛み砕きというか。
「対蛍黒視の方だった、じゃあこうかな」みたいな変遷ってあります？
【虎】 虎杖(イタドリ)
>>10林檎
それは時間があるからCO者はCO文気合い入れるんだろうなと私が勝手に予想していただけの話
林檎が一番占い師に見えてはいるが
不知火に偽要素は拾えておらず
埋火は占い師に見えないが騙りなら占い師らしく振る舞うのでは？という意味では非偽ポイントが高かったが、>>26『統一占いは縄を一日前借りするような側面がある～チョイスすべき』に生存&全白前提か？と違和感を覚えたが『あくまで自論』とあるからまあ？と
この村の占い真贋は難しいな
有識者の意見が欲しい
>>17飴湯
私が纏めなら昨日の票の流れから不知火林檎から黒が出ても万歳は吊らぬが
そこは戦術観の違いか？
>>22百千鳥
百万回読んだが百千鳥の熱は伝わった、しかし私にはピンとこない、という回答になるな…
鳥追白なら百千鳥白が上がる
【埋】 埋火(ウズミビ)
私もそろそろ占い師したいよ。
俯瞰風景
・状況白（と解釈することもできる）鳥追
・処刑枠鳥追と見なしつつある蛍籠・弥生
・鳥追白論者、百千鳥（飴湯）の火種
・他は独立独歩
大局を見て聖霊のような動き取ろうとしてる私を「占い師」と評価できるほうがおかしいから、虎くんの感性は正しいよ。
なんでこうしてるかは私の俯瞰風景から想像して。
【山】 御山洗(オヤマアライ)
螢籠の言ってる鳥追の扱いは確かにアリだと思ってる人種で、序盤だけ白置いといて中盤以降に吊りにってのはそれなりに多くなるし。
昨日段階での吊り/占い候補は夕凪、鳥追、百千鳥だった感覚で、夕凪黒の場合にあの票の流れになるんか？
鳥追置くなら夕凪も置いときたいとは思うかな。
【山】 御山洗(オヤマアライ)
鳥追白時に強くなるのが百千鳥と飴湯がど筆頭だからなぁ。
鳥追吊ってそこ2枚村置き自体はあるんだろうけど今使う？って感じもある
【山】 御山洗(オヤマアライ)
占い希望は自由で
吊り希望は虎杖か慈姑で提出。
前者は鳥追白を取るなら鳥追吊らせたいって欲が一番見える所かつ夕凪や百千鳥に手が付く前提の時に傍観寄りな場所から。
後者は俺が分からないから。
【怖】 慈姑(クワイ)
>>16夕凪さん
本人談が確実です…、と前置いた上で。特に直情的でもないし、ただ占いたい理由挙げただけだと思いますよ。
抑える、のターンがあるのが真っぽいです。
2個くらい読み違えてても、7割真っぽい発言が何個もあるから真でしょう…、と。
今日の発言を見ても思いますね。
>>28弥生さん
夕凪さん白前提で推理してるわけでもないですが
夕凪さんみたいな狼を覚えてないか、見たことが無いです。
>>27百千鳥さん
その部分は見えたことを言ってるだけで、あまり伝える気はないわね…。
【山】 御山洗(オヤマアライ)
>>59
鳥追の白要素自体は確かにあって、そこを即吊るのは勿体無いなで、鳥追村の時に村要素が上がるのが百千鳥 夕凪は鳥追と似た位置に俺は置いてて、鳥追吊らねえなら夕凪も吊らねえなって感じ
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
義憤じゃないです。ログに出してます。
追加で言うなら、鳥関連で明日以降も今日みたいに意見が割れて灰同士が対立することにならないって言えますか？
灰が意見の対立とかじゃなく、
他灰の扱いで対立するのって狼利ですよ。
後☆が帰って来たのでもうひとつ言うと。
鳥白でも百白ではないと思っているので、も上げておきます。
林檎と恐らく同じ考えで>>39
今日のP白結果って、斑時と比較して鳥（+怖）に目が多く向く結果なんですよね。
つまり狼はいかに「難読枠」を村っぽく扱えるかに意識が向くんじゃないかな、と思ってて、合致する動きしてるのって百だなと思ったんですよね。
救い上げ・仲裁行為とかで喉消費出来る+疑い先を作らなくていいので。
要は>>21+「鳥白時、狼の隠れ蓑にも成り得る」ってことです。
そういった懸念ケア・整地含めて▼してます。
【ヤ】 弥生(ヤヨイ)
私も蛍も別に義憤じゃないんじゃないですか、
ただ黒じゃなくても難読患者がこれ以上残られると辛いんですよ。
>>53 飴
狼騙とCの違いは最終的に霊黒が出るかどうかで灰とのラインを取られるのを警戒して動き気味。
埋火は要請が灰全体宛>>12だったり、GSが平坦>>1:121なのが警戒気味な動き。
林檎は>>1:114 >>50>>52等で、不知火は全体的に灰に気負わず楽に触れてくるがニンゲンっぽいなと思います。
>>57 怖
？>>1:152 は夕凪白前提で考えてるように見えないって話なのですが…ごめん、マジで意味がわからない。
>>75 百
質問や話しかけるだけで「圧」とは。
鳥追→占候補で圧をかけてるように見えません。
百ちゃんの鳥追と慈姑さんに対する妙な要素の甘さはなんなん？
キミどこ「吊りたいの？」@2-3
【凪】 夕凪(ユウナギ)
読み終わんな〜
ちなみに慈姑さんの文体変化はあーしは普通にありがて〜としてますー
直近だけだとどっちかで当たりが出たらおいしいなで●弥生▼百とかになるんだけど
(盤面微白と百千の意志を継ぐので鳥追を一旦視野から出すもの)
議事深度が超低いのと、>>86が「人狼ゲームの意義」として正であるのと、回避喉ないやつおるねんな。
ちなこの回避喉を無くす、はある種の「吊られない為の防御行動」と見る文化から来てるためあーしは黒行動と見る国に住んでます
【飴】 飴湯(アメユ)
御山洗も百千鳥もそんな黒く見えない。
鳥追から飴評ひとつも落ちないの村でも狼でも何？て感じ。でも鳥狼なら飴白視を選ぶ方が簡単に見えるから、こゆとこ非狼に見えちゃうんよなあ…
鳥狼でやってるなら、それこそ仲間は飴白視してないんだろうな。
クワイ難しいけど、黒いなてとこもそんなない。
▼夕凪▽虎杖
●虎杖○弥生
ちなみにまとめ達の一存で鳥追吊るしたいなら止める気はにゃいし、●鳥追させるのもなしではない派。
【ヤ】 弥生(ヤヨイ)
鳥追は直近の伸び考慮して下げましょう。
【▼百 ●怖】
▼鳥は反対はしませんが私が読めないって言ってるから「整理吊り」はしなくていいです。残ったらフラットに灰同士話ましょう。
>>85
読解力の問題であることは否定しませんが、その反応は意外でした。
▼鳥追じゃなければ▼虎杖は有り得そうな世論で、私の整理吊は通るかな？
百ちゃんは鳥追白を本気で守りたいなら私より虎杖>>32入れると思ってました。
【リ】 秋の味覚 林檎(リンゴ)
黒狙▼百千鳥。整理▼鳥追。
雑談です。元気よく自分を棚に上げますが
例えば>>58。鳥追さん、間違えています。文意を読み取れていないんです。
「この人を残すために読める人を吊っていった結果、間違えられるのでは？」
そういった不安要素があるのだと思いますよ。自分の推理を託せるのは自分しかいないので
自由でも透けているので、指定バラの方が都合は良いです
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
すみません、鳥関連で頭冷やしてたら提出の時間を失念していました。
このやり取りで他を萎縮させたり仲介させるのは本意ではないので、不知火は萎縮させてたらすみません。>>98
百・怖の言っていること自体は理解出来ます。
▼鳥 理由は全て出しました。
が、今日民意の結果吊られないのであれば、明日以降も同じ言い争いをするつもりはないです。区切りつけます。
と、冬に言っておきますね>>92
●百千鳥で。
>>94の下段は確かに、と思っています。
【凪】 夕凪(ユウナギ)
▼弥生は現実効力として通るのか(否)、回避喉が無い面はありつつ百千と弥生の●▼逆は嫌だから、その場合あーしにとってのこういうとこに好き勝手されて負けたくないぜで●百▼山になるけど捨て票にしかならねんだよな〜。
決定見に来るけど眼精疲労凄いから色々書くのは決定後なるわー
慈姑読まな >>86上段は質感違ったね。下段は当方視点でも主観軸強くて分かりかねちゃうがー
【不】 不知火(シラヌイ)
>>114
補足。
怖・百の鳥白の理由はよく見て納得はできた。
この二人に狼がいるとすれば鳥はやっぱり白なんだろうと思うし。
（例えば、怖-鳥で２狼だとすれば、鳥が最後まで残る違和が残ると思うの）
（だから今それを考えない）
納得できた分、
・占いたさ
・「怖からの鳥白の説得」を受け取ったこと
のトレードオフ。
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
>>115で蛍に死票刺すのめっちゃ鳥白の気配がするので
（鳥そらしと見せかけて全くそらせない）
回避喉無しは自己責任として、回避なし▼灰がまとめに許容されるなら▼百にしたいです
【冬】 冬至(トウジ)
朧月夜さんいらっしゃいますか？ヤに流れるような民意でもありませんし、▼百に強く反対ありますか…？>>29→>>31から思考変動ありました？
【怖】 慈姑(クワイ)
百千鳥さん狩人で村が負け、たとえ責任の所在が百千鳥さんにあろうと負けは勝ちに変わらないです。
>>1:128のウェルカムの空気は割と再現性の高い白で見てます。
明日になれば色々答えてくれるだろうし、返答次第で百千鳥さん疑いの空気も変わると思いますよ。
鳥追さんを吊りたくなくて捨て票をしてるのは百千鳥さんだけではないですし。
【山】 御山洗(オヤマアライ)
ちなみにだけど俺弥生の>>94 下段はいいなと思った。
だから鳥追白時の要素は飴湯>百千鳥って感じ。
百千鳥単狼あるかって考えた時にこういう票になる？って思うんだよな。もっと虎杖とかに寄る気がするんだよなぁ。
で、百千鳥ー鳥追の2wあるかぁって言われたら俺無いより。
率的に高いのは百千鳥も鳥追も白じゃねって感覚が今存在してる
【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)
鳥追くん白置き私はできないです。妥協で占い処理なんです。
▼百ですかあ。少し白いと思いましたが吊るしたいなら…って感じですかね
【冬】 冬至(トウジ)
…アクションNGの類いでしたね。大変失礼致しました。次回以降やらないよう気を付けます…。
遅くなってすみません。
【仮→鳥追君】
お二人の意見がそう流れるならこうします。すみません。もし騎士回避なければ、そのまま本決定にスライド、あれば▼百に転がしで如何でしょうか。
占→自由で。
【リ】 秋の味覚 林檎(リンゴ)
本決確認●百
遅くなってごめんなさい
>>124
3白→▼鳥出来る灰が、山飴＞ヤ蛍ぐらいに見えていたからです
そして>>1:113灰考という形で出されたものに名前が抜け
私は>>39の通り、位置が良いとは言えなさそうながら能力に当たっていない百千鳥さんを、庇護狼と睨んでいたので
鳥白が百白に繋がるのならば、>>1:50だけで良いんですか？と
【虎】 虎杖(イタドリ)
昨日の百千鳥に続き>>49弥生の『人間っぽい』ってどこで区別するんだ？と思ったが>>83霊判定黒見られた時にライン追われるからか、なるほど
その観点は無かった
んーでも埋火狼？狼なあ…
占い候補らしからぬ振る舞いは非狼に取られたかったということなのかね
>>64御山洗
なるほど、わからん
御山洗が鳥追白視しているのは分かった
鳥追白なら百千鳥も白い
ここまでは分かる
しかし夕凪と鳥追って似てるか？？？
>>46私が鳥追や夕凪を白視しているのに傍観していたら黒いというのは分かるが…？？？
【蛍】 蛍籠(ホタルカゴ)
決定了解。セットしてます。
色々考えたりしてましたが、林檎と同じく>>86上段は本質的にそうだよなと理解しているので、今日みたく萎縮させてしまう人が出ないよう気を付けます。
冷静に振り返ると、私が中盤以降のことを気にしすぎていたのは事実ですので。
烏は悪辣的な言葉を使って申し訳なく。
百も、無意識で私の口調がキツく見えたりしてたらすみません。
今日一連、弥生に共感白を取り続けていてはいたんですけど
弥生の>>119は普通に狼利なので、弥生村ならブレーキ掛けておいて欲しいですね。
【虎】 虎杖(イタドリ)
>>135林檎
そもそも最黒位置に狼がいたら騙りが黒を出すという理論が分からん…
確かにちょっとだけ延命は出来るかも知れんがその最黒狼が白くなる訳じゃ無いよな？
林檎ー鳥追狼として、鳥追吊り後伸ばしの為に黒を出す？
確白にしておいて『状況白！』と言う方がお得ではないか？
騙りも破綻しないし、最黒視されていた狼にずっと続く状況白が付くのなら
>>1:113に御山洗の名前がないのは>>1:50ですでに書いていたから
鳥白は百白に繋がらないかな？
さらっと『鳥白だと思うな』と言ったくらいならともかく、鳥白百狼であれだけガチになるかな？
【凪】 夕凪(ユウナギ)
皆即座に反省できてえらいな。
見たらややより>>75寄り意見だったわ 今日も初見目が滑ってすまんぞ百千
鳥追が>>58「初日なんていうて話す事無いやろ」くらいの顔しつつのほほん話してたら以降外野で意志の率直さを優先したワードチョイスたちが過熱し延焼したんだあ…
ただその後の論展開で>>85にまで飛ぶのはやはり不思議だ百千ー
実際動いたか、はさておき>>65の慈姑の目の向け方は少なくとも弥生(鳥追)とは繋がってなそ
明日もコア死説出たから居られる時は仲介読解の必要から見るよにするわ
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