124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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ほーん……
続くんだ。同じく基本は昴の黒吊りでよかろうだけど(私に打たれるにしても)
>>6:70昴
・なんで私が白アピすんのが義務になってんのか
・そもそも>>4:28>>4:41辺りまでは白と思ってたぽいのになんでずっと白くないみたいな論調なんだ
・5d考察に喉使えなかったのは高山と君に絡まれたからやぞ
等と白黒関係ねえとこで細々言いたいとこが多過ぎるが思考はわかった
ひとまず君が何判定出すのか見ておく
>>1合
それ灰吊りのが結果的に圧縮になったと思うがいかんのか?
(3) 2023/08/16(Wed) 05:32:35
うーんまあそうなんだよなあ
昴が偽だと黒は出ないのよ(昴が偽と言っている訳では無い)
栄田に吊りが流れるからね、横路吊りはCが別にいるとRPPになるんで脳死ではできないので
書いて気づいたけどその場合Cって寺島しかおらんのね俺視点
無さそうだけど検討するか〜めんどくせ〜
(8) 2023/08/16(Wed) 07:08:48
考えてること同じ過ぎてわろたわ
安澄C検証はせにゃならんのだよなめんどっちい
>>9合
まぁそうなるよなー?
ほんと気が合うことで……
(10) 2023/08/16(Wed) 07:17:57
Cの検証ね。 私の目線での話として、まず激は
>>6:65で触れた通りCは切って良いと思う。
激の発言を振り返ると、1〜4dの動きは一貫して
和を白上げ+歩が凸するまでは歩への黒視で発言稼ぎと、
ここまでは昴視点の潜Cでしかないレベルの動きだけど、
そこまで徹底して潜Cの動きをしていながら5d以降の動き、
特に5dの発言の遷移はC仮定してあまりに噛み合ってない。
>>5:15で状況から和への白視に疑念を呈するのはまだしも、
>>5:64で本音は堂真、と言いつつ全露呈を理由に堂吊り主張。
>>6:1で昴の真要素に言及(=和の白上げとは矛盾)し、
>>6:54では三に乗る形で堂真を主軸としない吊り希望。
流石に、この2日間のムーブがそれまでの露骨なレベルの
潜Cムーブ(根拠の出力不足+狼への白上げ)と
比較してあまりにミスマッチだと思っている。
かといって手のひらを返しているわけでもなく、中途半端。
(15) 2023/08/16(Wed) 08:23:27
あと、寺のCも正直感覚では切れると思ってるんだけど、
ここは言語化が難しいから先に合や激から意見が欲しいかな。
合のCがあるかどうかは私もこれから見直してみる。
(16) 2023/08/16(Wed) 08:34:25
横路に関しては同意>>15(てか兼平吊る以外では横路Cは今は考慮外)
ん゛〜ハニーなー。4〜6d占われ周りでは大分C仮定ハマりはする。非C要素も拾ってんけども。
>>4:8
★●安澄は俺が悪かった〜はどこまで本気だった?当時の対葵に対する思考出して
>>6:29
★「安牌な襲撃は俺」についての思考開示(ついでに◆寺島に至ってた高山への当時の感想/こっちは喉端で可)
>>6:73
★本木を真視してなかったについて詳しく
ちな>>6:10は判定待ちしても黒出るの分かってんだから特にC否定にはならんような?読み違えかもだが。
>>13昴
妥協はミスった場合のケアってだけで、それで良いとは思ってないぞ。
(17) 2023/08/16(Wed) 12:00:12
▼栄田でいいなあ、続くなら横路対昴でシンプルに対応が可能
捻れにも対応ができるのと寺島Cを考えなくて済む
▼横路を優先するのは栄田のGJに期待する場合のみ、昨日の高山吊りと違うのは5択から3択という点だが出せなければ結局意味はない
>>17見てるけど今日寺島(つーかC)見るのが正しいようにあんま思えず
☆三島占って欲しかったな〜が第一だな。3d深夜は確かに少し昴に寄せた発言をした(>>4:5参照)から、その意味で結構本気で言ってたぞ。
☆ここはシンプルに俺に白出しするなら安澄占い先襲撃が一番GJ出ないだろうなという意味しかない。◆寺島はまあ……護衛周りはギャンブルだからなあ、と言う他ない。俺なら守らん。
☆初動の喉使い+霊に喉割かせるような物言いが多かった、>>2:36は俺の解像度が低すぎる(1d深夜のあれは中園の色そのものは対して重要ではなく、あそこを軸に高山や訳を見るが主役)など、あえてツッコミどころを用意している気がした。
(18) 2023/08/16(Wed) 16:52:10
ほほん。
>>18合
おけ。ちなみにねじれ(昴和両人外)は昨日昴が自分切らせて真狩(智)生かそうとしたことになるんで切ったんだけど他なんかあった?(これ反応するついでに陣営考察でも落としといて)
霊については参考になるわ。私の方でも検証する。
(19) 2023/08/16(Wed) 19:48:01
合のC要素について。
1d・・・誘導は弱いが明確な否定要素はなし。
白視先は源、寺、和で和に対しては微上げ程度なので
潜Cとして「らしい」仕事をしているかというと微妙。
2d・・・>>2:72も昴視点の狼位置を考えると潜Cの出す
GSと主張かと言われると相当に微妙な気はする。
(和が純灰、激は色見の対象外という扱いのため)
3d・・・狼を吊ること、と言いつつ殺意は不足気味。
吊り希望を出さないよう指示したため仕方ない
部分もあるが、考察内容にあまり滲まないのは
純粋に占いを吸いに行くムーブとも取れるところ。
一旦見れたのここまで。 続きはCMの後(誰得)
(20) 2023/08/16(Wed) 20:00:43
寺の>>17と私の>>20を組み合わせると、
合が潜Cの可能性、実は割とあるのでは?
となってしまっている自分がいるわ。
(それはそれで和→昴吊りが確定勝利ということになるので、
ショックを受けるような話では一切ないけれど)
(21) 2023/08/16(Wed) 20:11:31
おけ。流石に安澄非C。この時間帯まで来て>>27を止めて栄田吊りに腰入れるのは違う。
なんで私からは▼横路入れとく。▼栄田でも明日自体は来るんで最終判断は坂本に任せるよ。
=
霊見てたけど堂島真時の弥生人外仮定した時>>1:67>>1:77>>1:79からの>>2:53をどーみるかなって捏ねてた。
実際問題弥生Cの場合先吊りは困るんよな。白が出てきたら割とデカい情報を落とすことになるんで。
本木単体については実際初日の喉使いヤバいなあ。対安澄に関しては微要素つうかそこ疑うのはしゃーなくない?とは思うけど、全体浮足立ってる感じ
(29) 2023/08/16(Wed) 22:18:32
>>25合
昴狼は、噛まれていないこと。
これまで1度も噛まれていない。小さいことだけど、狂人噛みという選択も取れると思うんだけどそれも無し。
昴真仮定だと、今日昴襲撃できるので2縄で▼栄田+2縄の択にできるけど、それも起きていない。
弥生狂人は、1番大きいのは霊能内訳が真Cなのを真狼に見せた点。2−2陣形は村に確定情報を渡さない、偽の情報を与えられることで十分仕事をしている。後は、狩人潜伏を早く開けることを促す発言が多く、あぶろうとしていたところ。あとは昨日おとといも書いたけれど、淡々と考察をしているように見えて昴智訳を上げ続けているところ。
>>5:61票の偏りが本木真
(32) 2023/08/16(Wed) 22:43:36
【▼激】
意見あればお願い。
■理由
@昴視点、堂Cが濃厚であること
A合が非Cという意見に納得
B寺のCは現状見ていないこと
C和残しで堂視点は欲張りワンチャン狙い
(35) 2023/08/16(Wed) 23:28:47
>>34 その話す内容を考えるために黙り込んでたんだ
>>31 霊ー兼平ー高峰ー高山 これで4人外決定…考えるのは"誰がCか"という話か?
まず対抗の黒の高峰は除外。
ならわざわざ兼平にかばわれて坂本に楯突かせた高山は除外。
霊能か占いのどっちかにいるな。
どっちにいるかって話だと、まあ単純に安定進行されても人数処理の都合上大した影響ない霊にいる可能性は高い
が、坂本にわざわざ楯突いて高山をかばった兼平の可能性も十分ある……Cの可能性は霊>兼平>>高山
(36) 2023/08/16(Wed) 23:29:15
合>>39
・・・寺Cは、切る。
本決定【▼激】
>和
全力GJ狙いで。
(41) 2023/08/16(Wed) 23:51:35
堂島>>3:3横路栄田を精査対象へ、自由視野に入るタイミングなので囲いぽいと言えばぽいが、結果囲ってない。これは微真要素に計上。
栄田>>4:20「堂島は●三島でいい」、やはり囲わない。この時点では翌日昴が白引きした場合、純灰から吊りになる可能性が高い。高山寺島栄田横路から灰吊り(場合によっては前者が一人白出しされる)になることを考えるとリスキーか。>>4:31昴合占い推しにも見えるんで特に。
ただ>>3:116見ると栄田被弾はまあまあ予想できてたので、被弾しようが吊り指定されようが回避するストーリーはこの時点で既にありそう。
堂島単体要素だが>>4:10「暮橋嫌な噛み」に関して、堂島狼が>>4:37「フォロワーが嚙まれてるの!」という真アピのために暮橋を食ったとするなら>>4:38の絡みしてくる高山ってほぼ100%狩人に見えると思うんだよな。食える位置じゃなかったにしても、黒出してよかった位置に感じる、少なくともこれ見て昴噛もうとは思えんのでやはり襲撃無しだったのでは。
それ踏まえて横路>>5:16>>5:18は素白く見える。
個人的には最後のこれがかなり強めの要素。
明日昴側も練って最終比較。
(46) 2023/08/17(Thu) 01:12:43
陣形は3パターンありますが
弥生Cー昴智役狼結論。もし間違っていたら、高山Cー昴役臣狼。陣形としての違和感を検討し、最も当てはまったのが結論の弥昴智役陣営です。ただ霊能単体では本木さんも該当するため、私の結論が間違っている場合は智昴役臣だと思う。
陣営の狙いや戦術は霊能の所で書いたものもありますが、明日がメインになります。
さっき安澄さんに聞かれて説明できませんでしたが、昴さんの単体要素は難しいです。伝わらない人の方が多いと思いますが、1・2日目までの間で言うと、文章は読みやすい。多くの人に触れており会話も自分で描いた評もある。良い評価も悪い評価も書かれている。整っているのですが、すごい、で終わる。色で言えば「無色」のイメージ。黒くは無いのですけど、人っぽさが不足している感じ。比較して、初手堂島さんを護衛しました。**
(47) 2023/08/17(Thu) 01:40:54
決定を確認しています。
【横路さんを占います】
▲高山さんが無かった理由についての推測を述べます
・狼には素村に見えていた可能性
高山さんには、ロラする霊を叩く>>2:53等、自分が白くなるために喉を荒く使うことも辞さない性格要素が有ります。
そこに狩ブラフを推奨する発言>>3:1が有ったので、狼には3d以降の私真推しが素村の動きに見えたのかも知れません。
・狼は高山さんを非狩決め打ちして進んだのではないか
高山さんは
・懐柔先として適性があり(個人の感想ですが>>3:108>>4:31>>4:68で白視を受けています)
・4dには寺島さんと疑い合いました。
なので少々の狩要素が有ったとしても、▲私を成功させて▼寺島or▼高山を狙う事に欲が出るのは考えられます。
横路さん栄田さん共に誘導力は決して高くないので、村同士が疑い合う状況は勝ち筋として大きいです。
また横路さんは、実際に>>4:60>>4:106と対立を煽るような発言もしていました。
(48) 2023/08/17(Thu) 02:31:37
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