36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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襲撃を通しやすそうかつ、人狼視点から真占いの可能性があると思われる占い師を襲撃したと解釈していますが、それを何かと結びつけるつもりは今のところありません。
しかし……花車さん真狂は想定してなかったので占い真贋を組み立て直しつつ、灰視についても前提が変わったので狼位置を再考します。
(4) 2022/07/06(Wed) 06:52:01
…orz(土下座)
まずはゆうべ散々日和ったあげく結果を出せなかった(疑い先が人間だった)ことをお詫びしつつ。
姫ちゃんのほうが狼だったかぁ。
ゆうべ花ちゃんがどこかで言ってた狼要素マジであたってたんだな(ビスカはそこ色見えてない要素にとってた)
逆にいうと狼(少なくとも姫ちゃんサイドからは)全切り方向に舵をとってたってことなのでライン見るときはそこも要考慮。
あと姫ちゃん狼が見えた後だと木ちゃん恵ちゃん狼はそれぞれ初日と二日目の触れ方から狼はないと思う。
コアタイムまでにもう少し言語化するつもり&狼探しに関しては昨日の姫ちゃん読み直す。
狐に関してとか狂噛みとか、他にもいろいろ言いたいことはあるけどひとまず出かけてきます。
今日は授業はないんだけど、外で研修があるから戻りはコアタイムになりそう。なるだけ覗けるようにはするね**
(7) 2022/07/06(Wed) 07:04:11
朝の一手。
占い師の判定結果確認したのじゃ。
しかし花車先輩を襲撃のう……昨日真目が少し上がっただけに悩ましいところじゃ。
また夕方以降に。
(8) 2022/07/06(Wed) 07:12:16
>>1
★
2枚抜きも無く狐も溶かせない場合、
花車さんと判定が一致する限りにおいては、狂人としての扱いも甘んじて受け入れますか。あるいは、それ以上の事を目指しますか。
後者を選んだなら、何をどこまで目指すのか発言して欲しいです。そして実際にそうなった場合には、その姿勢を貫く事を、私はあなたに期待します。
前者を選んでも、後者に鞍替えする事は批判しません。しかし実際にそうなった場合には、私はあなたを狂人扱いするかも知れません。
★
私からの飴が欲しいですか。
飴をあげたら私はそれ相応にハードルを上げる可能性が有ります。
(11) 2022/07/06(Wed) 07:58:59
>>25>>26雪乃ちゃん、早乙女ちゃん
なるほど!二人ともありがとう。
狐塗りって早乙女ちゃん占ってて誰かが私(黄理)に入れてて、早乙女ちゃん溶けてたら塗りも何も起きないし、溶けてなかったらやっぱり塗りも何もなくない?とか思ってたよ。
▲花するなら、「どっち占ったか分からない」からそうなるのね。
(29) 2022/07/06(Wed) 08:56:16
>>34
まあこれだと思うよー
少なくとも狼に損がないからした
姫野先輩真だったら2枚抜きとか言ってるけど
それは狼側が私非狐を見抜いてることになるので
私占いは良くなかったと出てこないのが
あまり真に見えないの
グレーは
シスター、空木先輩、恵梨香ちゃん、木津先輩、天海先輩
恵梨香ちゃん狼なら
わざわざ花車先輩真上げとかしておいて噛むとは思えないの
姫野先輩狼ならより強度は高い ここは除外なの
木津先輩も狼とは思えないので一旦除外
ただし吊るかどうかは別問題
なのでシスター、空木先輩、天海先輩からなの
(36) 2022/07/06(Wed) 10:13:11
>>41>>43
狼でもこれぐらいは演技してくると思うのー
私としては最後まで星羅吊りの理由が希薄だったことも
踏まえて吊りから外す候補にはならないの
姫野先輩は対抗殴りなんてしてないで
灰狼吊り目指すべきなの
占いに関してだけど別々に分けないで
被りもありで好きに占わせたほうがいいと思うの
(真いるなら縛らせないのが目的)
確定呪殺が出て花車先輩偽確定のほうが助かるの
(45) 2022/07/06(Wed) 12:58:05
噛みから考えてみようのコーナーだよ。
@ベグれる方から:狼目線も真狂不明
A姫真狂
昨日までの真視から◆姫は固かったので避けた。
B美真狂
より真あるのは花なので花から。
◆姫はやはり固いので抜ける。
A真抜き:美狂-菫姫狼
菫狼時、こんなに自分の立場が悪くなる噛みと白囲いするかな。しないと思ってるので菫ちゃん、状況非狼。
Bゾーン先に狼:>>2:201恵黄天
黄占い見えてた>>2:148気がするので、あまりなさそう。
長々考えた結論はベグじゃない?に落ち着いてる。
とは言え、美々ちゃん真が少し落ちる噛みとは思ってる。
あとは灰を詰めてくしかないかなーという感想。
(50) 2022/07/06(Wed) 13:07:42
占い騙りしてる人狼ってだいたい村において最初に発見される人狼だから、自分が人狼だという情報が渡る前提でライン組めるわけだけど、この村の占い騙りがどこまで意識してるかは憶測の域を出ないと思います。
花車真狂を踏まえて、「確定してない情報に基づくライン推理は補助にしかならない」と再認識しました。内訳確定するまでライン情報は二の次にします。
(52) 2022/07/06(Wed) 13:10:48
>>55
それは内心は姫野真で見てて噛んでほしかった
狐視点が切れないの
まあその後結局花車先輩見捨ててるのが
そぐわないとは思うけど
まあでも姫野先輩が言ってることも無茶苦茶だから
恵梨香ちゃん吊りになることはないよ
(56) 2022/07/06(Wed) 13:29:57
占い真贋を修正します。
本線[花車真/ビスカ狂/美々狼]
次点[美々真/花車狂/ビスカ狼]
競合[ビスカ真/花車狂/美々狼]
この順番で考えています。
美々ちゃんの人狼要素ですが、推理が積み重なってないぐらいの手のひらドリル具合(直近の要素への左右されすぎ具合)は個人要素ではなければ人狼要素です。
また、上記を個人要素として見なすには美々ちゃんの推理姿勢にブレが大きすぎます。本人含め交通整理に入れば村仮定を考慮し、交通整理がなければ「納得できない」と疑いを保持する傾向があるからです。
何か腑に落ちないところがあるのに、感情を見せただけで疑いを引っ込めて、「二日目に処理かけなかったから、木は縄にも水晶にもかけない」と木人外のときの対処方法が考慮されていません。
総じて、推理してる側に見えないです。
(59) 2022/07/06(Wed) 13:51:14
美々ちゃんが真のとき、花車さんから噛んでおくと噛み切りを視野に入れつつ、美々ちゃんの信用を下げることができるね。その場合に理にかなった立ち回り選んでいる恵梨華ちゃんが人狼っぽというのはわからないでもないよ。
だから、▼占には消極的な反対かな。
美々真派はなるべく美々ちゃんの真だと思うポイント共有しておいたほうがいいね。
(62) 2022/07/06(Wed) 14:06:33
ああ…智恵さんがハッキリと「花車真予想」って書いてた、そうなのね。
グレーの黒直吊り狙うってことも理解。遅くなったけどそろそろ灰評まとめるから飴交換キボンヌです。
(65) 2022/07/06(Wed) 14:20:33
>>64菫
そうだね、ビスカさんの灰の評価方法とそれに伴う占い先は理解できる(同意)。
問題は占い先が適切だからといって真というわけではなくて、ビスカさん個人は騙り優等生の域を抜けてないってところかな。我々に近しい視点だから、騙りだとしたら既出恵梨華ちゃんのビスカ狂人要素も含めて狂>狼っぽいね。
菫視点からはそうだろうね(姫真時は●菫が▲花を選びやすくさせたという理解)。
(67) 2022/07/06(Wed) 14:32:16
今日の美々ちゃんは偽っぽいなー。
真抜けて安心してるのかな。落とせるところを道連れにする偽の香りがすごいする。
美々ちゃんのロックオン対象が愛美先輩から早乙女ちゃんに移ったんだね。
その点も含めるとやっぱり早乙女ちゃんは村かな。
真贋は美々真軸パズルで
姫真:花狼:美狂
と思ってたんだけど、これは
姫狼:花真:美狂
なのかもしれないと思い始めてる。
ラインは>>52だと思うので辿らない。
(73) 2022/07/06(Wed) 16:26:35
[空]の色を検討するにあたって。
@姫真派/花車襲撃しない人狼像
想定反論:襲撃の意思決定に関わってるとは限らない
A推理の回転が鈍い
想定反論:不慣れと時間不足が原因(スキル由来)
B空白のとき、人狼が見当たらない
想定反論:空白なら弾天藍に1w以上、木恵に0wから1w、黄菫(紅)に1wなどのパターンが想定範囲
(78) 2022/07/06(Wed) 16:54:32
>>84
>>90を見て貰っていると考えて以降の喉を使います。
>>97>>99
私は、灰島さん狼で花車さん真だろう、と予想しています。それを前提に灰も考えています。
非狼:恵>菫>黄木空>弾>藍:狼
(灰島さんと切れ:恵>菫>空弾>黄木藍:切れてない)
(単体非狼:木恵>黄空>藍菫:単体狼? 単体判断難しい:弾)
非狐:その他>菫:狐
菫さん狐視については、ラインから考えて恐らく非狼なのに、違和感のある事を言い続けている、と言う程度です。
相性や考え方の違い由来かも知れません。
(116) 2022/07/06(Wed) 21:04:02
えー結局
あの瞬間花車先輩真ありそう?と傾いてますけど
結局恵梨香ちゃん含めて、みんな真切ってましたよね
それで護衛貰えないと思ってたのか・・・
まあでもそういや●木津先輩してたから
●菫もなしではないの 気には食わないの
(123) 2022/07/06(Wed) 21:19:04
姫野先輩真でも狼でも
一番狼だという結論に至りました
姫野先輩真なら
私非狐が明確に透けていると思います
当てはまったのが天海先輩以外
その中で私無駄占いさせようとしている面とか
星羅先輩吊り云々とかも踏まえて
また単純に花車真として見て噛んだ自白狼ありそうなの
姫野先輩狼ならそこを露骨に見ようとしないので
ラインありそうですの
(132) 2022/07/06(Wed) 21:33:49
噛みについて、
ビスカから見えてる村の空気が合ってるかはわからないけど
昨日は圧倒的に姫ちゃん真で、ほんのり花ちゃん真も追われてたって感じ。
なので姫ちゃん的には護衛を自分に寄せつつ
村の空気で真目あると思ったところを抜いたんじゃないかな?
で、ベグられる空気も感じてるのでどうしたものかなって考えてる。
(144) 2022/07/06(Wed) 21:54:59
空木(狼)が、▲花をして、紅を最黒に置くだろうか?(いや、置かない)
またおこになりそうだけど、みんなそろそろ木再考した方が良いんじゃないの?
(163) 2022/07/06(Wed) 22:26:44
>>153
そもそも花ちゃん真抜きという仮定が間違ってるので()
もうちょっとフラットな意見かと思って頑張って考慮してたんだけど、なんか真面目に頑張って損した気分。
勝率に関しては白しか引けてない負い目はあるのでそこは言葉を呑み込むけど。
勝率下がるのは少なくとも明日以降になると思う(噛みが来るかどうか)
そして姫ちゃんが頑張れば頑張るほど恵ちゃんが村にしかみえなくて白ロックがかかる()
木ちゃんは今日すごく落ち着いてきて安心して見れる。
シスター以外だと空天よね。
空と天なら人外度合いあるのは空>天ってところ(要言語化)
(164) 2022/07/06(Wed) 22:27:05
真 花車
狂 灰島
狼 姫野?/空木先輩≧シスター≧黄理先輩≧他
狐 ?
真 姫野
狂 花車
狼 灰島?/恵梨香≧空木>藍先輩>他
狐 灰島?/恵梨香>他
真 灰島
狂 花車
狼 姫野?/空木先輩≧シスター≧黄理先輩≧他
狐 ?
狐位置がさっぱりわからんの
(198) 2022/07/07(Thu) 02:06:06
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