90 【G16】震え凍える星
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>>94
ナノが不機嫌で引っ込んじゃった。
☆ メレフ―デボラの編成なら濃く見えるわね。
ルヴァから黒打たれさえしなければテラが死ぬ未来はないでしょう。
それに、占い紹介がないのは余裕が無いから…ってのも、昨日私が余裕無くすような理由が無いし、吊りやすいポイントを見つけて塗って来てるように見えてるのも事実。
(96) 2023/03/01(Wed) 13:25:18
マリナーちゃんは地味に終始煽り性能が高いので別に気にならないんですが
>>3:84 ギスギスした空気は嫌いって言ってるナノハナちゃんが
黒引けない占い師を「ポンコツ案件」と言っちゃうのは同じ口、思想から出てきてるとは思えないんだけど
あと、そして護衛も真視も取ってるから後半までロラ順があとで白でも結果残してってる占い師を「ポンコツ案件」とするなら>>2:339>>2:341 で擁護してる護衛も取れないで襲撃死する占い師なんてクソ雑魚以下になるんだけど
どう言う思想の一貫性があるのか教えてくれないか
(97) 2023/03/01(Wed) 13:28:59
噛み理由をこねこねしていましたが、結局「ユエちゃん真切りは間違いじゃなかったから=残り占いが両方黒を引くと確定詰みだから」とは言えてくるのかな。
(98) 2023/03/01(Wed) 13:32:28
占い師に求めるものが元々高いマリナーちゃんがこのポンコツ〜って言ってくるのは違和感ねぇんだけど、まぁ初期死んでも3−2って陣形で人外露出させてるし十分頑張ってるよね!って擁護してる思想の持ち主が言うのは違和感あるって話だな
あと、>>51>>55もナノハナちゃん宛だから反応&回答よろしくね
(99) 2023/03/01(Wed) 13:36:17
狼の勝ち筋が一つ潰えたから、村の勝ち筋(ルヴァ真ルート)も一つ潰しておく。勿論、トータルでは狼の方が到底不利ですが、あり得ないことではない。それより、この仮説が正しければ囲いは存在しないということに。
(100) 2023/03/01(Wed) 13:50:03
>>51
真狼−真狂でローラーじゃなくてライン戦選ぶ狼って希少生物だと思うわ。
もちろん真が早々に黒引くケースもあるけど、その場合2-2ならバランス護衛が来たいできるでしょう。
その想定はちょっと、狼が弱すぎる前提だと思うわ。
まあ、私が狂人なら2-1陣形になってるの見たら、霊の席に入るっていう主観もあるけれど。
それでも、【狂人の騙り難易度は霊>占】ってのはそんなに共通認識だとはハナは思ってないのだけど、これはハナの考えがマイノリティーなのかしら。
>>リスナーのみんな
★ 2-1見た狂人が騙る時、難易度が高く感じるのは占、霊、どっちだと考えてる?
>>55
>>2:346>>2:349>>2:354参照
この価値観を持つ私は、噛まれて解放される方が幸せな占い師の気持ちを理解できるから。
(101) 2023/03/01(Wed) 13:53:25
>>97>>99
ここについてハナの口から言わせる?
まあいいけど。
もともとハナの生まれた星は、ポンコツ程度暴言と思われない程度に口の悪い星なのよね。
私の星の尺度だったら、ゴミ占い、白いだけの置物、リア狂、こんな言葉がもはや暴言と認知されず普通に使われてるようなところだったから、こちらに来たときは言葉遣いでいろいろ言われたものだわ。
だから極力気を付けてはいるけど、ハナも感情的になったら素が出てしまう…。そういうこと。
(102) 2023/03/01(Wed) 13:57:40
(103) 2023/03/01(Wed) 14:00:30
だから本当は、殴り合いとか喧嘩とか見ると、内心もっとやれとか、ハナも混ぜろとか、そう思っちゃう気持ちが無いと言えばウソ発見器がビービー鳴っちゃうんだけど、そういうの、この星ではお断りでしょう?
なんとかお行儀よく矯正したいところなのよ。
それでも長年の価値観はなかなか拭えないといったところかしら。
(104) 2023/03/01(Wed) 14:03:22
……………。
メレフがお望みなら、妾がもう一つ、人格を作り出そう。
そのような点を一貫性の無さとして捉えられるなら、生まれ故郷に居た頃の、殴り合い上等、煽り合い上等、暴言上等の、昔の妾の人格を用意し、これ以降はその人格のみで話をする。
これなら、表の発言と、素の妾の性格に差異は生まれぬ。
いかがか?
(105) 2023/03/01(Wed) 14:09:35
うーん、まぁ何を暴言カウントするか的な話も気になっては居るんだけど
そこが主流じゃなくてナノハナちゃんの占い師に求めるハードルの思想一貫してなくない?
何で喰われて迷惑かけるのはよくて、白引き続けるのはダメなの?
(106) 2023/03/01(Wed) 14:11:39
>>106
噛まれるのは村や狩人との相性や、そもそも狩人が死んでいるなど、本人にはどうしようもない部分で起こりえること。
なんなら、その場合ポンコツなのは狩人であり、村だとも言える。
一方で、占い…それも自由占いで黒引けないのは、占い本人の資質。
その差。
(107) 2023/03/01(Wed) 14:16:07
狩人から護衛が貰えるかどうかは
他者にどうしても依存してしまうからな
一方で黒引けるかどうかは完全に自力
この認識が噛み合ってなさそうだ
(108) 2023/03/01(Wed) 14:19:39
いや、頑張った結果、対抗が超強かったとか狩に認めてもらえなかったから食べられるとかじゃなくて>>2:339>>2:341 「3−2っていう陣形」的に人外露出十分させたしまぁ十分働いてると思ってもしょうがないよねって理屈でしょ?
(109) 2023/03/01(Wed) 14:19:56
(110) 2023/03/01(Wed) 14:23:45
>>109
それは、噛まれ懸念が無いことが偽要素っていう意見に対してハナが出した反証でしょう?
この陣形において噛まれ懸念が薄い真占いがいてもおかしくないよね? って話。
それと、ローラーの手番が回ってくるまでに黒引けないのなら、それは本人の資質の問題よね。
随分と別個の話題を、同じにしたがるじゃない? 貴方。
(111) 2023/03/01(Wed) 14:25:03
「3−2になった段階で残業代貰いたいって態度になっても仕方ないよね!ユエとルヴァの偽要素じゃないよ!」
まぁ別にこの思想自体はいいよ
どっかで行ったけどニュートラルな考え方ではあると思う
「3−2になった段階で」占い候補の仕事終了の気分でもいいよって肯定しておいて
その後自由占いさせ続けたらポンコツって呼んで責めるのは二重基準じゃない?
(112) 2023/03/01(Wed) 14:28:20
ザク読みだけど噛み合ってなさそ〜w
>>3:320この話自体は話をわかりやすくするために生きてる占い師がみんな黒出る前提で言ってるだけっていうのは分かるよ
黒引けなきゃ灰吊るだけだし
(マリナーにこの前提があくまで手順の話だっていうのが伝わりづらいのは分かる)
で、わかりやすくするためにそういう前提置いてますってだけなのに
黒出る前提にならなきゃポンコツ占い師みたいな言い方したからメレフが引っかかった構図だということはわかった
そのせいでハードルが高いのか低いのか分からんみたいに思われてるのもわかった
(113) 2023/03/01(Wed) 14:30:06
CO終了段階で仕事終了の気分で良いよ?偽要素じゃないよ?気持ちわかるよって言うのに仕事の成果のハードルは高いのおかしくない?
(114) 2023/03/01(Wed) 14:33:23
私が拾ってた疑問点は、ユエ真を相対的に見てるからだってことでそこは納得したんだよね
私のナノハナからもらった宿題は後で提出するけど
ナノハナもそろそろユエ真あるのかは考えて発表して欲しいわね
昨日のリリスとのやりあいも今日のテラとのやり合いもなんか本質とずれてるような気がするんだよね 外から見てると……
ナノハナの故郷のお話きくと 納得いかねー!ってなったら殴りかかりに行くのは性格っぽい気がするけど笑
(115) 2023/03/01(Wed) 14:34:58
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